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※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-06 02:03:24
看板 PublicIssue
作者 EvanYang (EvanYang)
標題 [討論] 今天拜訪民進黨基層2
時間 Thu Jun  5 23:22:11 2014




今天下午再次去拜訪大同區鄰江里里長『陳豐祥』

陳豐祥里長的臉書:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts

一開始跟里長說網路有很大的迴響,里長笑說他一定被網友幹翻,我
回說大多數網友都說里長很有道理,這個里長很厲害,里長聽完網友
的讚美後覺得有點訝異,也很開心網友的認同。


我今天問里長一個問題,什麼是基層,基層是怎麼建立,陳豐祥里長
在瞭解我的問題後,就把他從選里長到選上里長再到連任里長整個過
程都跟我分享。


04年,那時他還在銀行業,里民朋友鼓吹他出來選里長,他考慮後決
定出來選,當時現任里長是國民黨籍的里長。04年~06年,陳豐祥花了
兩年的時間做準備,首先他設立他的辦事處,一個月的開銷3萬台幣,
接著在下班以及週末時間,無償擔任該選區民進黨籍市議員的助理,
跟著議員到處跑行程,讓里民認識他這號人物,讓里民知道他要參選
,同時協助解決里民大大小小的問題。與此同時,每個月都在里區辦
理生日會,一個月一次,每次開銷平均2萬台幣,辦事處費用+生日會
兩年至少花費120萬台幣,加上其他開支,這兩年他自己花費兩百多萬
,06年里長開票,小贏當時的現任里長23張票(15xx vs 15xx)。


當上里長後,最大的目標就是爭取里民認同里民支持,幹好里長的工
作。里長的工作就是解決里民的問題,里長笑稱自己的作用就是萬能
,擔任土地公。很多年紀大的里民,像是50歲以上的里民,有問題就
會直接打手機給里長,有時半夜睡覺睡到一半,里民打給他,說他兒
子在警察局,他不知道該怎麼辦,要里長幫忙,里長就迅速的從床上
更衣趕到警察局,里長很清楚他不能干涉司法,但是他能夠提供里民
安心感,讓里民知道自己不是一個人,以及避免發生像是栽贓等問題


里長除了這些事務,以及市府的公共預算外,里長還要自行去找財源
,像是里有辦理獨居老人送食活動,一餐的經費70塊,市政府以及市
府相關機構出50塊,剩下20塊里民負擔,里長想說與其讓里民負擔,
不如自己去找財源,這筆他就是透過市議員,市議員幫忙找經費,一
年的開銷約24萬台幣,讓該里的獨居老人每週一至五都有免費的到府
送食的一餐。


里長說,他在06~10這四年他做得很認真,只要打手機給他要他幫忙到
場,他人都會到,10年開出的票,他贏了592張選票,將大同區鄰江里
的藍綠基本盤從50:50變動成60:40。


至於市議員的角色,則是扮演著里長以及市政府之間的橋樑,市議員
去市議會爭取預算,以及里長將里民的問題回報給市議員,尋求市議
員的協助,像是去年,里長麻煩市議員王世堅爭取整修迪化公園的預
算,這筆預算兩百多萬,算是一筆大錢,就是透過里長-->議員-->台
北市政府才能順利爭取,市議員扮演著里長們與市政府之間居中協調
的角色。


我在瞭解之後,就跟里長說,原來里長的工作這麼繁雜,我們網友在
網路上沒機會瞭解這些,我們很多網友都以為所謂的經營基層就是送
送紅白帖........


里長有一句話要跟網友說:
『送紅白帖只是台灣人最基本的做人道理啦!!!!!』

里長有跟我分析,為何國民黨的基層比民進黨的基層穩固,一來國民黨
比民進黨重視基層經營,再來是國民黨有黨產,每逢選舉國民黨籍的里
長會比民進黨籍的里長有著更多的選舉經費,我問里長,那你知道大約
多少嗎?


里長估計,看里的大小,區間約在50~100,一個里就這樣,台北市450個
里,有沒有黨產差很多,這也是為何國民黨的里長以及基層比民進黨多
很多的主因。


===============================================================

在瞭解到什麼是基層後,里長繼續談到為何他不支持柯文哲,他說他從
贏23票到開拓成592張選票,這569張票不是他一人獨享,而是里民認同
我民進黨籍的里長做的好,所以也會傾向投票給民進黨籍的市議員以及
代表民進黨參選的台北市長,以及未來的立委以及總統,加起來一共有
五張票的價值,這些都是必須在基層跑動到處解決問題才能開拓出來的
政黨認同票。


