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※ 本文為 e6148532 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-27 20:49:45
看板 Gossiping
作者 ibbadmin (愛BB)
標題 [爆卦] g0v新提案：省電取代蓋電廠，數據收集
時間 Sun Apr 27 16:56:11 2014

g0v開了一個新提案：省電取代蓋電廠，數據收集

台灣平均每人用電量世界最高，
這代表台灣的整個輸電、用電系統一定潛藏著許多浪費，
我們希望能夠廣集各方有識之士的見解，
形成一系列節電方案，
最終希望能夠省下一座核四的電力，
這樣我們就不用蓋核四、不用蓋火力來替代核四，
不用爭論綠能實不實際。

先前我們已經收集整理了一些可能的資料，包括：
1.家戶與辦公節電：
1.1 省電照明：
民進黨部換LED燈：http://www.ettoday.net/news/20130320/178568.htm
綠能取代核能！　民進黨更換LED燈年省30萬電費 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
民進黨主席蘇貞昌20日說，黨中央去年底將所有日光燈換成LED燈，且廠商不收費用，但5年內所省下來的電費，一半分給廠商；民進黨推估，更換省電的LED燈後，2個月可省下電費5萬元，粗估1年約可省至少30萬元。(蘇貞昌,反核,民進黨,蔡啟芳,核電,LED,綠能,) ...

 
經濟部照明用電資料：http://a.bbi.com.tw/Gossiping/1HJ15v2B.html
1.2 家用品省電：
開飲機燒掉1/3座核四：http://e-info.org.tw/node/85952

2.工業用電節電
2.1 工業設備更新：
台積電省電7.3億度：http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN3/8000845.shtml
省電17億元 台積公開節能技術 | 科技產業 | 財經產業 | 聯合新聞網
[圖]
台積電去年比前年節電7.3億度的電，省下電費17億元，上月28日47家廠商到南科廠參觀，紛紛請教如何省水節電，經濟發展局主秘殷世熙說，節能技術的推廣及低碳城市的建置，已是環保節能的發展趨勢。 ...

 
台積電免費省電課程：http://ppt.cc/hIua
友達省電2.3億度：http://www.brain.com.tw/teach/businesstoday/643_1.html

3.台電本身省電
3.1 機組更新：輸電線路地下化(尚無相關資料，需要大家補充）

底下推文提到的國科會報告，台灣能夠節電39%。
http://e-info.org.tw/node/86130

有些夥伴提到：
台電輸電線路地下化更新或許可以更加省電，
而一些傳產的機台用了幾十年，如果更新應該也能進一步省電。

我們需要的就是大家在各自熟悉的領域裡，
告訴我們該怎麼做才能省電，能省多少。
如果一年能夠省193億度，
我們就能不用蓋核四。

g0v的共筆平台：https://g0v.hackpad.com/1xcAfdHtkv0
省電取代蓋電廠，數據收集 - g0v.hackpad.com
[圖]
主旨：形成省電取代蓋電廠方案 核四蓋好約佔台灣總用電量7%，事實上透過更換節能設備，應該就能省掉超過7%的電。
 ...

 
如果不熟悉這個平台，
直接推文或回文也可以，
我們會幫忙整理資料。

最後所形成的方案，
會開放給各反核團體使用，
作為核四替代方案的參考。

不要再說反核都沒有替代方案，
替代方案我們正在寫！

請大家不要只是推，
幫忙提供資料，
或是把網址轉給可能懂的人，
集合大家的智慧才有可能形成方案：https://g0v.hackpad.com/1xcAfdHtkv0
省電取代蓋電廠，數據收集 - g0v.hackpad.com
[圖]
主旨：形成省電取代蓋電廠方案 核四蓋好約佔台灣總用電量7%，事實上透過更換節能設備，應該就能省掉超過7%的電。
 ...

