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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-03 01:17:07
看板 Gossiping
作者 super0949 (不重要啦~)
標題 Re: [新聞] 核能流言終結者:沒有反核人敢一起公開辯論
時間 Fri May  2 14:50:11 2014

你是從什麼時候開始產生了核能流言終結者是溫和團體的錯覺

核能流言終結者雖然是個擁核團體

但是他們的首要目的不是說服別人擁核

他們的宗旨就是打臉

反核團體只要拿出錯誤的資訊 不合邏輯的訴求

核能流言終結者就會去反駁去打臉

他們不太在乎人民感受或是情感訴求

因為每個人的感受情感都不一樣 這種東西太主觀了

他們只相信客觀的數據

更何況創立人當中有一個不懂人心的怪物

如果想跟他們戰

你不能說 萬一核災怎麼辦？ 他們會問你的萬一是什麼？ 機率有多高？

你要說 在什麼情況下會發生核災

就像寫證明題一樣

你認為會怎樣卻沒有提出證據

這樣是拿不到分數的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.111.55.218
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399013414.A.CC8.html
推 SundayRose:推!! 看起來就是這樣1F 05/02 14:51
→ sxing6326:那個"怪物"有PTT帳號嗎2F 05/02 14:52
有阿 要我請他來回復嗎XD
→ plus203ft:所以不要用萬一，問他核災你要怎麼收尾3F 05/02 14:52
他會給你斷然處置的作法 然後請你說看看 斷然處置什麼情況下會完全失效
推 shoupon:這篇中肯4F 05/02 14:52
※ 編輯: super0949 (175.111.55.218), 05/02/2014 14:53:41
→ plus203ft:你有辦法處理核災沒有，不能就少廢話5F 05/02 14:52
→ peterwww …
推 peterwww:那可能要多看科學哲學 以免自以為是6F 05/02 14:52
→ sofaly:任何東西再安全也有意外  蔣光頭這麼多人保護 也會出車禍7F 05/02 14:52
→ yourdaddy:飯盒整天被打臉  不累嗎8F 05/02 14:52
→ DRIariel:管理的人很爛 理論正確有什麼用9F 05/02 14:52
推 FIRZEN45:看起來有點像是要用科學挑戰上帝啊...10F 05/02 14:52
噓 tracetw:都這麼安全了 還在萬一11F 05/02 14:52
→ sxing6326:該不會是指某個讀個博士(重點是還在讀)就自以為很屌12F 05/02 14:52
→ sxing6326:沒出過社會 講大道理講得頭頭是道的核工大師吧
推 panzerbug:就是戰啊！戰戰戰！14F 05/02 14:53
推 Butcherdon:^15F 05/02 14:53
→ plus203ft:先回答我的問題阿~核災你要怎麼收尾嘛16F 05/02 14:54
推 llat:終於有一個說得正確的出來 他們就是負責打臉錯誤反核訊息而已17F 05/02 14:54
推 Galm:台灣本身就不是個很安全穩定的島嶼 那要不要快移民出去?18F 05/02 14:54
→ AROOBA:他會回你死亡車禍你也只能收屍不能收尾~那大家都不要開車19F 05/02 14:54
→ jimmykuo123:萬一飛機掉下來砸到核電廠怎辦 我是人 我反飛機!?20F 05/02 14:54
→ Galm:"部分"反核人士的邏輯就是如此 來點會打的好嗎?21F 05/02 14:54
推 adonisXD:他會請問你是甚麼樣的核災 CAT幾22F 05/02 14:55
→ loxlox …
推 loxlox:本來就是啊 核災原因不先說清楚 問人怎麼解決 腦包嗎23F 05/02 14:55
推 sesee:本來就是要考量萬一的機率啊~ 什麼事都要提萬一那幹嘛還做24F 05/02 14:56
→ Galm:要不開大絕說早知我就不投胎當人 省得到世上受苦受難XD?25F 05/02 14:56
→ dieorrun:不管反不反核最重要的是支持合理的公投 讓全民承擔結果26F 05/02 14:57
→ dieorrun:這點絕對是必要的
推 sesee:保險業務員最會嘴砲的就是"萬一"了 萬一到最後你就乖乖買了28F 05/02 14:58
→ sesee:一堆保單
→ tracetw:就算發機,飛彈砸下來也不會怎樣啊30F 05/02 14:58
→ Galm:推快點公投 省的這話題每年都要吵31F 05/02 14:58
