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作者 標題 [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?
時間 Thu May 1 00:10:13 2014
我是台灣人還是中國人?
──關於國族意識的調查研究
【主講】黃國昌
【時間】2013/03/17
【地點】大紐約區海外台灣人筆會
【影片】www.yholly.com/tw01-TA/tw01_Pen20130317TwCn/tw01_Pen20130317TwCnHQ.htm
主持人開場略。
文字整理,非一字不漏逐字搞。
前言
當初跟李副會長連絡的時候,我請教李副會長,大家比較關心什麼樣的話題?
李副會長說,現在台灣年輕一輩──雖然我自己也不算年輕的這一輩,
因為馬上就要四十歲了,我現在在講年輕的這一輩,可能都是二十幾歲的學生,
或是剛畢業的人──對於台灣人,我們是什麼國家的人,在身分的認同上面
出現了討論,我聽到李副會長這樣說,馬上決定用今天這個標題。
我不是學歷史出身的,恐怕也沒有能力帶各位去做歷史上的尋根之旅,
從歷史上的角度來看,有關於台灣人還是中國人身分的認同問題,
我相信在場各位先進所知道的、所學的遠遠勝於我,我有很多要跟各位學習。
我之所以挑這個題目,是由於最近這幾年來,在台灣發生的現象,
以及他所引起的一些問題,台灣跟中國二者之間的互動,
以及台灣的未來跟前途,事實上跟這些問題緊密地結合在一起。
連胡會:一中框架、命運共同體
二月二十七號的時候,中國國務院發言人,針對國民黨榮譽主席連戰到北京
跟中國領導人胡先生碰面,發表了談話。
這樣的見面顯然政治意涵非常非常高,雖然連戰先生在台灣並沒無任何公職,
但是他在中國國民黨的影響力,以及可能受到連戰先生影響的人,在中國國民黨,
但是他在中國國民黨的影響力,以及可能受到連戰先生影響的人,在中國國民黨,
也就是現在執政黨中,仍是相當有影響力的人。
媒體上大家比較關注的是連胡會後的「十六字箴言」。不過這個十六字箴言,
遭到執政黨國民黨馬英九先生跟他的團隊在第一時間反駁,說他並沒有授權連先生
說那十六字箴言的內涵。
從國民黨黨內權力鬥爭的角度來講,馬英九的執政團隊跟連先生所屬政治勢力系統,
在媒體上有一些交戰,但是我個人看這個報導的時候,關注的並不是國民黨內的
茶壺風暴,或者黨內對中國事務爭取主導權時,連戰先生和馬英九總統二人之間的矛盾,
我比較關注的是,那一天早上十點,連胡會完得到的五點共識中其中的二點共識:
我比較關注的是,那一天早上十點,連胡會完得到的五點共識中其中的二點共識:
【第一點】
雙方對一中框架形成更多共識、更清晰的認知。連主席表示兩岸對各自的法律、
體制都實施一個中國原則,台灣是中國一部分,大陸也是中國一部分,
因此形成「一中架構」下的兩岸關係,而不是國與國之間的關係。
「九二共識」由此而來。
看完這段文字,相信關心台灣前途的人,都會理解為什麼在過去幾年中,
綠營的朋友對於「九二共識」在歷史上到底存在不存在、對於一中框架這麼反感。
從這些政治上的談話表述,希望把台灣框入一中框架的架構中,以後你就別想要走了。
【第五點】
台灣跟大陸是休戚與共的命運共同體。
其實我看到「命運共同體」這五個字的時候,心裡跳了一下,因為他們那邊發布的
新聞稿,在我的觀點來看,主要觀眾並不是中國人,是台灣人,他是說給台灣人聽的。
因此在語彙修辭上,已經開始使用台灣人比較容易接受、熟悉的語彙。
在台灣講命運共同體這樣的概念,事實上是台灣本土意識正在發展、茁壯、鞏固的時候
所會使用的概念。
想遠一點可以花好幾個小時討論:台灣跟中國變成命運共同體,倒底是plus還是minus?
先不討論「意願」問題,純粹從政治、經濟、文化、社會角度分析:
先不討論「意願」問題,純粹從政治、經濟、文化、社會角度分析:
跟他們成為命運共同體,是好事嗎?我們也可以討論:連先生有什麼樣的地位、權限、
資格代表台灣人,跟中國說我們決定跟中國成為命運共同體?
在這五點共識試圖用歷史、文化、血緣的框架,建構台灣跟中國彼此之間的關係。
兩岸同胞,血脈相連的紐帶不容切割和破壞。
從連戰先生從政歷史和個人發展軌跡,有基本認識的台灣人,對於他說這樣的話,
即使再不高興,也不會太驚訝,對我來講我一點也不驚訝他去北京跟人家達成
這樣的共識。
台灣競爭力論壇、艾普羅民意調查公司
我比較驚訝的是,那一場國務院記者會時間是台北早上十點,同一天早上,
同一個時間,在台灣立法院進行的一場記者會,台灣有一群學者,
組成「台灣競爭力論壇」,主要的代表人物是台大政治系副教授彭先生,
跟「艾普羅民意調查公司」。艾普羅民意調查公司事實上就是
以前中國時報民意調查中心獨立出來的公司,在我眼裡,講直接點,
他就是所謂旺中集團的一份子。
這個以台大政治系當作基地的學者團體,跟旺中集團旗下的民意調查公司,
在立法院公布了一份民調,他說:
「台灣有90%的人認同自己是中華民族一員;不認同是中華民族的只有6%。」
你從民族的觀點看這件事,或許心裡很不是滋味,真正讓你覺得離譜的是:
你從民族的觀點看這件事,或許心裡很不是滋味,真正讓你覺得離譜的是:
「在台灣認同自己是中國人的比例有61%,否定的有35%。」
看到這個新聞的時候,我沒有辦法接受,也嚇壞了。他還說:
「從法理和現實考量上,堅持自己是台灣人而不是中國人的只有26%。」
他型塑傳統深綠堅定獨派立場的比例大概就是這個數字。
為什麼要做這個調查?同一個時間跟北京開的記者會,講的內容、基本方向、
型塑的價值,基調上完全唱和。在這個公開記者會上,因為我不在現場,
但是我看幾家媒體轉載,台灣競爭力論壇想要傳遞的訊息是:
「我是台灣人」已經是漸漸不需要調查的項目。試圖講的是:
你在台灣就是台灣人,是不是台灣人已經不重要,以後不再需要做調查。
讓我覺得很可笑的是,如果台灣人在身分認同上不需要被調查了,
「我是台灣人」已經是漸漸不需要調查的項目。試圖講的是:
你在台灣就是台灣人,是不是台灣人已經不重要,以後不再需要做調查。
讓我覺得很可笑的是,如果台灣人在身分認同上不需要被調查了,
為什麼有必要去調查認為自己是不是中國人?進行調查的目的在哪裡?
