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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 輔大教官嗆學生 揚言找警察入校辦案
時間 Thu May 29 18:01:37 2014
※ 引述《kkkkkk (6K)》之銘言：
: 〔本報訊〕輔仁大學數名法律系學生，日前將校園內的蔣公銅像，貼上
: 「無限期支持蔣介石遺毒滾出校園」的標語，一名教官撞見後上前阻止，
: 雙方爆發激烈口角衝突，教官以「蔣公是我心目中的偉人」為由，
: 怒嗆學生「死小孩！」還揚言要找警察進入校內偵辦，過程全被錄下PO網，
: 引發廣大討論。
: 學生也嗆教官妨害自由
: 影片顯示，教官認為學生違反毀損公物罪，要求學生留在原地，等待警察到場，
: 學生則指出，貼貼紙不符合毀損罪定義，反嗆要告教官妨害自由。
: 教官聽聞後當場暴怒，對著學生大吼「蔣公是我心目中的偉人」、
: 「我當過憲兵隊隊長！我當過監獄的監獄長，我怎麼會不曉得你們犯什麼罪」、
: 「為什麼要貼這個！死小孩！」。
: 這段影片在網路上引發討論，有網友認為學生未經學校同意就亂貼貼紙，
: 是違反校規在先，但也有網友怒批「教官好大的官威阿！」、「秀才遇到兵，
: 有理說不清」、「教官應全面退出校園」。
: 法律系學生遇到跳針教官（爆氣清晰版）
: https://www.youtube.com/watch?v=M4icCAzO5F8
: 當法律系學生遇上教官（完整版）
: https://www.youtube.com/watch?v=XXS2zQmq35Y
1.首先蔣公的銅像是否該繼續在校園 這議題已經吵很久了
我只能說國民黨只是運氣好有台灣可以棲身 沒被共產黨消滅
228和白色恐怖的迫害 這是有憑有據的事實
試想德國人會想要立希特勒銅像在各校園嗎? 不被罵死才怪
今天只有洗腦教育頗為成功的台灣才會容許和接受
"獨裁專制象徵的蔣公銅像 理所當然的放在高度學術自由和思想的大學校園"
2.至於教官是否該退出校園 這也吵很久了
早期教官室設置目的和功能是為了監控校園教師與學生的言行
並在校園吸收學生黨員
教官在上課時負起壓制當年剛剛起步的黨外勢力
顯然是反自由反民主的情治單位 專制獨裁體制下的遺毒
當然也有人會為教官抱屈 說教官制度已經轉型
現在很多教官也都很熱心在處理學生事務 這點我不否認
但試想如果學校單位真的需要人處理學生事務
"軍人"是最好的選擇嗎? 同樣的薪水是不是可以請到更專業的人來擔當
為什麼一定要是從軍中出來 互動方式嚴重與民間社會脫節的軍官
軍人有什麼專長和能力 在處理學生事務上具合適性和必要性
這是政府應該要說服我們的地方
不然光想軍人和學生放在一起 怎麼看怎麼怪 是想威嚇誰?
3.回到新聞的畫面事實 該名教官顯然說不出個道理
我只看他以情緒(很生氣很激動) 來試圖威嚇學生
難道這位教官想要傳達的價值是
我只看他以情緒(很生氣很激動) 來試圖威嚇學生
難道這位教官想要傳達的價值是
"先兇先贏 誰講話比較大聲就比較有道理嗎?"