推 plus203ft:支持合理公投32F 05/02 14:59
→ peterwww …
推 peterwww:台灣不是安全穩定 是多不安全多不穩定到要移民呢33F 05/02 14:59
→ peterwww:保險 汽機車不是有保險 你沒繳嗎 不是萬一嗎
→ peterwww:保險員很多嘴砲也騙很多錢 但風險管理很正常的
→ lingsk:反核的問題不在理論，而是人為。36F 05/02 15:01
→ peterwww …
→ peterwww:只是擁核的詭辯 以為說一些似是而非的論調可以唬弄37F 05/02 15:01
推 sesee:風險管理本來就是要看期望值的好嗎 而不是一直著眼於萬一38F 05/02 15:01
推 mmrhahaha:上次看到他們說某個教授不懂就知道程度在哪了39F 05/02 15:02
→ mmrhahaha:那教授還該領域的大頭
→ AwokeN:就事論事就叫怪物？如果要用感性來反核那天下什麼不可反？41F 05/02 15:03
→ hk129900:不相信客觀證據 不然要相信傳說或主觀意識嗎42F 05/02 15:04
推 FIRZEN45:用風險管理的角度來反核可以嗎?43F 05/02 15:04
推 ilovesongyy:簡單來說就是活在自己的邏輯世界裡44F 05/02 15:06
→ ilovesongyy:即便你用風險管理算出來，他還是會認為你錯
→ ilovesongyy:運用他認為的解題方法跟你戰
→ peterwww …
推 peterwww:邏輯不是真理 只是辯論術 這是西方人擅長的!!47F 05/02 15:07
→ ilovesongyy:基本上這種就不用陪他繞圈圈，跳針對付他就好48F 05/02 15:08
→ allsheep:我認為這和只有訴諸感性派的剛好可以平衡一下49F 05/02 15:08
→ hk129900:萬物都有風險 大小而以 這時候就要推Z>B了50F 05/02 15:08
→ Alex21:這是在承認反核都在跳針，根本提不出合乎邏輯的論述嗎XD51F 05/02 15:09
推 mmrhahaha:要求辯論但是沒有公正客觀的裁判就會像馬英九和蔡英文52F 05/02 15:09
推 LIONDODO:看他們打不知所云的反核恐慌文還滿爽的53F 05/02 15:09
→ ZzERICzZ:台中人吸廢氣可以 他馬的核爆就是不準炸到我54F 05/02 15:10
→ mmrhahaha:辯論一樣，一方拼命跳針，但另一方完全拿他沒辦法55F 05/02 15:10
推 Arthurseed:我相信核電安全，但那是在理想情況下，核四施工品質...56F 05/02 15:11
推 sesee:有些恐慌文的恐慌心情 無怪乎保險在台灣這麼好賣57F 05/02 15:12
推 momocom:很像中二高中生團體58F 05/02 15:12
推 mited:他們會拿出一堆數字塞滿論述內容 跟馬英九同個調調59F 05/02 15:17
→ allsheep:馬英九弱多了，只會說空話...60F 05/02 15:18
推 mvp12345:不懂人心的怪物?61F 05/02 15:19
推 BlueKidds:話術~自訂議題~不迎戰過來給我打臉就滾回家 哈哈62F 05/02 15:23
推 hydralee:現在真有合理公投你以爲反核就會買單嗎？63F 05/02 15:27
→ summerleaves:就是個 反 反核團體 END64F 05/02 15:34
推 rkb84:就對人不對事,真有趣.65F 05/02 15:39
推 yangcain:怪物是ceo黃嗎？66F 05/02 16:20
推 chx64:他們不是擁核團體  是反反核團體67F 05/02 16:20
→ Hyuui:看看我！看看我！我體內的怪物已經長得這麼大了！68F 05/02 16:23
→ kilikw:支持核電廠蓋台北市 請這些人說服台北市民69F 05/02 16:29
→ allsheep:第三方安檢  合理公投這件事馬上解決70F 05/02 16:34
推 epistemie:正解71F 05/02 16:36
→ HYNO:沒錯，他們只想反反核，所以態度跟濫情反核一樣惹人生厭72F 05/02 16:40
推 lovemeangel:推那個怪物73F 05/02 17:22
→ amaranth:他們沒有要求辯論,只要求對談,所以沒有真正輸贏判定需求74F 05/02 17:41
→ amaranth:你不要拿錯誤資訊跟造假資訊去就不會被反反核,除了部分
→ amaranth:比較激動的留言者
推 lau6m2002:討厭這種態度+177F 05/02 18:16
噓 zed9104:我原本覺得核能不錯 看到這群人嘴臉突然想反核78F 05/02 19:24
推 zamp:推  創立人當中有一個不懂人心的怪物79F 05/02 20:34