記者會傳遞出的訊息是:台灣人有53%認為大陸──中華人民共和國──
所提出來的「一個中國」,指的是「中華民族」和「中華民國」。我必須老實講,
如果不是受訪者腦袋有問題,就是調查方法有嚴重瑕疵。因為沒有實際參與調查設計,
所提出來的「一個中國」,指的是「中華民族」和「中華民國」。我必須老實講,
如果不是受訪者腦袋有問題,就是調查方法有嚴重瑕疵。因為沒有實際參與調查設計,
我不方便直接說他有什麼樣的問題、或是有什麼樣的瑕疵。但我可以很負責地講,
這跟我的常識,以及全台灣絕大多數人的常識都是相違背的。
「你贊不贊成一個中國?」、「你覺得一個中國講的是中華民國還是中華人民共和國?」
那是另一回事,每個人有每個人不同的角度。但是如果你問:
那是另一回事,每個人有每個人不同的角度。但是如果你問:
「當中國大陸或是中華人民共和國在講『一個中國』的時候,他講的是哪一個中國?」
過半數的人覺得是中華民族和中華民國,這樣的結果我完全不能接受。
他告訴在場所有新聞媒體,台灣民眾絕對是台灣人,任何人跟政黨不要再去操弄
「台灣人」跟「愛台灣」的分裂性言辭。「我是台灣人」這件事不需要再做調查、
不需要再強調;需要被調查和強調的是「有多少在台灣的台灣人,認為自己是中國人
或是中華民族人?」
他說:在國族認同上尋求全民共識,有助贏取兩岸和平紅利。將民調給政府參考,
建立更寬廣、務實、彈性的兩岸政策,強化兩岸文化的血源連結。
在北京、台北,同一個時間的兩個公開活動,內容雖然不一樣,但方向完全一致。
我心裡第一個感想是:他們真的很有默契,很有默契地共同做一件事情。並不是
指控他們彼此有連絡,或已經配合好;這默契可能是無形上的默契,所呈現出的氛圍
就是這樣。
從政治上的角度會讓很多人懷疑、好奇的調查,台灣人或是在台灣土地上共同生活的人,
真的是這樣想的嗎?
真的是這樣想的嗎?
政治大學選舉研究中心
政大選舉研究中心長期在做台灣各方面這樣的調查,這個機構本身在民調的專業程度上,
對於身為學者的我而言,是可以信任的。也許操作上有改進空間,但以公信度來說,
對於身為學者的我而言,是可以信任的。也許操作上有改進空間,但以公信度來說,
這個調查結果遠遠高於艾普洛民調公司。政大的sample大概四千份,做為公立大學,
雖然我無法identify研究經費是哪個部會提供的,但我可以蠻有信心地說都是來自
納稅人,因為是花納稅人的錢,所以資訊本身就應該公開,讓大家都能知道。
◆台灣民眾的台灣人、中國人認同趨勢
https://www.dropbox.com/s/yiy23wbof0cbl3x/ID.jpg
來源:http://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=166
公告:臺灣民眾臺灣人/中國人認同趨勢分佈(1992年06月~2013年12月) - 政治大學 選舉研究中心 政治大學 選舉研究中心 ...
這是政治大學選舉研究中心所做的「台灣人國族意識調查」,從1992年一直到2012年
分布的曲線。這個調查問:「你是台灣人,還是中國人?還是既是台灣人又是中國人?」
(上圖為2013年最新調查)
從受訪台灣人民眾呈現出的結果,「認為自己是中國人」的,從1992年到2012年,
很清楚地一直往下降,2008年後平均在4%的水準,和艾普羅民意調查公司
調查出的61%差距非常大。
值得關注的是,「我是台灣人」的比例,從1990年代民主轉型、邁向民主化過程中,
本土意識不斷向上提升,從百分之十七到百分之四十幾,到2008年民進黨執政期滿為止,
認為自己是台灣人的比例大概佔43%。有趣的是,2008年之後,即使由國民黨重
新拿回政權,國民黨的政策下,希望台灣跟中國有更緊密的往來,甚至簽署了ECFA,
新拿回政權,國民黨的政策下,希望台灣跟中國有更緊密的往來,甚至簽署了ECFA,
但是它所產生的效益,並沒有削減台灣人的本土意識,反而是增加,
從2008年的43%到2012年的54%(2013年57%)。馬英九應該不至於會在這件事情上
take credit,不會認為是因為自己的努力,才讓台灣人的本土意識比阿扁執政還要高。
從2008年的43%到2012年的54%(2013年57%)。馬英九應該不至於會在這件事情上
take credit,不會認為是因為自己的努力,才讓台灣人的本土意識比阿扁執政還要高。
他心裡面想的和客觀反映出來的數據是不同的方向。
當「我是台灣人」比例增加,相對減少的是「都是」的比例。
認為「我是台灣人也是中國人」,從百分之四十幾降到三十幾,有10%的落差。
2008年到2012年這四年當中發生什麼事情?讓這裡做了轉變?