 
謝謝幫忙!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.137.8
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398588976.A.379.html
→ popy8789:可以不用蓋核四 但替代就是用火力發電 對一些人覺得安全1F 04/27 16:57
→ popy8789:不怕核災了！
推 ai4zo:g0v真的超強的 每次都放一些東東出來  比起政府效率直破天際3F 04/27 16:57
推 ninoyamapi:喔喔喔喔我愛g0v4F 04/27 16:57
→ mindming:把電腦關掉，不要上ptt就省電啦5F 04/27 16:58
→ ninoyamapi:受我一拜！！！！6F 04/27 16:58
推 qaz786397:這數據很有希望連火力都可以廢掉7F 04/27 16:58
→ mindming:                 開電腦上ptt超耗電的8F 04/27 16:58
推 kana0228:這篇哪裡有說火力發電是安全的??內容不是說也不蓋火電廠?9F 04/27 16:58
推 haoto:幹嘛這麼麻煩 漲價就會省電啦10F 04/27 16:58
推 thesame524:讚啦11F 04/27 16:58
推 playerscott:節流!!!推!!!能不能也做一個開源的平台!12F 04/27 16:59
推 teren:gOv5真的很猛13F 04/27 16:59
→ Newtype:產業降級回黑暗時代就不用用電了阿 核力火力都應該廢棄14F 04/27 16:59
推 popy8789:賭大家廢不了火電 廢了電價一度10元沒人用得起15F 04/27 16:59
推 emsian:拜g0v16F 04/27 17:00
推 mkai:推g0v17F 04/27 17:00
→ qaz786397:我現在離開位子一下就會關螢幕了18F 04/27 17:01
→ qaz786397:這一定可以成功
推 jaguars33:g0v讚啦   應該繳稅給你們20F 04/27 17:01
推 oklagg:我挺核拉!不過如果拿的出配套能讓電費不暴漲,核4當然能不轉21F 04/27 17:01
推 skytempter:拜g0v 真的比政府還有效率!22F 04/27 17:01
→ oklagg:就可以不轉23F 04/27 17:01
噓 OHMYJEHOVAH:民進黨外圍組織24F 04/27 17:01
推 yeh0216:跪g0v25F 04/27 17:01
→ qaz786397:電腦也開啟省電模式  這樣應該可以省下一座核電廠26F 04/27 17:01
推 apogo:27F 04/27 17:01
推 aaa7513231:其實你提的這些事情，已經是很久前就知道了28F 04/27 17:01
是的，我們講的不是未知的新技術，
我們希望的是整理大家都知道的數據，
看看集合台灣人民的智慧，
能不能找到不用蓋核四的方法。
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 17:03:31
推 flydragon198:電腦設定五分鐘無動作自動關閉螢幕29F 04/27 17:02
推 ja881213:有神快拜 不過降低工業用電才是根本 民生影響幅度小多了30F 04/27 17:02
→ aaa7513231:現在沒辦法達成一定有它的原因 可能先朝這方向思考比31F 04/27 17:02
→ aaa7513231:較好
→ Newtype:最好不要用電腦 你知道一台電腦是多少工業用電換來的嗎33F 04/27 17:02
推 woodycarlos:支持!!!但你這樣做國民黨要貪什麼??34F 04/27 17:03