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 3195　
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1樓 時間: 2014-05-03 01:34:54 (台灣) 
讚
Schatten
　    (編輯過) TW 
數據客觀有啥路用 人才是最大的不安定因素  
數據 政策 法規 都是硬梆梆的道理 但是執行的是人 
真心覺得科學至上主義者要搞清楚 人是所有事情的最大變數 
不是什麼數據資料都可以說得清楚
2樓 時間: 2014-05-03 01:51:05 (台灣) 
→
Epsilon1115
　 05-03 01:51 TW 
雖然我是科學至上主義者，不過其實也了解甚麼都靠數據來說話是很強硬
(甚至可以說很討厭...
3樓 時間: 2014-05-03 02:17:17 (台灣) 
→
zeropro
+1 05-03 02:17 TW 
感覺跟某個姓馬的一樣,辯論最在行,其他沒一樣行...
4樓 時間: 2014-05-03 02:28:56 (台灣) 
→
Epsilon1115
　 05-03 02:28 TW 
不過馬芙丸只會Z>B...要拿個數據都不行...跟那些人差很多啊
5樓 時間: 2014-05-03 02:37:53 (台灣) 
→
victorywang
　    (編輯過) TW 
抬電掛100%安全的話,早建在台北市中心.
6樓 時間: 2014-05-03 03:00:45 (台灣) 
→
civiliza
　 05-03 03:00 TW 
詭辯學派無法得到任何進展的原因就在於無法創造出任何東西，詭辯士關心的不是追求真理，影響力......零（所以詭辯學派應該是最常靠北其他人都不理性的一群吧）。說穿就是，反駁人家錯的東西，不能當作對的證明
7樓 時間: 2014-05-03 03:29:49 (台灣) 
→
civiliza
　 05-03 03:29 TW 
不過說真的，詭辯學派是沒有立場的，應該連擁核出現破綻也一起反駁才是
8樓 時間: 2014-05-03 05:32:22 (美國) 
→
hahabubabuba
　 05-03 05:32 US 
過去食安有問題，魚雞蛋豬有問題時，首長先出來吃給大家看，以示安全，說那麼多幹嘛，做給大家看，所以建議馬先生全家人(包過妻子女兒跟馬大姐們)，江宜樺全家老小，各部會首長，立委諸公，監察院長，還有台電高層處長級以上幹部，以及所有包商全家人，全部站出來!~~用行動表示，用行動證明與支持，全程參加發電啟動儀式，在核四廠插入燃料棒，及啟動發電運轉，為了表示安全無虞，連續三天三夜不離開核四，用行動來支持與表態，以正視聽!~~如果大家對地震有疑慮，那建議將北北基合併，將總統府與市政府，行政院，監察院，立法案等等公家機構，全移去核四場附近辦公。這樣看還有誰敢講說核四有問題。政府對核四安全如此有信心，用說的那些報民他們既然聽不懂，你們就做給他們看嗎!~~跟他們費話那麼多幹嘛!~~用行動證明比較快又又效率，不是嗎?
9樓 時間: 2014-05-03 12:41:04 (台灣) 
讚
lone7149598a
　 05-03 12:41 TW 
只要反核就會被他們嗆，放下反核的立場跟他們辯論，他們又會說沒有反核的人敢和他們辯論。這是怎樣的鴕鳥心態。
10樓 時間: 2014-05-03 14:13:06 (台灣) 
→
unclerain
　 05-03 14:13 TW 
比照日本政府所採的30公里撤離標準就好，訂一套核災應變撤離計畫來我看看啊？別忘了包括後續的安置措施...20公里恐怕都做不到了，能訂得出來再來辯論啊!!
11樓 時間: 2014-05-04 00:34:57 (台灣) 
→
xiaohoho
　 05-04 00:34 TW 
在核電廠正常運作的前提下,擁核者所有的立論都成立.但是對於正常運作之後的兩大議題:核電廠除役的處置和高階核廢料的終極處理,絕對模糊其詞或是顧左右而言他.因為連教科書都含糊帶過,沒有一個可行的辦法.
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