2008年到2012年這四年當中發生什麼事情?讓這裡做了轉變?
對於獨派的朋友來講,一直持續為台灣獨立運動努力,從來沒有間斷過。
你說,這份努力,在四年中突然開花結果,出現大幅增長,可能也不是真正的原因。
◆台灣民眾統獨立場趨勢分布
https://www.dropbox.com/s/sv115umg8rv9jss/tondu.jpg
來源:http://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=167
公告:臺灣民眾統獨立場趨勢分佈(1994年12月~2013年12月) - 政治大學 選舉研究中心 政治大學 選舉研究中心 ...
你支持台灣獨立,還是和中國統一?這張圖(上圖為2013年最新調查)有六分法:
1. 儘快獨立 2. 偏向獨立 3. 維持現狀再決定
4. 永遠維持現狀 5. 儘快統一 6. 偏向統一
7. 無反應
把1、2看成獨立,3、4看成維持現狀,5、6看成統一,簡化成下圖:
https://www.dropbox.com/s/ssupdkt66war0e1/tondu2.bmp
Dropbox - tondu2.bmp
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用三分法可以看出來,支持獨立的力量,從1994年的百分之十,
到2012年的百分之二十幾,增長幅度沒有很大。相對和認為「我是台灣人」
的增長比例比起來,增長的程度是小的。而支持統一的則是一路往下滑。
到2012年的百分之二十幾,增長幅度沒有很大。相對和認為「我是台灣人」
的增長比例比起來,增長的程度是小的。而支持統一的則是一路往下滑。
即使到2008年國民黨重新執政到2012年,不管政策上如何與中國靠攏,
在ECFA下簽署多少協議,支持統一的比例並無增加。真正顯著增加的是維持現狀。
很多報紙說絕大多數台灣人支持維持現狀,基本上是在反映這樣的現實。
在ECFA下簽署多少協議,支持統一的比例並無增加。真正顯著增加的是維持現狀。
很多報紙說絕大多數台灣人支持維持現狀,基本上是在反映這樣的現實。
PART2 見#1JOI-ik9
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推 :台灣人 謝謝1F 05/01 00:11
→ :台灣人2F 05/01 00:11
推 :感謝整理3F 05/01 00:11
推 :台灣還有分689人 9.2%人 黨工人4F 05/01 00:11
推 :先推再看5F 05/01 00:11
→ :臺灣是舊地名 我是鬼島人謝謝6F 05/01 00:11
→ :CD中 樓下推7F 05/01 00:12
推 :當然是台灣人 白狼大哥都說大家不配當中國人了 喔YA8F 05/01 00:12
推 : 等等下面會不會又一堆問卦來洗文9F 05/01 00:12
推 :中國這個種族不等於中華人民共和國的人10F 05/01 00:12
→ :台灣人11F 05/01 00:12
→ :當然是台灣人 更何況中國這國家根本沒有人 只有蝗蟲12F 05/01 00:12
→ :所以趕快修憲、改國號、向國際宣布獨立吧13F 05/01 00:12
噓 :我們是活在臺灣島的中國人14F 05/01 00:12
推 :問卦文勒15F 05/01 00:12
→ :蔣介石 孫中山 也是正統台灣人16F 05/01 00:13
→ :不過就算獨立還是更怕對岸怎麼辦,呵呵17F 05/01 00:13
推 :我是台灣人謝謝~`18F 05/01 00:13
推 :中國人快回去啊 沒人逼你留在這19F 05/01 00:13
推 :台灣人!!!!20F 05/01 00:13
→ :植物人21F 05/01 00:13
推 :關鍵字出來了,黨工、滯台支那人請簽到 XDDD22F 05/01 00:13
推 :台灣人23F 05/01 00:13
推 :經過2014 數據顯然會再度變動24F 05/01 00:13
推 :9.2: 撕裂族群破壞祖國河蟹25F 05/01 00:13
→ :至台支那人請回中國謝謝26F 05/01 00:14
→ :陳雲林也算是台灣人27F 05/01 00:14
推 :台灣人 我不配當中國人 (開心28F 05/01 00:14
推 :歡迎使用華人唐人漢人 把中國留給中國人29F 05/01 00:14
推 :台灣人30F 05/01 00:14
推 :來了 來了 再次讓我看無意義的噓了31F 05/01 00:14
推 :台灣人勇敢說出自己是台灣人之後,香港人也會說自己是香32F 05/01 00:14
推 :我是台灣人!!33F 05/01 00:14
推 :推34F 05/01 00:14
推 : 台灣人35F 05/01 00:14
推 :高調36F 05/01 00:14
推 :台灣良心37F 05/01 00:15
→ :哇歹灣郎啦!38F 05/01 00:15
推 :有幾個中國蝗蟲出沒 真是污染 噁心死了39F 05/01 00:15
推 :當然是台灣人,中國人會有種被侮辱貶低的感覺40F 05/01 00:15
→ :港人,接著西藏人,新疆人......全部都會說了!41F 05/01 00:15
推 :sars事件 我國三 從此成為堅定台灣人42F 05/01 00:15
→ :臺灣人43F 05/01 00:15
推 :林盃台灣人啦44F 05/01 00:15
→ :當然是台灣人45F 05/01 00:15
推 :台灣人!!!!46F 05/01 00:15
推 :當然是台灣人47F 05/01 00:16
推 :台灣人!48F 05/01 00:16
推 :台灣人49F 05/01 00:16
→ :我是台灣人!50F 05/01 00:16
噓 :搞台獨的都這種等級貨色.還妄想成功?51F 05/01 00:16
推 :這場的QA有講到一個很容易辨識的方式 人民的義務是納稅服52F 05/01 00:17
推 :生是台灣人 死是台灣鬼... 呆灣郎辣!!53F 05/01 00:17
推 :台灣人阿54F 05/01 00:17
推 :去國外最好說Taiwan ,不然會被當次等人對待, 感謝阿扁XD55F 05/01 00:17
推 :國昌老師必推56F 05/01 00:17
→ :兵役 你願意繳稅給那個國家 願意替那個國家打仗57F 05/01 00:17
推 :當然是台灣人58F 05/01 00:17
推 :艾普羅民意調查公司整個XD59F 05/01 00:17
推 :台灣出生台灣長大當然是台灣人 對面都沒去過怎麼會是中國人60F 05/01 00:17
