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※ 本文為 quetiapine 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-28 14:09:23
看板 PublicIssue
作者 timshan (軒哥)
標題 [主權] [社論] 評太陽花的「左派台獨」
時間 Mon Apr 28 13:23:57 2014


評太陽花的「左派台獨」

【聯合報╱社論】

2014.04.28 03:04 am

幾名太陽花學運領袖公開宣示「我主張台灣獨立」,並自稱是「左派台獨」。

其中,「台獨」是政治路線,「左派」是社經路線。

「台獨」加「社運」,原本即是民進黨的兩大支柱;近年,新世代將之冠上「左派台獨」
的封號,並嘗試將之理論化。蔡英文在二○一二年大選時,一方面主張「由世界走向中國
」、「擺脫中國的全球化」,另一方面又主張「高社會福利」、「在地經濟」,即是呈現
「左派台獨」的理論架構,當時我們稱之為「社會主義台獨福利國家路線」。


然而,「左派」的社經路線與「台獨」的政治路線,卻存在著基本的矛盾。因為,台獨主
張壓抑兩岸經貿關係,因而亦形同否決了台灣的全球化生存戰略;這樣的政經架構,如何
能夠支撐其高環保、高社會福利的社經承諾,更如何改善貧富不均的分配問題

可以斷言,鎖國的台獨(不鎖國,就不能台獨,所以台獨必須反全球化)不可能具有撐持
福利國家的社經實力;因為,「左派」的高福利國家承諾只會使「台獨」更失去支撐條件
,二者只會相剋,不能相成,因而此承諾終究必成虛妄。

先看太陽花的「台獨」。太陽花學運的多數群眾皆不是台獨,但領袖階層多自我表白為台
獨,至提出了《兩岸協定締結條例》,不啻要挾制政府改採台獨路線的兩岸政策。

太陽花的台獨,應當不是「建立台灣共和國」的台獨,而是「一邊一國」,以中華民國來
「借殼上市」的台獨。台獨反服貿是合於邏輯的,因為服貿會使兩岸經貿關係更緊密,亦
進一步把台灣推向全球化,不利台獨。反之,若在政治上主張「真正中華民國路線」,則
傾向支持兩岸經貿交流,並進而以全球化的成果來節制兩岸關係。所以,這場「反服貿風
暴」,從《兩岸協定締結條例》的提出,可以清楚看見這其實是一場學運寡頭操作的台獨
風暴。


再看太陽花的「左派」。這場學運的核心人物皆是近年社運場合無役不與的面孔,反國光
石化、反核四、反文林苑、反大埔、反台南鐵路東移、反服貿、反全球化,強調世代剝奪
及貧富差距;這些都是「左派」的元素,一方面以高環保來質疑經濟模式(核四),另一
方面又以凸出個人權益來壓制社區發展的期待(文林苑)。如果這場反服貿的反自由化、
反全球化的「左派風暴」破滅了台灣加入TPP及RCEP的憧憬,實則將迫使台灣在九
成以上的出口市場中較競爭者多付五%至十%的關稅;然而,這似乎不是「左派」想要面
對及回答的問題。「左派」當然也不在意台灣的泡麵在英國賣不過韓國!

「左派台獨」可以抵制服貿協議,甚至可以用《兩岸協定締結條例》否決整個ECFA架
構;但是「左派台獨」不可能讓TPP及RCEP等巨型FTA簽不成。也就是「左派台
獨」可以拒絕全球化,但絕無可能阻擋全球化。那麼,當台灣在九成出口市場要多付十%
關稅,當台灣因全球化而被徹底邊緣化後,「左派台獨」用什麼條件來支撐它所承諾的高
環保、高工資、高社會福利的「社會主義台獨福利國家路線」?其實,當台灣在全球化中
被邊緣化後,結果必然是在經貿上更依賴中國大陸。


所以,「左派台獨」只是一個政治上的技術性拼湊,試圖為「台獨」抹上一層道德胭脂,
其實卻是一個相互自噬的悖論:亦即,愈「左派」愈支撐不起「台獨」;愈「台獨」也愈
支撐不起「左派」。在現實中,恐無可能出現「社會主義台獨福利國家」這樣的烏托邦。

更根本的問題是:「左派」與「台獨」往往只是政治運動的「籌碼」;操作者明知這不是
解決問題的方法,卻用它來煽動仇恨鬥爭的情緒。蔡英文在二○○八年領導反ECFA,
即是「左派台獨」的經典之作;但到了二○一二年大選,她卻概括承受了這套「傾中賣台
/喪權辱國」的「馬桶政策」。至於蔡英文認為「在地經濟」似乎可以「無中生有」,但
看看高雄六合夜市的陸客,那該叫做「在地經濟」或「兩岸經貿」?學生可以玩弄「左派
台獨」的時髦,但蔡英文豈能不知其中的虛無?