推 dian9:太好了~~~真正落實到生活中~~~根本不用核四35F 04/27 17:03
→ oklagg:人民在乎的是口袋小朋友..管你哪一黨36F 04/27 17:03
推 po3d:太讚了，大家一起來37F 04/27 17:04
推 ymx3xc:推38F 04/27 17:04
推 dpFish:39F 04/27 17:04
推 silver2012:做這些有回扣拿?40F 04/27 17:04
推 applesweety:41F 04/27 17:04
推 destroyed:42F 04/27 17:04
推 fluffyradish:工業用電要換成省電機具阿又不是降低生產43F 04/27 17:04
→ alvar:推 一直在幫政府寫作業馬ㄉ44F 04/27 17:04
→ dibucaine:有點想噓,這說明了反了那麼久根本沒替代方案......45F 04/27 17:05
推 qaz786397:手機螢幕亮度調到最暗 3g網路不要常駐 也可以省下一些46F 04/27 17:05
推 doun:太棒了 就是要這個!!!47F 04/27 17:05
推 Southside:48F 04/27 17:05
推 qooisgood:49F 04/27 17:05
推 teremy:工業用電要有壓力，廠商才會想換節省設備50F 04/27 17:06
→ crocodileho:更新設備的錢你要出嗎? 換LED省電費 但購買成本呢51F 04/27 17:06
這個就是妙的地方：
停建核四未來十年可以省兩千億，
我們可以用這兩千億當成預算，
想看看怎麼做能夠達到節電效果。
推 lolic:這真的很強52F 04/27 17:06
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 17:08:06
→ dibucaine:不過總算要募集了,所以箭頭53F 04/27 17:06
推 romusutoru:大推....用行動省電才是治本的方法54F 04/27 17:06
推 ferocious:推了55F 04/27 17:06
推 shinemirror:拜託g0v直接取待政府 哭哭56F 04/27 17:06
推 Raymond0710:政府不做 我們自己做57F 04/27 17:06
推 sharb:省民生用電幾乎沒用58F 04/27 17:06
推 wuhoho:這專案太猛了!! 很感動59F 04/27 17:07
→ daniel3551:有方向了，大家加油60F 04/27 17:07
→ crocodileho:明明就是電價太便宜  導致廠商跟民眾都不會節約用電61F 04/27 17:07
→ teremy:日光燈管換LED其實已經有套件了。62F 04/27 17:07
推 nashno1:直接取代政府好嗎63F 04/27 17:07
→ sharb:重點是工業用電64F 04/27 17:07
→ dibucaine:電價太便宜+165F 04/27 17:07
→ after1:推節電66F 04/27 17:07
→ crocodileho:電真的該省  但便宜的電價 會讓廠商跟民眾懶得去落實67F 04/27 17:08
推 painter10820:g0v太強啦！！！68F 04/27 17:08
→ shinemirror:支持漲工業用電 讓廢物企業倒光光69F 04/27 17:08
推 monkeye04:節能真的很重要，推70F 04/27 17:08
推 a524528:再漲一點那些賺幾個%毛利的廠商又要出來叫了71F 04/27 17:08
→ mike0327:用同樣的標準對待火力72F 04/27 17:08
推 ilovecim:上網只用EEEPC 35W73F 04/27 17:09