推 :林杯歹灣郎!!61F 05/01 00:17
推 :拎北歹灣郎62F 05/01 00:17
推 :艾普羅做的調查能信,屎都是美味63F 05/01 00:17
推 :科科 台灣人+∞64F 05/01 00:17
推 :台灣人65F 05/01 00:17
推 :無庸置疑.我是台灣人!!!66F 05/01 00:17
推 :好想知道從沒去過中國還站在台灣說自己是中國人的邏輯囧67F 05/01 00:17
推 :台灣人!68F 05/01 00:17
推 :台灣魂!!69F 05/01 00:18
推 :有時荷蘭人有時大明人 大清人、日本人、中國人 可惜未獨立過70F 05/01 00:18
→ :其實這篇也更容易分辨出哪些ID是滯台中國人 XDDDDDDDDDDDD71F 05/01 00:18
→ :小時候讀國立編譯館的課本真的會認為自己是中國人....72F 05/01 00:18
推 :我不會講台語 所以我當中國人好了 我是台灣人生的中國人73F 05/01 00:18
推 :旺忠民調意外嗎? 背骨小巨人都可以自行宣布當選了74F 05/01 00:18
推 :台灣人謝謝75F 05/01 00:18
推 :臺灣人76F 05/01 00:18
→ :但現在很清楚自己是台灣人 沒甚麼好說的拉77F 05/01 00:18
推 :儘快獨立!78F 05/01 00:18
推 :可以當台灣人誰想當畜牲79F 05/01 00:18
推 :推80F 05/01 00:18
推 :台灣人 不過這個政府想把大家洗腦成中國人81F 05/01 00:19
推 :出國會直覺性地把台灣和中國切割 受到的禮遇/待遇差很多82F 05/01 00:19
推 :當然是台灣人 不是便溺國蝗蟲83F 05/01 00:19
推 :捕推一下 拎北歹灣郎84F 05/01 00:19
推 :台灣人拉!85F 05/01 00:19
噓 :台灣人不是華人嗎?86F 05/01 00:19
推 :推一個 當然是台灣人呀 華人的一種人啦 誰跟你中國人87F 05/01 00:19
→ :新加坡不是華人嗎88F 05/01 00:20
推 :生為台灣人 死為台灣鬼89F 05/01 00:20
推 :台灣人90F 05/01 00:20
推 :台灣人!ㄢㄢ黨工91F 05/01 00:20
推 :臺灣人!92F 05/01 00:20
推 :台 灣 人93F 05/01 00:20
推 :台灣人94F 05/01 00:20
→ :北七喔,華人=中國人?95F 05/01 00:20
推 :台灣人!!!!!!!96F 05/01 00:20
推 :推97F 05/01 00:20
推 :拎鄒罵待丸郎啦!98F 05/01 00:21
推 :台灣國國人 Hi黨工99F 05/01 00:21
推 :說自己是台灣人之餘 最重要的是表明自己不是中國人100F 05/01 00:21
推 :維持現狀是馬政府騙人民的話術,一直引導走向不得不統一101F 05/01 00:21
推 :支持現狀跟獨立有甚麼不一樣102F 05/01 00:21
推 :逮丸狼103F 05/01 00:21
→ :中華民國人 所以是中國人104F 05/01 00:21
推 :臨杯是台灣人 幹105F 05/01 00:21
推 :貨真價實的台灣人!!!!!!!!!!!!!106F 05/01 00:21
→ :台灣人107F 05/01 00:21
→ :歡迎中國人回歸中華民國108F 05/01 00:21
推 :台灣人啊 不然咧109F 05/01 00:21
→ :誰跟你血濃於水啊? 光物種就不一樣了 少跟我稱兄道弟110F 05/01 00:21
推 :我是台灣人111F 05/01 00:22
推 :台灣人112F 05/01 00:22
推 :中華民國是哪根蔥?台灣獨立啦113F 05/01 00:22
推 :我是台灣人!114F 05/01 00:22
→ :歡迎中國賤畜回歸台灣轉職當人115F 05/01 00:22
→ :血濃於水勒 中國是血癌啦116F 05/01 00:22
推 :台灣人117F 05/01 00:22
推 :拎北台灣人啦!! 中國豬通通去上海街上拉屎啦 幹118F 05/01 00:22
推 :林北台灣人啦 中國人踹共119F 05/01 00:22
推 :我是台灣人 支持台灣獨立120F 05/01 00:22
推 :誰說不會說台語就不是台灣人,你自己決定不就好了嗎?121F 05/01 00:22
推 :林北台灣人122F 05/01 00:22
推 :我是台灣人!123F 05/01 00:22
推 :===================臺灣人!!!!!!====================124F 05/01 00:23
推 :待灣郎啦!!125F 05/01 00:23
推 :連家將來更大的富貴 將是以台灣去換得126F 05/01 00:23
→ :然後那個香港出生現在還在台灣亂的回香港去幫香港人吃掉127F 05/01 00:23
推 :林北台灣人啦!!!128F 05/01 00:23
推 :台灣129F 05/01 00:23
推 :推臺灣人130F 05/01 00:23
推 :131F 05/01 00:23
推 :關鍵字:艾普羅.老師不用被嚇到XD132F 05/01 00:23
→ :中國人拉的屎啦133F 05/01 00:23
推 :拎北台灣人134F 05/01 00:23
推 :華人論調更好笑,就像跳出來講老外都是米國人啊一樣 XD135F 05/01 00:23
推 :你哥我是台灣人136F 05/01 00:24
推 :拎北台灣人啦~137F 05/01 00:24
推 :暴138F 05/01 00:24
推 :我是臺灣人啦!!!臺灣獨立!139F 05/01 00:24
推 :廢話 當然是台灣人阿 誰想當支那豬140F 05/01 00:24
推 :我當然是台灣人啊141F 05/01 00:25
推 :太噁心了吧,我們當然是台灣人!完全無法跟中國人一起便溺142F 05/01 00:25
推 :我是台灣人 謝謝指教143F 05/01 00:25
→ :啊....(崩潰)144F 05/01 00:25
美國蓋洛普:台灣蓋洛普民調攏是假!!! 九密友丁庭宇詐騙遭通緝 @ liautiamding :: 痞客邦 PIXNET ::
節錄自:無差別格逗留 台灣蓋洛普,別再虎爛了!不過,本文真正的重點是:馬的丁庭宇,你不要再打著蓋洛普(gallup)名義了! 蓋洛普博士(George Gallup)成立蓋洛普機構,在19481936 ...