如果學運領袖能夠領略「真正的中華民國路線」是台灣唯一的生路,則發動一場催促立法
院通過「不動產實價課稅」的大遊行,那也許才真有幾分「左派」的丰采。

http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/8640245.shtml
評太陽花的「左派台獨」 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網
[圖]
幾名太陽花學運領袖公開宣示「我主張台灣獨立」,並自稱是「左派台獨」。其中,「台獨」是政治路線,「左派」是社經路線。 ...

 

備註:

這篇內容還挺有意思的 對於正在學習的版友而言 是一個挑戰自己思考很好的機會

總括來講 這種思考的出發點跟前副總統蕭萬長先生的概念一樣:

蕭萬長:先拚經濟再談公平正義

右派的人是總認為 在經濟發展起來之前追求公平正義 無非是讓經濟雪上加霜

而在這位先生的概念裡 台獨是反對全球化、是鎖國的 因此台獨加左派無疑自尋死路

先不管為什麼他會有一種台獨是反全球化的錯覺

相信蕭萬長那套講法的人有一個相同的共通點 就是相信涓滴效應

何謂涓滴效應?用馬英九的話來講 就是當財團與大老闆賺的錢變多了

中下階層的民眾自然也會因此受惠 薪水與企業的社會責任也會一併增加

但實際狀況呢?

馬英九:「薪資不能加,是因為廠商覺得錢賺得不夠
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121108/34627802/
馬失言:廠商賺不夠 薪資不能加 | 蘋果日報
[圖]
李英婷╱台北報導國內勞工基本薪資遲未調整,引發勞工不滿,馬英九總統昨主持國民黨中常會時語出驚人表示,國內勞工薪資成長緩慢與產業結構有關,「薪資不能加,是因為廠商覺得錢賺得不夠」,未來應積極拓展國際市場、降低貿易障礙與讓國內產業升級。馬的談話,引來網友一片罵聲,台灣勞工陣線祕書長孫友聯更痛批:「馬英九站在資方角度,對不起勞工。」 ...

 

被當渣滓? 主計總處:台灣勞工薪資確實沒增那麼快
http://www.ettoday.net/news/20121110/125734.htm
被當渣滓? 主計總處:台灣勞工薪資確實沒增那麼快 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
總統馬英九日前語出驚人談到,「薪資不能加,是因為廠商覺得錢賺的不夠」,引起一片譁然,但真的是如此嗎?最近有網友發現,台灣企業盈餘從2000年以來有逐年成長,但勞工薪水卻是不動如山,質疑根本就是把員工當「渣滓」來看待。對此,主計總處回應,網友所引用的資料來源不同,文章的內容也不夠客觀。(勞工,渣滓,矽谷,工程師,主計總處,薪資,) ...

 

就先不要提馬英九了 來談談另一個信奉涓滴效應的知名人物:柴契爾夫人

大名鼎鼎的柴契爾夫人對英國做了哪些事情?

1.大幅削減政府赤字

2.大幅解除金融市場管制

3.將國營事業私有化

4.關閉虧損的國營事業

5.削弱工會權力

在柴契爾執政期間

英國經濟平均年成長率為2.46%,高於1970年代的平均2.1%  但卻低於同期的法國和德國

1990年,柴契爾夫人下台時

英國失業率為7.5%,高於1979年她剛上任時的5.3%

功過集一身,回顧柴契爾夫人傳奇
http://tinyurl.com/cf3fz6a
功過集一身,回顧柴契爾夫人傳奇 - 天下雜誌
[圖]
英國前首相柴契爾夫人(Margaret Thatcher),在英國時間4月8日清晨,因為中風病逝於英國倫敦的麗池飯店(Ritz Hotel),享年87歲。這位戰後最重要的英國政治家,走完她精彩、卻又充滿爭議的一生。 ...

 

那另一位信奉者雷根呢?

他用大到嚇人的舉債來發展經濟 經濟的確成長了 但平均薪資相較於經濟成長跟屎一樣

不知道他是不是也跟馬英九一樣 認為是財團和大老闆還賺得不夠多?

經濟好了 真正有辦法追求公平正義嗎?

一個國家的經濟發展若建立在一個不公平的架構底下 真正富的並不是人民 而是大財團

之後要進行改革時 你就需要花費比先前多好幾倍甚至數十倍的力氣去推動改革

因為這些大財團就是有比人民與社會團體有更多的銀彈好使

就算你從政治獻金等法律去限制 還是會面臨到很大的困境

想想看這些大財團面臨改革時都對人民講那些話吧?


如果政府XXX 企業不排除出走

如果政府OOO 企業將活不下去

不覺得很熟悉嗎? 我們現在就正在享受過去政府所留下的惡果

很多人覺得當年杜邦和拜耳藥廠沒留在台灣很可惜

問題是杜邦和拜耳看上台灣的是哪一點? 因為當時台灣的環境法規寬鬆阿

如果他們當年真的來了 一旦政府要緊縮環境法規 會面臨什麼樣的困境?


杜邦、拜耳:環保法規若貿然景縮 生產成本將大幅提升 不排除到對岸設廠


他們的出走是必然的 但政府捨得嗎?政府敢面對整個產業鏈所造成的失業衝擊嗎?