推 vu0ru043:推74F 04/27 17:09
→ bugz:不漲電價無解 以環保法規越訂越嚴 實務上多已假數據符合法規75F 04/27 17:09
推 njrmp:愛死g0v 稅金應該繳給你們 效率與執行都超好的76F 04/27 17:09
→ SpartanB:先關PTT77F 04/27 17:09
推 k1986:推啦78F 04/27 17:10
推 joe2233:推79F 04/27 17:10
推 fluffyradish:換機具好貴捏不要啦~        那核四是...80F 04/27 17:10
推 denispeter:漲工業用電，太陽能很多人都在排隊安裝，但政府裝死81F 04/27 17:10
推 kominatewen:推推推推推82F 04/27 17:10
→ bugz:文章寫的都是給沒有實務經驗的人看的83F 04/27 17:10
→ mike0327:太陽能太台灣效率有夠低84F 04/27 17:11
推 fle0717:推85F 04/27 17:11
推 loveyossi:一直很想知道為啥店家關店後,招牌部關掉呢, 這不也是種86F 04/27 17:11
→ denispeter:太陽能補助與建設，政府一直在限制，不讓它爆發87F 04/27 17:11
→ loveyossi:浪費電嗎88F 04/27 17:11
推 teremy:太陽能優惠收購價越來越低，快沒有誘因了。89F 04/27 17:11
推 oklagg:你們要再想一下,很多開店的,因為要冰原物料,是沒辦法節電的90F 04/27 17:12
推 doraemon5566:太強大了可以出來選總統嗎91F 04/27 17:12
→ oklagg:廢核,真的漲了40%,怕的是物價大漲,不是自己省電能解決問題92F 04/27 17:12
推 fluffyradish:其實太陽能利用率最好就是能行光合作用的綠色植物93F 04/27 17:13
推 tako0988:你好棒:-)94F 04/27 17:13
推 ChoDino:一定要推！可惜我真的很不懂..95F 04/27 17:13
→ oklagg:開小店面的才是最傷的96F 04/27 17:13
推 c7683fh6:推 先解決浪費能源問題 再來談核四97F 04/27 17:13
推 Albert666:漲工業用電!98F 04/27 17:14
推 annie464646:推!!!99F 04/27 17:14
推 skytempter:我覺得把那些400多億拿去補助工廠更新機器 變為更省電100F 04/27 17:14
推 opensesame:101F 04/27 17:14
→ skytempter:工業用電也要漲 不然都是民眾在那幫忙102F 04/27 17:14
→ dibucaine:看這篇最省電的其實是日光燈103F 04/27 17:14
→ dian9:清家裡冰箱裡的陳年東西 把3C產品螢幕跟電視螢幕調暗一些104F 04/27 17:14
→ dibucaine:http://www.igotmail.com.tw/home/22045105F 04/27 17:15
日光燈最省電，LED燈及省電燈泡騙人
龍捲風: LED燈的電源來源必須是穩定的直流電壓，但是家用照明的電源是110伏特交流電(台灣)，而LED燈的電源是2~12伏特直流電壓，所以LED燈的製成還需要將110伏特交流電給變壓並加以穩壓，自然生產成本一定高，而LED燈並非壽命很長，不信的話去看看交通號誌的LED燈就知道，要不然廠商怎麼能賺錢！還有LED燈的變壓穩壓裝置如果長時間使用下是會發燙的，因此一時還不是很節能環保的產品！ tacoma: 可是日光燈有水銀污染,省電燈泡與LED無實質省電效益,這樣市井小民到底該如何抉擇阿......政府還大力倡導要用省電燈泡.........點蠟燭算了 ...