另外他也想以憲兵隊長監獄官等身份 欲將此事訴諸威權 而非說理解釋
(因為我是xxx或我當過某官職 所以我講的一定是對的 必須聽我的)
反對學生行為卻說不出理由來 只會一昧生氣和以教官身份威嚇學生
根本是學生的負面教材 充分突顯自由校園與軍人格格不入的現象
反對學生行為卻說不出理由來 只會一昧生氣和以教官身份威嚇學生
根本是學生的負面教材 充分突顯自由校園與軍人格格不入的現象
學生以貼貼紙的方式 表達自己的訴求 容有可議 但絕不至犯罪
頂多只是亂丟垃圾的行政罰 根本與刑法犯罪無涉
而該名教官在爭論過程之中 以"死小孩"辱罵學生 則涉及公然侮辱罪
4.整個過程我們只看到教官爆氣罵人 情緒管理明顯有問題
且企圖以情緒和教官身分為手段 壓抑學生表達的自由 這可能涉及強制罪
一般而言大學的教官是沒有"懲戒權"的 頂多是服務學生性質
遇到有學生疑義的行為 除非是犯罪行為 否則只能道德規勸
若是犯罪也應遵循正當程序 報警處理 而非在場叫囂
遇到有學生疑義的行為 除非是犯罪行為 否則只能道德規勸
若是犯罪也應遵循正當程序 報警處理 而非在場叫囂
最後 我主張 "無限期支持教官全面退出校園"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.143.200
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※ 編輯: blackkt (1.170.143.200), 05/29/2014 18:02:13
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→ :無限期支持郭雪芙成為我的女友1F 05/29 18:02
推 :我主張無限期消滅蔣介石像2F 05/29 18:03
推 :2 很早就宣告過大學設立教官室違憲了，死不退出3F 05/29 18:03
推 :沒辦法 689萬的順民 就是喜歡專制獨裁阿4F 05/29 18:03
推 :認真心得文.....給推好了5F 05/29 18:03
推 :無限期支持教官全面退出校園+1 (出了校園會變什麼???)6F 05/29 18:04
推 :思想的淺移默化是很恐怖的,眾人不知不覺就合理化了.活生例7F 05/29 18:04
推 :教官滾出校園8F 05/29 18:04
→ :心目中的偉人= =9F 05/29 18:04
推 :一樓亂入10F 05/29 18:05
推 :11F 05/29 18:05
推 :12F 05/29 18:05
推 :無限期支持教官全面退出校園+1 要就找專業的13F 05/29 18:06
→ :不可以侮辱蛆種的神: 蔣開穴!!14F 05/29 18:06
推 :支持15F 05/29 18:07
推 :無限期支持教官全面退出校園16F 05/29 18:08
推 :17F 05/29 18:08
推 :無限期支持教官全面退出校園18F 05/29 18:10
噓 :那台灣人想不想立阿扁銅像呢─,.─19F 05/29 18:10
→ :在生輔組眼裡教官是就免費奴工呀 裁了要另外編制人力20F 05/29 18:11
推 :無限期支持講開穴滾出校園跟公共場所21F 05/29 18:11
推 :免錢的最貴，那是全民納稅養的狗好嗎??22F 05/29 18:11
推 :教官退出校園吧 根本就是個爽缺23F 05/29 18:11
→ :在那些地方放蔣開穴銅像根本他媽的威權思想24F 05/29 18:11
→ :...個人心得 從學生時期我就真的很受不了法律系的25F 05/29 18:12
推 :支持教官退出校園 根本沒用26F 05/29 18:13
推 :推27F 05/29 18:13
推 :心中的偉人->納粹屠夫28F 05/29 18:14
推 :1個教官薪水可以請4個22K專職學生保母了29F 05/29 18:14
推 :教官或許對於一些全民國防教育有他的功能在，但是不30F 05/29 18:14
推 :科 某樓不意外31F 05/29 18:14
推 :大學教官根本可有可無!32F 05/29 18:14
推 :贊同，尤其是被洗腦嚴重的教官還會反過來洗腦學生33F 05/29 18:14
推 :好文34F 05/29 18:15
→ :1間學校5個教官 可以養20個22K的警衛團隊了35F 05/29 18:17
推 :+136F 05/29 18:22
推 :+137F 05/29 18:25
推 :38F 05/29 18:25
推 :推39F 05/29 18:25
→ :推40F 05/29 18:27
推 :蔣公需要水桶41F 05/29 18:30
推 :早該退了42F 05/29 18:30
推 :43F 05/29 18:32
推 :+1教官回家洗洗睡吧44F 05/29 18:34
推 :早該退出校園45F 05/29 18:35
推 :推46F 05/29 18:36
推 :47F 05/29 18:36
推 :讓228殺人王繼續留在校園被崇拜?讓敗逃的KMT繼續荼毒百姓.48F 05/29 18:36
→ :XXX拿希特勒跟蔣中正比 你也是個奇爬了49F 05/29 18:40
推 :教官沒差 KMT去死一死就好50F 05/29 18:41
推 :蔣殺人魔遺毒都滾出台灣，尤其是中正廟和慈湖兩大毒瘤51F 05/29 18:41
推 :有些學校 教官退休以後 還會用另一種身份再被學校請回52F 05/29 18:42
推 :寫得好! 我也遇過好教官，但這制度真的不合理53F 05/29 18:44
推 :這教官也蠻可憐的被回到說不出話，還毀損咧ㄎㄎㄎ54F 05/29 18:45
推 :cha大哪裡奇葩？在很多人(包括我)眼中蔣就是臺灣希特勒55F 05/29 18:46
推 :push56F 05/29 18:48
推 :推57F 05/29 18:53
推 :二戰前 跟希特勒交好 喜歡希特勒那一套 還送蔣緯國58F 05/29 18:54
推 :移除獨裁者59F 05/29 18:54
→ :去慕尼黑念軍校來台灣搞戒嚴 搞個人崇拜 殺人如麻60F 05/29 18:55
→ :這不是台灣希特勒 誰才有資格當台灣希特勒?