柯文哲在電視機前曝光,靠媒體博取支持度,這些票是形象票是空氣票
,選舉當天會不會開出來是一個問題,柯文哲的票不穩定,基層要怎麼
相信柯文哲的實力。


我這時跟里長談到公民運動公民團體,分析給里長聽,目前台灣有兩大
板塊+關鍵少數,前者是藍綠,後者是網路公民,後者行動力強,動員能
力很迷,有時是網路號召10人到場,有時卻是千人響應萬人到場,這股
力量堅定且行動力驚人,像是我們PTT黨在411網路號召自發性圍剿中正
一分局,當天就來了千人。以及5月時網路號召打電話給立委以及傳真立
委辦公室,台聯的立委辦公室,一個上午就收到兩百多張傳真,電話接
到手軟,我們網路族正在嘗試著跟政黨尤其在野最大黨民進黨建立互信
關係,以鼓勵取代責備,請民進黨捍衛台灣民主支持網路公民的請託,
運動必須跟政黨建立關係,如同蔡英文所說,公民運動最後會知道他們
還是需要民進黨,我們也樂於被貫徹公民意識的政黨收割。


里長由於是電視族,不太理解公民團體以及網路生態,他想了想,他就
說,柯文哲說要在野大聯盟,我里長不知道他有多少實力,他到底是如
他所說他是公民意識拱出來,還是他就只是一個人卻想吃掉整個民進黨
。這樣好了,乾脆在同一天,民進黨全力動員造勢晚會,柯文哲也來動
員所謂支持他的公民社會,同天大家尬一場,讓民進黨支持者看看柯文
哲的實力,如果柯文哲真的動員的出人,那我里長自然認同你的實力,
雙方才有合作的條件,在野大聯盟才真的可行。尬一場,就知道到底是
實票還是空氣票。柯文哲真的能那麼強,那基層自然會點燃靈魂士氣高
昂,知道為何而戰,民進黨跟柯文哲合作有機會打倒國民黨,成功不必
在我,在野大聯盟自然可行。


最後,里長想跟網路族說,覺得民進黨不好,就去鼓勵他,就去接觸他
,就去改變他,不要保持距離只會罵民進黨做的不好,我們也需要年輕
人的支持和參與。如果公民團體做的好,要民進黨支持,民進黨願意支
持公民團體,跟著公民團體走,民進黨的態度是很開放的,公民團體可
以主動的認識以及接洽民進黨。