 
噓 Marqquet:早點洗洗睡，北部缺電干中南部屁事106F 04/27 17:15
推 ousapas:既然電力省下來了幹麻要漲電價 詭異的邏輯107F 04/27 17:15
推 octavinus:水啦108F 04/27 17:15
推 lemon7242:謝謝蒐集 請不要受黨工影響 加油109F 04/27 17:15
→ dibucaine:檢討民眾生活用電的話老實說沒啥幫助啦，一段時間改善，110F 04/27 17:16
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 17:18:37
推 c10ud:推111F 04/27 17:16
→ Marqquet:又是ㄧ個理像豐滿，現實骨感112F 04/27 17:16
推 yommy1108:雖不樂意 但台電資訊壟斷...113F 04/27 17:17
→ dibucaine:之後還不是又故態復萌，尤其最浪費電的我感覺是大學生@@114F 04/27 17:17
推 cathy0908:推啦115F 04/27 17:17
→ lingz1024:強啦！！！！116F 04/27 17:17
→ lingz1024:政府不做我們自己做！！！！！
→ Marqquet:要省電最顯著的方法就是漲電價118F 04/27 17:17
推 Bokolo:科技發達就會用更多電，是該找出更便宜的電而非省電119F 04/27 17:17
噓 xzero000:回扣呢?你叫KMT那些人怎麼活?120F 04/27 17:18
推 acale0202:推121F 04/27 17:18
推 sadmonkey:推122F 04/27 17:18
推 joey1149:經濟部長號稱自然組 還是輸你一大截123F 04/27 17:18
→ dibucaine:之前住宿舍大家電腦電扇，公共區域的燈、電器不用也不關124F 04/27 17:19
推 HaveJoySad:X推125F 04/27 17:19
→ joey1149:無限期支持原po 入主經濟部126F 04/27 17:19
→ dibucaine:冷氣沒收錢時，有幾個人誇張到24小時運轉，後來改冷氣卡127F 04/27 17:20
推 gipo776:超強128F 04/27 17:20
推 joyc06u6:推129F 04/27 17:20
推 yatola:推推130F 04/27 17:20
→ dibucaine:，還是有聽說破解後狂開的，不要錢或便宜大家就會浪費131F 04/27 17:21
噓 qize1428:省下核四有屁用，核一二三停役的一起省?132F 04/27 17:21
推 kyokofans:省電用講的比較快 真正能做到的有幾個 調漲電價才對133F 04/27 17:21
噓 maxdi:沒有空調就沒辦法抗議還敢喊省電喔134F 04/27 17:21
→ epistemie:推g0v135F 04/27 17:21
推 aragonite:推！136F 04/27 17:21
噓 zebirlin:果然反核的都活在幻想世界裡....替代方案就是 一起來幻想137F 04/27 17:22
推 BloomchordS:推138F 04/27 17:22
推 jammy50605:推139F 04/27 17:23
推 faststar:太強了~~140F 04/27 17:23
推 darren8221:141F 04/27 17:23
→ dibucaine:最有效的方法只有漲價一途吧142F 04/27 17:23
→ kyokofans:我敢喊廢核也敢喊調漲電價啦 反核的為什麼不敢提漲電價143F 04/27 17:24
噓 tiany:到最後找不到就...?144F 04/27 17:24
推 zoonead:g0v好棒145F 04/27 17:25
推 senior:我推g0v 但這次真的不是很有說服力146F 04/27 17:26
→ kyokofans:調漲電價取代蓋電廠敢不敢喊147F 04/27 17:26
→ fluffyradish:現在有核1~3電價還不是照漲不誤呵呵148F 04/27 17:26
推 andyandyandy:g0v重點是嘗試去做各種事情 唱雖他們沒意義149F 04/27 17:27
推 whalebaby:推150F 04/27 17:27
→ kyokofans:省電根本做不到 拜託提一點有建設性的方案151F 04/27 17:27
推 cherylch:推g0v!152F 04/27 17:29
推 FIRZEN45:這個推  舊式冷氣記得換變頻的更省電喔153F 04/27 17:29
推 romusutoru:有解決問題的心就是推154F 04/27 17:30
→ dibucaine:現在電價根本低於發電成本http://tinyurl.com/my9vn75155F 04/27 17:30
推 jizz0010513:支持156F 04/27 17:30
→ dibucaine:其實不管反不反核，都應該要漲的157F 04/27 17:30