先追求經濟發展 再追求公平正義 這絕對是一場空話

在一個不公平的體制下所發展出來的經濟 將會是日後人民的大敵

至於台獨是反全球化 是鎖國的 我根本就懶得吐了

台灣主體性最大的敵人 就是中國 今天台灣不管是在金融或是製造業 都過度依賴中共

避免過度傾中是很合理的避險策略 雞蛋別放在同一個籃子裡連國中生都聽過

但是我們財金官員每一個都犯了這個錯誤 服務貿易協定也好 自由經濟示範區

都不斷地讓台灣的經濟更加依賴中共 我們到底為了什麼花錢要這些高級官員?

補充閱讀:
蕭萬長別鬧了:沒有公平正義 弄不好台灣經濟
http://www.thenewslens.com/post/20007/
蕭萬長別鬧了:沒有公平正義 弄不好台灣經濟 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
[圖]
[圖]
Photo Credit:Rico ShenCC BY SA 3.0 蕭萬長說,目前的問題在於信心不足,國內資金相當充裕。然後又說,企業有錢賺,自然就會加薪。這兩句話是互相矛盾的,真正的實話是:不是沒錢,只是不想加薪。97~101年,企業儲蓄淨額依序是0.5兆元、0.7兆元、1.3兆元、1.1兆元及1.0兆元 ...

 

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398662642.A.2BF.html
Miule:已經有無數的實例證實涓滴效應是騙局1F 04/28 13:33
tonyko13:政府老是在說開放,自由化...其實,馬囧的自由化和開放根本2F 04/28 13:35
dsa3717:涓滴效益看起來很合理 可是實際上雇主們都是無底洞3F 04/28 13:36
TWkiller:可惜鬼島是完全右派國家,左派的路還很長4F 04/28 13:36
tonyko13:就是政府不作為.放任財團 犧牲弱勢..放任資本利得者變5F 04/28 13:37
tonyko13:怪獸
plains:在我看來那篇社論又是要把台獨妖魔化...台獨不等於鎖國阿7F 04/28 13:38
KAOKAOKAO:似是而非的社論是言論自由必然導致的毒瘤8F 04/28 13:40
TWkiller:台灣不是中國這種事對他們來說罪該萬死啊9F 04/28 13:41
plains:涓滴效應的理論就跟共產主義一樣 都太小看人的貪念了10F 04/28 13:46
plains:你會以為吃飽的人會把碗裡的東西分你一點 但實際上他們寧願
plains:放到壞掉也不願分給別人...
ADHD:這篇意識形態的前提很嚴重13F 04/28 14:01
Doralice:對長輩來說左派=共產黨=吃草根,在台灣很難推。14F 04/28 14:05

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( ̄︶ ̄)b coldeath, giads51, Runner, maw1250, sck921, revive 共 6 個人 說讚! ( ̄︿ ̄)p tkgw 說瞎!
1樓 時間: 2014-04-28 14:12:46 (台灣)
  04-28 14:12 TW
KMT的奧步
2樓 時間: 2014-04-28 14:15:42 (台灣)
+1 04-28 14:15 TW
聯合報的社論 不太意外 自由經濟 說穿了就是讓大財團更賺的把戲
政府為何推崇 試問他的資金是由誰贊助
3樓 時間: 2014-04-28 14:22:15 (台灣)
  04-28 14:22 TW
聯合報乾脆就去中國幫助中國開放報禁豈不妙哉....
4樓 時間: 2014-04-28 14:31:44 (台灣)
  04-28 14:31 TW
鎖國? 哥笑了
5樓 時間: 2014-04-28 14:33:36 (台灣)
+2 04-28 14:33 TW
"雖然當奴隸 但是還有一口飯吃 不要破壞秩序!!!"
"奴隸當的好 可以當奴才 一篇可領500"
"奴才運氣好 可當黨代婊 不會被抓去關"
"黨代婊聽話 可以入閣 幫忙塞枕頭推屁股"
"入閣久了可以變人才 丁丁最會吹喇叭"
6樓 時間: 2014-04-28 14:49:37 (台灣)
  04-28 14:49 TW
看完聯合報社論,愣了一下,我還以為我在看大陸的論壇~
7樓 時間: 2014-04-28 15:24:26 (台灣)
  04-28 15:24 TW
樓上你什麼時候產生了這不是大陸社論的錯覺XD
8樓 時間: 2014-04-28 15:30:06 (台灣)
+1    (編輯過) TW
奇怪了   台獨了美國會不跟台灣做生意嗎   日本會不跟台灣做生意嗎
邏輯不通的推論也拿來用  完全忽視泛民主國家戰略結盟的可能  天才
9樓 時間: 2014-04-28 15:36:00 (台灣)
+1 04-28 15:36 TW
沒影響力的時候說真話,真的很無力......
sck921 轉錄至某隱板 (使用連結) 時間:2014-04-28 15:51:24
10樓 時間: 2014-04-28 18:43:37 (台灣)
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最好自由經濟是像國民黨這樣一支黑手,明目張膽的在市場裡攪來攪去,把金都攪進自己口袋裡,還說自己是自由經濟.幹!
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