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.221.211
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401981734.A.E2D.html
※ 編輯: EvanYang (118.168.221.211), 06/05/2014 23:24:42
likeaprayer:蠻有趣的 里長除了無黨籍 確實是KMT長期壓倒性多數1F 06/05 23:29
likeaprayer:之前不是有發起個年輕人去競選基層村里長的活動 我就
akirakid:活了幾十年大概只有失業沒繳健保又需要看病找里長開過一3F 06/05 23:30
ChenYi84:太感人了,謝謝你也謝謝這位里長><~~~~~~~~4F 06/05 23:30
likeaprayer:覺得想法有點天真= = 里長選舉之難不亞於其他選戰5F 06/05 23:30
akirakid:次證明, 像我這種人跟本不知道什麼是基層什麼經營6F 06/05 23:30
sck921:先推,感謝大大。7F 06/05 23:31
EvanYang:轉錄至看板 Gossiping                                   06/05 23:31
slx54461:先推在看8F 06/05 23:32
jetalpha:推原po行動力9F 06/05 23:32
akirakid:什麼紅白帖因為家裡人一向從簡所以也沒什麼感覺10F 06/05 23:32
robeant:推,其實「經營」基層沒那麼簡單因為就是錢的問題11F 06/05 23:34
robeant:所以那也是為何DPP常被講經營基層不力,就沒黨產啊
cookie1226:推13F 06/05 23:35
robeant:你要經營的前提是,你自己必須有相當資本14F 06/05 23:35
akirakid:講人情味的大人世界果然跟我們不同啊15F 06/05 23:36
Cruel2:推原po的行動力 只是不喜歡政黨的紅白包..16F 06/05 23:36
robeant:當然囉!在某方面來說也不能否定講人情味是錯的17F 06/05 23:36
metra:推 謝謝原po和陳里長18F 06/05 23:36
njrmp:看完感謝推 大家不要只會罵DPP 可以想辦法了解他 再改造他19F 06/05 23:37
robeant:紅白帖常常是選民需要,不見得是政治人物愛跑20F 06/05 23:37
showwin:沒錢還跟人家拼紅白帖..就算包會比K黨還大包嗎21F 06/05 23:37
Jinchan:謝謝原PO的行動力!也感謝陳里長跟我們分享22F 06/05 23:37
robeant:選民常會去送紅白帖給政治人物23F 06/05 23:37
robeant:里長我不知,不過公務員長官會有特別費專門用在紅白帖
robeant:這是一個心意及人情,不見得是看多大包
akirakid:我們家沒送過, 我媽討厭那些人26F 06/05 23:39
robeant:不然聽說某後山首長都包很大包的27F 06/05 23:39
robeant:那是你,如果是我也不會送,但很多人愛送
BanJarvan4:推29F 06/05 23:40
robeant:舉例來說,賴清德有在訪問講過他當立委跑紅白帖但沒送禮30F 06/05 23:40
k14134:好好的里長 我家的只在選前辦大活動就可以當選31F 06/05 23:40
HermesKing:尬一場啦! 這個里長好可愛 XDDDDDDD32F 06/05 23:41
robeant:也就是比如婚禮去致詞,喪禮去上香33F 06/05 23:41
robeant:我還真看過有人說某民代在他家喪禮出現跟家人握手就全家人
lyu0001:沒和里長互動過 Orz35F 06/05 23:42
robeant:投他,很多人吃這套的36F 06/05 23:42
doomdied:辛苦了,大推37F 06/05 23:42
robeant:我家這邊里長只有選舉時會出現,所以這里長算很盡責了38F 06/05 23:42
robeant:就跟里長講的,紅白帖是人情,要杜絕先從選民想法做起
robeant:我曾看過有當過民代的官員抱怨跑攤及紅白帖
kazeki:是人情沒錯 可是我就是不愛人治這一套41F 06/05 23:44
retriever33:簡單講就是PK一場來尬人數XD42F 06/05 23:44
cojinyu:推43F 06/05 23:44
robeant:因為那也很累,可見不是政治人物愛,是選民需求啊44F 06/05 23:44
sky125a:推45F 06/05 23:44
robeant:我講過了你不愛,我不愛,很多人愛46F 06/05 23:45
retriever33:是說~ 我覺得他有必要了解一下網路47F 06/05 23:45
robeant:你不去跑就沒選票,那你跑不跑呢?48F 06/05 23:45
retriever33:他如果不了解網路,會不會連自己都覺得,49F 06/05 23:45
retriever33:那一連串驚人的網路動員場合人是dpp出的?
lyu0001:網路臉書也要當地里民訂閱才知道阿51F 06/05 23:46
robeant:本來就很多中老年不看網路只看電視的,所以才很多人被52F 06/05 23:46
metra:說到里長,前些日子有桃園龍潭的板友吃到某里長的拜票辦桌53F 06/05 23:46
robeant:中天洗腦啊54F 06/05 23:46
metra:嗎……XD55F 06/05 23:46
showwin:人民要怎麼改變dpp..dpp自己先不要在野說一套上台說一套啦56F 06/05 23:47
showwin:問他對柯P的全民市長有什麼不滿.恐懼的地方啦
robeant:我講過了,要如何確認不是「空氣票」而是有真正化做選票58F 06/05 23:47
oca:里長功能和網路動員力那兩段 就看的出有多天真 sigh59F 06/05 23:48
onetwo01:這里長會被罵翻60F 06/05 23:48