推 honeyombd:158F 04/27 17:30
→ dibucaine:版上一堆文，可是就有人完全選擇性忽視159F 04/27 17:31
→ fluffyradish:就是惡性循環阿，核四運轉=>用電量依然成長=>160F 04/27 17:33
→ fluffyradish:政治力壓電價=>台電哭哭虧損=>核五 or 漲電價
→ dibucaine:總酸有核1~3電價還不是照漲不誤，可人家是賠本賣電耶= =162F 04/27 17:35
推 bqbq:推, 真有才163F 04/27 17:36
推 thankyoualot:推g0v164F 04/27 17:36
推 daemonshadow:核四發不發電不重要 有蓋有A就好 http://ppt.cc/NCwY165F 04/27 17:37
推 g56:推，166F 04/27 17:37
推 traipse:核電不要只算發電成本 核廢料不用成本?核災不用花錢復原?167F 04/27 17:40
→ terrylove12:很多 東西的更新往往花的錢更多 導致工廠不願意花錢168F 04/27 17:43
→ terrylove12:就像自來水管漏水 汰管更新比起漏掉的水費更高
→ terrylove12:但礙於自來水是公營事業 賠錢還是得做 水費還是低
推 bruceXD:讚171F 04/27 17:46
噓 likeyousmile:工業用電才是重點，要打打老虎別只會拍蒼蠅。172F 04/27 17:46
推 shosho:推！173F 04/27 17:51
推 PPK33:推174F 04/27 17:56
推 coblily:推！！！175F 04/27 18:04
推 traipse:停工安檢=插入燃料棒檢查一下 然後預算又追加幾億 科科176F 04/27 18:05
推 SlimeKnight:好神177F 04/27 18:06
推 after1:工業用電才低於發電成本178F 04/27 18:07
推 usoko:推179F 04/27 18:07
推 x30694:推180F 04/27 18:08
推 urmfo:推181F 04/27 18:09
推 mdffc:推推182F 04/27 18:09
推 RobertDJ:183F 04/27 18:10
推 mgdesigner:推一個184F 04/27 18:11
推 catbuji:南部家家戶戶蓋太陽能板~~185F 04/27 18:12
推 garyyang36:推186F 04/27 18:12
→ catbuji:公車蓋太陽能板 每個人自己走路將手機行動電源等充電187F 04/27 18:13
推 traipse:push188F 04/27 18:13
噓 pradaad:機組更新、電路地下化，錢誰出? 台電快破產了哪來的錢189F 04/27 18:15
同理，台電快破產了要怎麼弄兩千億來繼續興建跟維運十年？
總預算不變，就用這兩千億，選一個更好的替代方案。
尤其核四已經要停工了，
將來更應該找出方案省電，
核四停了以後，只是開始。
推 sarada:推推推190F 04/27 18:15
推 garyyang36:南部有很多台糖閒置土地只能出租不能賣，為何不一起合191F 04/27 18:15
→ garyyang36:作放置太陽能板，比起養蚊子好多了！！！
→ fluffyradish:機組更新本來就是台電應該做的193F 04/27 18:17
→ fluffyradish:好像有人以為有核四後電價不會漲，不用省電
推 hyscout:所以破產就什麼都不用做 只要一直漲電價就好了??195F 04/27 18:19
推 nsaids:要省冷氣就是推廣綠屋頂,多種樹囉.尤其是綠屋頂196F 04/27 18:19
推 yo325:推197F 04/27 18:20
推 traipse:核四爆炸不是賠更多? 騙老百姓蓋核四繼續A回扣好棒棒198F 04/27 18:20
推 secundus:錢誰出 ? 媽的國民黨黨產歸公就絕對不止有 200 億了199F 04/27 18:23
推 niceta:謝謝g0v為國家做這麼多!200F 04/27 18:24
噓 wichen721:反服貿到最後？反核呢？201F 04/27 18:25
推 gein:202F 04/27 18:26
推 Dulcia:203F 04/27 18:26
推 kiki2125:都躲在最後噓 XD204F 04/27 18:26
→ pradaad:跟反核人士浪費用電，用電用爽爽比起來  剛好而已205F 04/27 18:30
推 juliekao:推推206F 04/27 18:30
推 LaLa0526:推207F 04/27 18:30
推 dwk:馬的，這個國家最弱的就是政府，人民隨便組織都強多了208F 04/27 18:31
推 mjonask:台達電也有在做這方面的節能方案209F 04/27 18:31
噓 saLiva:不要鬧了 這樣省下去你會發現自己過著趨近原始人的生活210F 04/27 18:31