→ :這不是台灣希特勒 誰才有資格當台灣希特勒?
推 :push62F 05/29 18:59
噓 :蔣介石的功過最好是只有22863F 05/29 19:00
推 :主張無限期支持蔣光頭以及教官退出校園64F 05/29 19:00
推 :支持教官退出大學校園65F 05/29 19:07
推 :把殺人魔當偶像拜 嘖嘖66F 05/29 19:07
推 :同意 無限期支持教官全面退出校園67F 05/29 19:11
推 :轉型正義一碰KMT就GG了 馬他媽活著都說不定要被關咧68F 05/29 19:11
推 :國民黨就是納粹黨，國軍也不是國家的69F 05/29 19:16
推 :無限期支持教官全面退出校園70F 05/29 19:17
推 :同意+1！71F 05/29 19:19
推 :教官滾出校園。72F 05/29 19:22
推 :快滾73F 05/29 19:25
推 :推74F 05/29 19:28
推 :教官退出校園，支持讓更專業的人才來擔任校園學生服務工作75F 05/29 19:40
→ :而不是一昧讓軍人轉任教官一職。
→ :而不是一昧讓軍人轉任教官一職。
推 :支持 同樣的薪水可以請專業的心理輔導師資77F 05/29 19:45
推 :推78F 05/29 19:54
推 :79F 05/29 20:10
推 :教官沒穿制服也可以這樣子呼風喚雨嗎？80F 05/29 20:15
推 :推81F 05/29 20:18
推 :推82F 05/29 20:24
※ 編輯: blackkt (1.170.143.200), 05/29/2014 20:33:41推 :83F 05/29 20:30
推 :84F 05/29 20:33
推 :85F 05/29 20:38
推 :
推 :
推 :無限期支持教官全面退出校園87F 05/29 20:41
推 :推~教官到底是來校園裡衝啥小的88F 05/29 20:44
推 :推89F 05/29 21:28
→ :蔣光頭這個毫無人性的劊子手竟然還有人支持，超無言90F 05/29 21:30
推 :滾91F 05/29 21:46
推 :中肯92F 05/29 22:08
推 :推 叫棺早該滾了93F 05/29 22:09
推 :國民黨也滾出台灣94F 05/29 23:09
推 :養老教官VS現役法律系 科科95F 05/29 23:33
推 :教官無心理師資格，不得任意輔導學生96F 05/29 23:48
推 :教官滾出校園前先出來道歉97F 05/30 00:06
推 :推98F 05/30 00:12
推 :台肯啦99F 05/30 00:20
推 :推100F 05/30 00:27
推 :推101F 05/30 00:46
推 :102F 05/30 01:26
推 :103F 05/30 02:46
推 :104F 05/30 03:05
推 :無限期支持教官和銅像全面退出校園105F 05/30 05:41
推 :無限期支持教官和銅像全面退出校園106F 05/30 05:46
推 :教官滾出學校RRR107F 05/30 05:53
推 :無限期支持教官和銅像全面立刻退出校園108F 05/30 07:33
噓 :直接噓109F 05/30 07:55
推 :一味 別再以訛傳訛了110F 05/30 09:19
推 :推111F 05/30 09:32
推 :公然侮辱應該不會成立 不過其他部分推112F 05/30 10:05
推 :拜託趕快告死這惱羞的教官，想看他出來道歉，法律系學生113F 05/30 11:51
→ :加油
→ :加油
推 :推一個115F 05/30 12:56
噓 :好好笑！一堆嘴砲116F 05/30 13:16
推 :滾出去117F 05/30 14:42
推 :有道理118F 05/30 14:44
推 :叫官說槳公是偉人V.S 426講毛主席功大於過，一樣可笑XD119F 05/30 16:06
推 :這篇youtube下留言被黨工攻佔了~120F 05/30 17:09
推 :推!!!121F 05/30 19:18
→ :我是沒出過事啦 不過我看滿多同學出車禍啥的第一都找教官122F 05/30 20:52
→ :或許找教授幫你處理車禍會比較適合吧?