節錄自:無差別格逗留 台灣蓋洛普,別再虎爛了!不過,本文真正的重點是:馬的丁庭宇,你不要再打著蓋洛普(gallup)名義了! 蓋洛普博士(George Gallup)成立蓋洛普機構,在19481936 ...
沒錯喔,是艾普羅。
推 :台灣人會推這篇的146F 05/01 00:25
推 :拎北台灣人 支持台灣獨立建國啦147F 05/01 00:25
推 :臺灣人!148F 05/01 00:26
推 :拎北台灣人支持台灣獨立啦 狗黨想被統自己游回中國!!!149F 05/01 00:26
推 :kmt喊了幾十年的維持現狀,結果是引導台灣走向統一這選項150F 05/01 00:26
→ :台灣人的時間不多了 可恨 馬ㄟ的當選 真是台灣命運的轉折點151F 05/01 00:26
推 :很驕傲身為台灣人 台灣是個主權獨立的國家 謝謝152F 05/01 00:26
推 :153F 05/01 00:26
→ :台灣人啦 幹 才不是什麼便溺人種勒154F 05/01 00:26
推 :身為台灣人!推155F 05/01 00:26
推 :臺灣人156F 05/01 00:26
→ :"誰說不會說台語就不是台灣人" 很抱歉啊 真的不少人這樣說157F 05/01 00:26
推 :台灣158F 05/01 00:27
推 :台灣人 不用調查159F 05/01 00:27
推 :台灣人160F 05/01 00:27
推 :廢話,當然是台灣人阿,誰跟你中國人?161F 05/01 00:27
推 :我也完全不會說台語啊 可是打死我都不當中國人162F 05/01 00:27
推 :推163F 05/01 00:27
推 :難道會去問美國人你是英國嗎? 一樣嘛!164F 05/01 00:27
推 :感謝整理~僕取挖逮丸忍得思~165F 05/01 00:28
推 :那金門人 馬祖人 澎湖人 表示?166F 05/01 00:28
推 :台灣人!!!167F 05/01 00:28
推 :推推推推推!!!!!!!!累積能量 要講的贏就先多充實168F 05/01 00:28
推 :台灣人169F 05/01 00:28
推 :台灣人170F 05/01 00:28
推 :台灣人171F 05/01 00:28
推 :台灣人172F 05/01 00:29
→ :我也不想當中國人啊 可是又無法融入台語文化 只能選中國了173F 05/01 00:29
推 :台灣人~ 話說這篇又釣到好幾個 科科 今天又有錢領了~~174F 05/01 00:29
→ :沒人說要會台語才能當台灣人吧175F 05/01 00:29
推 :自己腦補在閩南沙文小世界裡XDDDDDDDDDD 笑了176F 05/01 00:29
噓 :看看身分證新台幣吧 不是中國是啥? 自己學鬼塚畫台灣國幣?177F 05/01 00:29
推 :艾普洛民調公司的數據是什麼鬼!幹!拎鄒罵台灣人啦!178F 05/01 00:30
→ :要談一中可以啊 先說一中是中華民國再來吹啦幹179F 05/01 00:30
→ :不敢打仗就乖乖維持現狀 獨立是用嘴巴喊的嗎180F 05/01 00:30
推 :支持台灣獨立的台灣人181F 05/01 00:30
推 :台語那串讓我笑,我不會台語也不想當中國人啦182F 05/01 00:30
推 :等你們有民主再說183F 05/01 00:30
推 :pzyc79我給妳一個超中肯建議,馬上辦理到中國居住。184F 05/01 00:30
推 :台灣人185F 05/01 00:30
推 :zz186F 05/01 00:31
推 :誰跟你中國人187F 05/01 00:31
→ :(給某噓文)188F 05/01 00:31
→ :不敢維護主權就統一吧 共產黨是嘴巴舔的啦189F 05/01 00:31
推 :誰跟你不敢打仗 早就想反攻大陸了 殲滅共產黨190F 05/01 00:31
→ :不用悲情和委屈的待在台灣又要繳稅金又要面臨健保破產,我191F 05/01 00:31
→ :身分證新台幣有寫中國嗎 好笑XD192F 05/01 00:31
推 :我就知道你會這樣推,別人說說你就信了,自己的人格要別人193F 05/01 00:31
推 :194F 05/01 00:31
→ :非常贊同你到中國,你一定會有「回到家的感覺」!195F 05/01 00:32
→ :幫你決定?196F 05/01 00:32
→ :幣值也不同阿,差很多197F 05/01 00:32
推 :我也同意一中 但是是中華民國統一 絕對不讓共產黨統治198F 05/01 00:32
→ :連各表都做得零零落落 還在那邊吹一中架構..199F 05/01 00:32
推 :推回來200F 05/01 00:32
推 :台灣人,很榮幸201F 05/01 00:32
推 :支持獨立才20%?202F 05/01 00:32
→ :我爸是閩南人 我媽是客家人 兩種都不會說 你們不懂我的心情203F 05/01 00:32
推 :台灣人!204F 05/01 00:32