→ dwk:修立院，民間的錢大概只要百分之一；拍經濟動能廣告更是1/n211F 04/27 18:32
推 fluffyradish:我都不曉得原來原始人有用LED燈照明212F 04/27 18:33
推 aje111500:http://e-info.org.tw/node/86130 國科會提出的節能措施213F 04/27 18:33
感謝，我們真的需要這個。
噓 saLiva:LED是工廠做出來的,用工廠做LED不增加耗電嗎?挖東補西頗呵214F 04/27 18:35
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 18:41:54
推 Aeryzephyr:樓上神邏輯！215F 04/27 18:38
噓 saLiva:難道你LED不需要工廠耗電做出來嗎?神邏輯?216F 04/27 18:40
→ fluffyradish:所以就不打算更換更加省電的照明設備囉?217F 04/27 18:41
→ Aeryzephyr:當然神邏輯，這麼說蓋核4也要用到電阿，挖東補西？218F 04/27 18:42
→ fluffyradish:這有點像是換機具好貴阿不要換，那蓋核四是...?219F 04/27 18:42
推 snakano:推220F 04/27 18:44
噓 saLiva:蓋核四是因為要讓核一二三順利除役 阿不就好貴不要換?221F 04/27 18:45
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 18:45:47
推 jonesya:要求各縣市長承諾/簽署推動公部門節電,訂定個比例逐年下降222F 04/27 18:45
→ saLiva:蓋核四產出的電遠大於蓋核四用的電好嗎?223F 04/27 18:45
→ saLiva:你們去找傳統產業,隨便一台老車床耗電就你幾百戶LED了
推 jeanlin0131:推225F 04/27 18:47
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 18:53:24
→ saLiva:老闆要跟著換嗎?你說服老闆換新機台還比你全換LED更有用.226F 04/27 18:47
→ Aeryzephyr:那你又知道換led省的電不會比工廠製作耗的電多了？227F 04/27 18:47
→ Aeryzephyr:老闆不換機台理由只有一個：因為電太便宜
→ saLiva:傳統廠如紡織廠,機台三十幾年了幹嘛不換呢?有想過嗎?229F 04/27 18:48
→ saLiva:所以能漲價嗎?慣老闆看到鄉民在那邊反對漲電價爽的哩
→ Aeryzephyr:鄉民沒幾個人反漲吧，尤其是對工業用電，最好漲給他倒231F 04/27 18:51
→ saLiva:你看台面上工業節電有傳統廠嗎?都嘛科技廠232F 04/27 18:51
→ saLiva:漲給他倒XDDD你想過台灣工業的勞工嗎?你要他們去哪?
→ saLiva:科技廠幹嘛換設備?因為製程進步,不換設備根本拼不過對手.
→ fluffyradish:你說到點了就傳統高耗能產業沒競爭力235F 04/27 18:53
推 left319:推236F 04/27 18:53
→ saLiva:開飲機燒掉1/3座核四,你們立馬拔插頭了沒?阿不就用力推?237F 04/27 18:54
先前我收集到這個資料時，
我就幫我家的開飲機裝了一個定時插座，
現在一天燒兩次水，http://imgur.com/j1aESAY
要熱水另外用快煮壺燒。
→ saLiva:傳統高耗能產業沒競爭力有哪幾家?說來聽聽238F 04/27 18:55
→ left319:要反駁也拿出數據來 給點誠意好不好 不要腦內假想補完239F 04/27 18:55
→ left319:什麼都講 我的經驗 啊是要聽誰的啦 拿數據出來吧
→ fluffyradish:所有電廠都是產出電>蓋的電量，照你的邏輯就選擇241F 04/27 18:56
→ fluffyradish:綠能電廠阿
推 ntddt:推節流~243F 04/27 18:57
噓 saLiva:我選核能,我幹嘛選綠能?台灣根本沒地方蓋幹嘛選?244F 04/27 18:58
→ saLiva:傳統高耗能產業,就中鋼吧,快點打電話說你的訴求叫他滾啊.
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 19:01:55
推 left319:什麼政策都要人民自己來 要政府官員幹嘛246F 04/27 19:00
→ fluffyradish:幹嘛選爭議大的核電廠呢?因為你比的東西錯了嘛247F 04/27 19:00
→ fluffyradish:也應該要提出資料說明傳統廠都沒更新設備
剛剛既然已經宣布核四停工，
接下來我們要討論的不是要不要核四，
而是怎麼幫台灣省出一座核四的電，
在對物價、環境影響最小的情況下解決問題。
所以別再爭論要不要核四了。
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 19:03:30