→ :或許找教授幫你處理車禍會比較適合吧?
→ :教官除了純粹的軍訓講師我不承認他應該管任何校務124F 05/30 21:47
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5樓 時間: 2014-05-29 19:51:36 (台灣)
→
-11
05-29 19:51 TW
蔣公是非對錯不予置評... 但現在學生只會違反體制來表達訴求和想法？ 可悲.......
7樓 時間: 2014-05-29 20:07:57 (台灣)
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+4
05-29 20:07 TW
體制如果有問題，你還要遵循體制？ 如果體制內有效為什麼會有人走體制外甚至上街抗議？ 還有什麼叫做現在的學生？台灣從很早就有學運了，不要再說現在學生只會......悲哀
11樓 時間: 2014-05-29 20:23:32 (台灣)
→
-7
05-29 20:23 TW
不想要蔣公放在那邊去找放的人啊... 不能聯合學生發起陳情？ 不要說校長才不會理你們 如果只是幾十個一百個就算了 你能找全校半數以上的學生出來，校長也只能跟你談了 找不到這麼多人就乖乖接受多數人能接收的事實問題是現在那群學生做了什麼？ 貼貼紙條把環境弄了一團亂 再拍拍屁股走人？ 結果什麼也不能改變，只會讓人討厭 再自鳴得意的說在為學生發聲.... 笑話.... 我不反對學運，但貼個貼紙算個鳥蛋啊！
16樓 時間: 2014-05-29 20:37:50 (台灣)
→
05-29 20:37 TW
學生問題很大啊... 個人 猜測 應該是在同儕間紅吧... 想表現的很有自己的想法的樣子...
17樓 時間: 2014-05-29 20:44:46 (台灣)
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+3
05-29 20:44 TW
怎麼台灣把殺人魔做成銅像放在校園崇拜?德國有學校敢把希特勒做成銅像崇拜嗎??
05-29 21:14 TW
╳
disparate:[自己刪除]
20樓 時間: 2014-05-29 21:42:28 (台灣)
→
05-29 21:42 TW
黨工保二取暖會???還是雙開支持彼此？ 講說教學生聯署，你應該沒讀過輔大吧，或是周遭沒人讀過輔大吧！ 輔大校風保守，不太希望有太多政治立場(學生)，如果有會被校方關切， 此外如果真的有學生出來聯署，親愛的教育部就會跑來施壓， 然後新聞又被輔大跟政府想辦法壓掉，還天真說聯署？好傻好天真 還有不要把每個學生都塑造得很想紅，如果要紅，脫光輔大校園裸奔比較快， 不要每次學生出來做甚麼就說別人想紅，這論調很可笑好不。
22樓 時間: 2014-05-29 22:14:16 (台灣)
→
05-29 22:14 TW
所以就可以正當的去貼貼紙？ 貼了貼紙被抓到再把影片po上網哭哭？ 哪個聯署不會被校方關切的... 還是不去聯署是因為根本沒人認同這些人的想法？ 要做事情就要先佔的住理 今天為了宣揚個人的理念而去做錯的事情是得不到認同的 大家都用這種方式表達意見的話... 就會有人去法律系系辦貼「無限期支持製告環境髒亂的傢伙滾出校園」了
23樓 時間: 2014-05-29 22:17:49 (台灣)
→
05-29 22:17 TW
欸對了... 說別人黨工已經老梗了... 保二倒是滿有趣的... 哈哈 新創意 新玩法~ 不錯喔
24樓 時間: 2014-05-29 22:19:54 (台灣)
→
05-29 22:19 TW