→ :你如果可以當作幣值一樣,我有很多跟你換205F 05/01 00:32
推 :台灣人206F 05/01 00:32
→ :原住民才是台灣人207F 05/01 00:33
推 :感謝整理, 我是台灣人不是中國人!208F 05/01 00:33
→ :原住民以外的,都滾出台灣209F 05/01 00:33
推 :人民幣上面印毛主席,難道不就是對XXXX打一巴掌?210F 05/01 00:33
→ :我不是外省人 不是閩南人 不是客家人 什麼都不是211F 05/01 00:33
→ :新版課綱又要消滅少數族群文化了 不擔心這個在擔心閩南沙文212F 05/01 00:33
推 :213F 05/01 00:33
→ :六分偏統最新比例 剛好是9.2耶~~~~~~~~214F 05/01 00:33
推 :我是台灣人!215F 05/01 00:33
→ :什麼都不是,那就思考一下,讓腦袋運作一下吧。懂?216F 05/01 00:33
推 :世界上只有中華民國 中共是叛亂的偽政權 謝謝217F 05/01 00:33
→ :外籍新娘也滾出台灣 娶外國人或嫁外國人的馬上死刑218F 05/01 00:34
推 :你是台灣人阿 中華民國國民219F 05/01 00:34
推 :拎杯逮丸郎 我主張臺灣獨立220F 05/01 00:34
→ :看過葉問嗎?葉問台詞說道:這不是南北拳的問題,是你的問221F 05/01 00:34
推 :愛台灣 承認台灣的都是台灣人!222F 05/01 00:34
→ :題!懂?223F 05/01 00:34
推 :我是台灣人~~~224F 05/01 00:34
推 :中國豬怎麼老是在ptt上面鬧啊 幹,不會去天涯是不是225F 05/01 00:34
→ :9.2的腦補小世界XDDDDDDDDDDD226F 05/01 00:34
→ :主張台灣獨立的要上街佔領馬路才對啊 擾亂台北人的交通才能227F 05/01 00:35
→ :放棄思考的話,真的沒有人可以救228F 05/01 00:35
→ :台獨啊229F 05/01 00:35
→ :自己的思考自己救。230F 05/01 00:35
推 :推231F 05/01 00:35
推 :我是台灣人232F 05/01 00:35
→ :我倒希望中華民國能收復大陸領土233F 05/01 00:36
推 :自己好好想一想吧,自己的價值自己決定。234F 05/01 00:36
推 :臺灣人簽到235F 05/01 00:36
推 :我是台灣人!!!!236F 05/01 00:36
推 :台灣人237F 05/01 00:37
→ :9.2那麼愛祖國拜託快移民 別在這浪費資源238F 05/01 00:37
推 :我都是!!有30% 還不錯!!239F 05/01 00:37
→ :我投蔡英文耶說我9.2 台灣人是要獨立 但我不是台灣人就這樣240F 05/01 00:37
推 :台灣人241F 05/01 00:37
推 :台灣人242F 05/01 00:37
推 :推這篇243F 05/01 00:37
推 :拎杯待灣郎啦~支那蛆滾回去吃屎244F 05/01 00:37
推 :推245F 05/01 00:37
推 :認真回一下,其實主權和國家認同,並不是拘限在語言上,所246F 05/01 00:38
→ :出國玩巴不得人家問我從哪裡來,太想講TAIWAN了!!247F 05/01 00:38
→ :以今天你就算是新移民能不能認同台灣主權,廢話,當然可以248F 05/01 00:38
推 :台灣人249F 05/01 00:38
推 :台灣人關台語屁事啊 嫁來台灣的女婿或媳婦也是新台灣人啊250F 05/01 00:38
推 :我是台灣人251F 05/01 00:38
推 :我是台灣人252F 05/01 00:39
推 :台灣人 謝謝253F 05/01 00:39
→ :把自己困在語言上造成國家認同,太狹窄了點254F 05/01 00:40
→ : 無法
→ : 無法
→ :是說真心覺得自己是中國人幹嘛用噓 是覺得心虛嗎256F 05/01 00:40
推 :林北是台灣人啦!257F 05/01 00:40
推 :台灣不併入文化敗壞的支那裡zz258F 05/01 00:40
推 :認同台灣這塊土地 人民 那你就是台灣人259F 05/01 00:41
→ :你有要當中國人的心 就要名正言順啊囧260F 05/01 00:41
→ :語言不是只有單單的聽說 重要的是其中的文化思想261F 05/01 00:41
推 :只要是認同台灣這片土地, 承認台灣主權獨立,就是台灣人!262F 05/01 00:41
推 :出過國就知道,別人問你那國人,下意識就是回答TAIWAN263F 05/01 00:41
推 :台灣人264F 05/01 00:42
推 :林背台灣人265F 05/01 00:42
→ :沒人在講R什麼中國的,當然是台灣人266F 05/01 00:42
推 :I am come from Taiwan267F 05/01 00:42
→ :what thailand?