推 IneVan:這個做出來我們還要經濟部幹嘛？249F 04/27 19:02
→ saLiva:傳統廠最好有資料放在網路上給你找啦250F 04/27 19:02
推 ChenYi84:跪拜><251F 04/27 19:03
推 goodlisa123:飲水機用定時插座不錯，以前一不注意加水就會燒乾252F 04/27 19:07
推 saLiva:核四一年產兩百億度.平均一年每個人要省大約900度電...253F 04/27 19:08
→ saLiva:如果你是四口之家,年省3600度電才能省掉核四.
s大有看了國科會做的國家能源計畫報告嗎？
評估工業用電設備更新一項就可以省掉一座核四了。
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 19:10:03
推 abc53:自己國家自己救255F 04/27 19:11
推 lordi:g0v真的很棒256F 04/27 19:13
推 BearCastle:推257F 04/27 19:14
→ saLiva:評估是評估,跟工業用電設備是否"已"更新完畢無正相關.258F 04/27 19:17
→ saLiva:我也可以評估啊,民生工業都不要用電,省90%總耗電量.
推 Waitingchen:借轉環境板，謝謝！260F 04/27 19:18
※ Waitingchen:轉錄至看板 Ecophilia                                04/27 19:18
推 wing95035:隨手關燈好習慣 省很多喔261F 04/27 19:18
→ saLiva:我評估完了,你要關掉用電設備了嗎?你根本不會關嘛.262F 04/27 19:18
推 roxcido:推263F 04/27 19:19
推 saLiva:所以你知道國科會評估報告做給誰看的嗎?給上面漲官看的啦264F 04/27 19:21
推 niceta:265F 04/27 19:23
→ ace99927:台灣有你們真好！266F 04/27 19:24
噓 yuanta:正在寫替代方案?? 所以先反核再說267F 04/27 19:27
推 NO1NO2NO3:讚268F 04/27 19:28
推 delaysheep:g0v太強了！269F 04/27 19:31
推 iknowkizuna:推270F 04/27 19:37
推 roxcido:yuanta 你們擁和的有沒有處理核廢方案？271F 04/27 19:39
推 cywec:推g0v272F 04/27 19:46
推 bryant1228:Push273F 04/27 19:50
推 tesuko:商家自動門更換成手動門 (韓國便利商店門都是手推的)274F 04/27 19:52
推 athenats:Good job275F 04/27 19:59
→ Chiehx:呵呵276F 04/27 20:02
推 b2209187:建議多找些學術論文，少找一些新聞，水準差太多277F 04/27 20:03
推 gold11001:推278F 04/27 20:15
推 supermars:火力發電也會造成環境汙染..而且是天天都在汙染279F 04/27 20:17
推 faxy:280F 04/27 20:24
推 MermaidFA:推281F 04/27 20:33
推 TanIsVaca:大家一起來省電！！282F 04/27 20:37
→ butterfly21:加油283F 04/27 20:38

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1樓 時間: 2014-04-27 17:42:33 (台灣) 
→
airboy
+1 04-27 17:42 TW 
是該先檢討台電員工用電量
2樓 時間: 2014-04-27 17:42:59 (台灣) 
→
popup
　 04-27 17:42 TW 
虧損還有臉發績效獎金
3樓 時間: 2014-04-27 17:47:11 (台灣) 
→
logoho
+1 04-27 17:47 TW
···
把空閒的農地種竹子,然後砍掉送去發電廠 發電. 充分利用大陽能.
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APPA:[自己刪除]
5樓 時間: 2014-04-27 20:44:01 (台灣) 
→
smallfish
　 04-27 20:44 TW 
推樓上 我家樓下軍公教 夏天不用電費 開整天的
6樓 時間: 2014-04-28 12:18:58 (台灣) 
→
mark0329
　 04-28 12:18 TW 
太慢了~直接漲電價就好,並取消所有身份的優惠，民生/農業用電1度漲到10元，商業用電1度漲到15元，工業用電1度漲到20元，廢核電後連火力都一起關一關，還不會缺電
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