然後取暖會是像這樣嗎？ http://images.epochhk.com/20140307/d3-6.jpg好可愛啊~~
※
sck921
轉錄至某隱板 (使用連結) 時間：2014-05-29 23:27:17
26樓 時間: 2014-05-30 04:11:57 (台灣)
→
05-30 04:11 TW
幼稚？教官才幼稚吧！把屠殺台灣的殺人魔立銅像在學校是想叫學生膜拜它？難怪北捷會有隨機砍人了！原來學校的校長教官老師都是培養殺手的功臣？合理懷疑對吧！這篇可以寫獨家囉 呵呵呵 標題如果是：原來台灣有＿培育大學 ！！！！！
31樓 時間: 2014-05-30 11:58:27 (台灣)
→
05-30 11:58 TW
1.恐怕不只一群人這麼做，所以教官才會說這不是第一次，代表不是只有一些人這麼認為，恐怕這些人向校方建議也不會受理。 2.教官依照哪條法令留學生下來，更遑論本身還沒有穿著教官服。 3.讓大眾正視歷史並非是幼稚的事情，領22K也不是學生做為造成，而是勞資不對等，資方壓低工資以謀取更大利益，謝謝。 4.看到你22次的上站次數，加上你的論點實在很難相信你不是保二或者黨工，請自己爬文看看，謝謝。5.如果你不是網軍或者黨工保二，我在此向您致歉，若您僅是一般社會大眾，也請您多多了解學生舉措背後含意，以及何謂是非對錯，而非所有事情都無限上綱錯誤連結。謝謝指教。
32樓 時間: 2014-05-30 15:06:32 (台灣)
→
05-30 15:06 TW
1.所以到底是多少人呢？5+6+8 湊個數算20個？ 20個人的想法就可以要求改變？改立初音銅像說不定還比較多人支持。2.這個我就不瞭了，我也不是學法律的，我只覺得學校的工作人員(教官應該算吧？)看到有學生有破壞公物的意圖，把他們留下來登記名字學號沒什麼不適當，倒是念了幾年法律的學生拿法條出來嗆人，倒是令人對法律人觀感更差。3.22k... 這個我也不知道要說什麼...4.22次的上站次數是因為平常來這裡只是看而已，公司擋ptt所以只好來這邊晃，之前連帳號都沒有，申請是因為學運之後，有許多令人啼笑皆非的言論，所以上來逗逗他們，看他們氣的跳腳開心一下而已。
33樓 時間: 2014-05-30 15:17:51 (台灣)
→
05-30 15:17 TW
關於第5點，我相信學生很有自己的想法，但實在難以認同他們的行為，拿這次的行為來說，他們做的事情並不能改變什麼，只會造成別人的困擾，而他們就是希望利用這種方式來取得別人的注意而已。銅像學校已經立在那邊了，看不順眼可以不要經過，更可以不要念這間學校，但你沒有資格去破壞他( 好啦... 貼貼紙不算破壞實體，當作破壞外觀好了)，這裡是學校不是你家，不是你想幹嘛就可以幹嘛~
34樓 時間: 2014-05-31 00:49:51 (台灣)
→
05-31 00:49 TW
回給學習不夠清楚的人: 1.只要人多做什麼事情都對，那這社會很快就會被黑社會給統治，要烙人黑社會最多 2.現行犯人人可以抓管你穿甚麼衣服3.領22K原因絕對不是甚麼勞資不對等，講難聽點就是你的能力市場價值就是22K，多說一點陳水扁大開科大造成大學學歷貶值也是其中一個原因，但我自己在職場的經驗覺得主要還是學生太幼稚4.跟自己意見不同就是黨工，這論點好像有點獨裁5.我不是黨工，但我覺得學生做最壞的示範:我有觀點要大家知道，不是透過努力發送傳單，演講溝通，民主投票或是法律途徑(疑，學生好像是法律系的?!)來達成，反而是用違法的兼破壞公務的手段讓大家注意，無論他背後有多崇高的含意，講難聽點還是幼稚，小孩在地上打滾要糖看過沒?
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