→ :what thailand?
推 :推269F 05/01 00:43
→ :這篇下面又好多問卦和re新聞唷XD
→ :這篇下面又好多問卦和re新聞唷XD
推 :臺灣人!271F 05/01 00:43
推 :272F 05/01 00:43
→ :只要願意為這塊土地付出,捍衛他的尊嚴,種族語言不同也ok!273F 05/01 00:44
推 :I am come from Taiwan 這英文老師也要哭了......274F 05/01 00:44
推 :生是台灣人死是台灣鬼啦!!!275F 05/01 00:45
噓 :台灣出生就台灣人啊,這篇廢文嗎??276F 05/01 00:45
推 :End:我是台灣人277F 05/01 00:45
推 :台灣人278F 05/01 00:46
推 :台巴子279F 05/01 00:47
推 :阿輝伯....很感佩!!280F 05/01 00:47
推 :台灣中國 一邊一國281F 05/01 00:47
推 :台灣人282F 05/01 00:47
推 :土生土長的台灣人,就算祖先從中國來,我也只是台灣人283F 05/01 00:47
推 :我是台灣人284F 05/01 00:47
推 :台灣人285F 05/01 00:48
推 :就是台灣人286F 05/01 00:48
推 :謝謝整理287F 05/01 00:49
→ :黃老師 如果你老婆說是中國人 你要怎麼辦? QQ288F 05/01 00:49
推 :林北台灣人啦 誰跟你中國人289F 05/01 00:51
→ :我想黃老師與其管國名 他更在乎台灣兩個字的背後價值290F 05/01 00:51
推 :高高調!291F 05/01 00:51
推 :I am Taiwanese, not Chinese292F 05/01 00:51
推 :我台灣人幹出來的 不是中國人幹出來的 謝謝293F 05/01 00:51
→ :這也是新生代該理解的 不是愛族或愛國 是民主自由平等人權294F 05/01 00:51
→ :是要捍衛台灣的這些價值 不是單純捍衛台灣兩個字
→ :是要捍衛台灣的這些價值 不是單純捍衛台灣兩個字
推 :拎北臺灣郎拉 拎北主張臺灣獨立拉296F 05/01 00:52
推 :台灣人!297F 05/01 00:55
推 :我是台灣人 才不是他媽的中國人298F 05/01 00:55
推 :我是台灣人,中國人是另外一種物種299F 05/01 00:55
推 :從來沒說過自己是中國人!!!300F 05/01 00:56
推 :我是台灣人 不是流亡政權馴養的寧靜家畜301F 05/01 00:56
噓 :那金馬馬祖的人怎麼辦 福建省歸台灣管囉??????302F 05/01 00:58
推 :303F 05/01 00:59
推 :我是台灣人 而且支持台灣獨立!!304F 05/01 00:59
推 :我是台灣人,不是中國人305F 05/01 00:59
推 :我們只屬於我們自己 屬於這塊土地的台灣人306F 05/01 01:00
推 :我是台灣人 生於此長於此 當然也愛這片土地307F 05/01 01:00
推 :影片不能308F 05/01 01:02
推 :誰跟你當中國人309F 05/01 01:02
推 :林北台灣人 支那人滾310F 05/01 01:03
推 :台灣人311F 05/01 01:03
推 :誰跟你中國人 但一堆中年老年的都很愛說 我們中國人....312F 05/01 01:03
推 :說實在的,「金馬地區」本來就跟「台灣」無關313F 05/01 01:05
推 :我是台灣人,我支持台灣獨立314F 05/01 01:07
推 :林北臺灣人+1315F 05/01 01:07
→ :我是人 我無限期支持臺灣成為正常的獨立國家
→ :我是人 我無限期支持臺灣成為正常的獨立國家
推 :生在台灣 吃台灣米長大 我是台灣人317F 05/01 01:08
推 :我愛臺灣!我是臺灣人喔!318F 05/01 01:08
推 :中国人又崩潰了 愉快的一天319F 05/01 01:09
推 :台灣人320F 05/01 01:10
推 :拎北台灣人321F 05/01 01:11
推 :白狼垃圾滾回去322F 05/01 01:12
推 :兩個中國,323F 05/01 01:13
推 :能維持現狀當然好.但目前是想維持現狀都快變成奢望了.324F 05/01 01:15
推 :台灣人325F 05/01 01:19
推 :拎杯台灣人拉326F 05/01 01:19
推 :愛普羅的狗屎民調,是樣本是公司內部吧327F 05/01 01:22
推 :台灣人!!!!328F 05/01 01:24
推 :阿扁做不到的 馬英九做到了!329F 05/01 01:24
推 ::330F 05/01 01:25
推 :台灣人331F 05/01 01:27
推 :我是台灣人 我主張台灣獨立 台灣民族自決332F 05/01 01:27
推 :我是台灣人 主張台灣獨立 感謝這片土地供我長大333F 05/01 01:32
推 :跟中共不同路,台灣的334F 05/01 01:35
推 :糙你媽的華人,台灣獨立!335F 05/01 01:36
推 :我也臺灣人!!336F 05/01 01:37
推 :高調337F 05/01 01:47
推 :公民自決 台灣獨立338F 05/01 01:47
推 :我是台灣人!!339F 05/01 01:48
推 :我是台灣人 我支持台灣獨立!340F 05/01 01:49
推 :拎背正港台灣人啦 槓拎拿啊國民匪黨341F 05/01 01:50
推 :臺灣人342F 05/01 01:52
推 :拎北台灣人 支持台灣獨立成為國際認同的民主國家343F 05/01 02:03
推 :台灣年輕人的認同感 可不是老人隨便洗腦就能改變的344F 05/01 02:04
推 :我是台灣人!!!!!!345F 05/01 02:16
推 :我是台灣人 我愛死台灣了346F 05/01 02:17
推 :當然是中華民國統一中國 中共算三小347F 05/01 02:17
推 :我是不容置疑的台灣人348F 05/01 02:18
推 :我絕對是台灣人349F 05/01 02:19
推 :正港的臺灣人350F 05/01 02:21
→ :有人說是他是中國人,我都會噹他那你是不是隨地大小便351F 05/01 02:26
→ :林北台灣人352F 05/01 02:29
推 :我是台灣人~中國人…請滾回你的祖國去吧!353F 05/01 02:39
推 :謝謝逐字稿!!354F 05/01 02:44
推 :幹妮梁我不要當中國人阿拜託阿我真的不想阿355F 05/01 02:46
推 :推台灣人啦!!! 每次比賽看到甚麼中華台北就超美送356F 05/01 02:47
推 :台灣人357F 05/01 02:48
噓 :五樓她媽陰陽人358F 05/01 02:48
推 :林北呆灣郎359F 05/01 02:57
推 :台灣人360F 05/01 03:00
推 :甲午年的悲哀 讓大家不做中國人的120年記念年361F 05/01 03:06
推 :我是臺灣人啦!362F 05/01 03:11
推 :當然是台灣人!!!363F 05/01 03:13
推 :盡快獨立之台灣人364F 05/01 03:44
推 :馬英九支持台獨365F 05/01 04:24
推 :我是台灣人,台灣人的前途,要由台灣人自決,死26跟滯台26366F 05/01 04:51
→ :都滾出台灣
→ :都滾出台灣
推 :有人把中國人等同於文化上的華人 所以認為自己也是中國人368F 05/01 04:52
→ :台灣人369F 05/01 05:03
推 :推 台灣人 謝謝370F 05/01 05:34
推 :推!371F 05/01 06:31
推 :獨立維持現狀還是統一那調查現在再做一次應該又會有變動了372F 05/01 06:50
推 :黨工好可愛373F 05/01 07:24
推 :當然是台灣人!374F 05/01 07:40
推 :推!我是台灣人。感謝逐字稿~375F 05/01 07:42
推 :我是台灣人 支持台灣獨立 自認 中國人的台灣不歡迎這種吃376F 05/01 07:46
→ :裡爬外
→ :裡爬外
推 :我是台灣人378F 05/01 08:16
→ :不是台灣人是什麼? 誰想當支那人...379F 05/01 08:18
噓 :9.2幫噓380F 05/01 08:29
推 :感謝馬英九這個中國人 讓我們知道 中國跟台灣是不一樣的381F 05/01 08:33
→ :我是台灣人 謝謝。
→ :我是台灣人 謝謝。
推 :有注意到 台灣競爭力論壇、艾普羅民意調查公司 唷!!!383F 05/01 08:34
推 :拎北呆灣郎啦384F 05/01 08:42
→ :台灣人啦 幹拎拿385F 05/01 08:45
→ :廢話 不是台灣人 待在這幹嘛 還不快滾386F 05/01 08:53
推 :台灣人!387F 05/01 08:58
推 :生在台灣就是永遠的台灣人388F 05/01 09:00
推 :我是台灣人389F 05/01 09:12
推 :我是台灣人 是國民黨獨裁流亡政府被老共打趴 來台殖民390F 05/01 09:16
推 :我是台灣人391F 05/01 09:17
推 :當然是台灣人啊392F 05/01 09:21
推 :謝謝整理!!393F 05/01 09:22
推 :拎杯逮丸郎!!394F 05/01 09:36
推 :我是台灣人395F 05/01 10:04
推 :我是台灣人!!!396F 05/01 10:35
推 :說自己是中國人的通常都是美國人397F 05/01 10:43
推 :感恩推!398F 05/01 10:59
→ :我擁核,我不是人....我就是我...399F 05/01 11:19
※ 編輯: SundayRose (122.147.230.5), 05/01/2014 11:26:29推 :推啦400F 05/01 11:24
推 :拎杯台灣人,不是隨地便溺的中國人。401F 05/01 11:42
推 :滯台支那人趕快游回你們偉大祖國的懷抱吧~402F 05/01 11:43
推 :馬狗想加快統一 就是再逼想維持現狀的人做出選擇 XD403F 05/01 11:54
推 :我是臺灣人!!!!!!!!!404F 05/01 12:00
推 :我是台灣人405F 05/01 12:28
推 :拎北逮丸郎啦!!406F 05/01 12:30
推 :我是臺灣人,挖洗歹丸郎!407F 05/01 12:52
推 :可是美國也要你做中國人,因為一個中國政策。黃老師有解嗎408F 05/01 12:58
推 :台灣要獨可以不管中國,但美國一中國政策怎麼突破??
推 :台灣要獨可以不管中國,但美國一中國政策怎麼突破??
推 :我是台灣人410F 05/01 13:20
推 :我是台灣人啊!8%拜託移民411F 05/01 14:22
推 :我是臺灣人阿!!!!!!!412F 05/01 21:35
推 :我是臺灣人!!謝謝413F 05/02 06:19
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( ̄︶ ̄)b gundonvv, shosene, cteldomku, maw1250, dino1121, revive, smallfish, RenoYeh, xxx2048, Sam101, goest101, tkgw, bugman, abcabc 共 14 個人 說讚!
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sck921
轉錄至某隱板 (使用連結) 時間:2014-05-01 00:51:25
15樓 時間: 2014-05-01 13:14:05 (台灣)
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+1
05-01 13:14 TW
樓上,不怎回事啊,你難道不寫英文不說英文,不過情人節聖誕節嗎?啊你又把信基督天主教,伊斯蘭教的台灣人放哪了?
05-01 18:42 TW
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kageruzaki:[自己刪除]
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