Cruel2:我怎麼看到新聞媒體在說他也不想撥垃圾新聞 是因為觀眾愛看61F 06/05 23:49
tcpic:支持拚場的說法 既然要魚幫水水幫魚 那就把魚和水拿來比大小62F 06/05 23:49
Cruel2:換到紅白包  一樣的東西  評價差好多阿...63F 06/05 23:50
DRIariel:還是新舊世代能不能接軌的問題 公民政治究竟能否落實..64F 06/05 23:50
HermesKing:紅白帖... 算是新舊世代價值觀的差異  暫時無解65F 06/05 23:51
tcpic:其實有點像是 大家一起辦個活動 就知道何不何得來了66F 06/05 23:51
robeant:我講過紅白帖的問題根本是民眾愛去給政治人物送紅白帖67F 06/05 23:51
retriever33:我有一點疑問,他砸了這麼多錢進去,回收得了?68F 06/05 23:51
onetwo01:辦活動那是一定要的.不然不上網的根本不知道柯P在幹嘛69F 06/05 23:51
tcpic:應該說 紅白帖是入場券..應該也有只會跑紅白帖的70F 06/05 23:51
HermesKing:簡單來說這位里長不認為柯P的號召力>DPP  所以要尬場啦71F 06/05 23:51
tcpic:然後有事幫不上忙下次人家就不會找他了..72F 06/05 23:52
robeant:你罵政治人物是倒果為因,白天在立院晚上要跑攤73F 06/05 23:52
HermesKing:如果你展現出來你號召力高  那我就燃燒自己照亮你74F 06/05 23:52
chiamin116:推75F 06/05 23:52
robeant:何必搞這麼累?76F 06/05 23:52
onetwo01:一般人都有工作沒那個時間吸收新觀念,硬要扭轉會有反效果77F 06/05 23:52
HermesKing:ㄤ捏翻譯  有簡單無?78F 06/05 23:52
lyu0001:寫信給T大,說有里長要PK啦79F 06/05 23:53
tcpic:就是你要我找兄弟幫你 你先證明給我看 你比我兄弟有能耐80F 06/05 23:53
robeant:也可以去各里辦小型說明會讓人家知道你要幹嘛81F 06/05 23:53
onetwo01:走傳統模式不會傷害到甚麼,贏了之後怎麼扭轉都會有人信你82F 06/05 23:53
tcpic:我才會認真幫你 不然應該是你要幫我才對83F 06/05 23:54
errnnniie:懂了很多之前不懂的  要打破錢和人脈的關卡是個大問題啊84F 06/05 23:55
onetwo01:不只紅白帖,里長還得負責三不五時帶活動,選舉時更累85F 06/05 23:56
lyu0001:現在有網路,不一定要跑攤吧 重點要讓里民知道作哪些事86F 06/05 23:56
lyu0001:這樣當里長也太累人了
tcpic:見面三分情...網路總歸是隔著一層88F 06/05 23:57
joesarira:89F 06/05 23:57
onetwo01:里民才不會想要一個完全看不到人的里長,不然自己來就好90F 06/05 23:58
robeant:不,現在當然還是要跑,你去跑攤,主人家會很高興91F 06/05 23:59
tcpic:舉例 申請老人年金 年輕一輩的或許自己上網查流程92F 06/06 00:00
dodo1234:推里長的精神  但個人幾乎沒跟里長互動過耶93F 06/06 00:00
slx54461:紅白帖講難聽一點就是賄選啊!只是包裝成人情禮。成熟的94F 06/06 00:00
tcpic:老一輩連電腦都不太喜歡 不太會用 問里長是最快的95F 06/06 00:00
robeant:當政治人物很累的,如果是民選首長,白天公務,晚上跑攤96F 06/06 00:00
Ghamu:推~ 這意見要聽 但其實吃喜酒有民進黨民代殺進去致辭 整個97F 06/06 00:00
tcpic:如果里長直接丟個書面資料叫里民去辦 感覺會很差98F 06/06 00:01
slx54461:民主觀念之下要會分辨公私,所以價值觀改變很重要99F 06/06 00:01
robeant:我講過紅白帖不一定有送禮啊!如果是公務員有特別費100F 06/06 00:01
tcpic:然而直接丟資料對網路族來說是很常見的事情..101F 06/06 00:01
Ghamu:場婚宴彌漫著沈默氣氛XD102F 06/06 00:01
onetwo01:你以為只有包禮金,平常火災小偷通報警察資源回收都要來的103F 06/06 00:02
Ghamu:但或許幾年前的是到現在也不一定了~ 民心會變104F 06/06 00:02
robeant:不會啊!如果是主人家邀請的主人家會很高興105F 06/06 00:02
jushni:推里長106F 06/06 00:02
Linjoyfu:GOOD107F 06/06 00:03
robeant:有時也不一定會致詞,會是只簡單說祝百年好合108F 06/06 00:03
robeant:反正會簡短,重點是要每桌敬酒
onetwo01:選舉到了還要幫議員辦團康活動負責收錢叫車點名,躲都躲不110F 06/06 00:04
onetwo01:掉(有錢的KMT里長就是)
robeant:選舉到了出遊我覺得其實算賄選了,我前陣子有看到112F 06/06 00:05
robeant:不過會用里民參訪的名義,只要交一點錢就可去玩
onetwo01:我這裡很多,沒掛名字,但大家到了那裏就會知道是誰114F 06/06 00:06
onetwo01:大概就發個面紙上面印大頭,然後里長下車時會交代一下XD
robeant:喔!我是前陣子在板橋看到的,不知樓上住哪116F 06/06 00:06
onetwo01:中和117F 06/06 00:07
robeant:那跟我一樣耶118F 06/06 00:07
onetwo01:還有三不五時會開電腦課舞蹈課書法課之類的...119F 06/06 00:08
iele:我推這個里長 台灣不可能一下子改變 需要時間 跟金錢...120F 06/06 00:08
robeant:不過我看到的有直接掛候選人看板出來121F 06/06 00:08
iele:跟理念 與能力 上一個全具備的人現在被關到死122F 06/06 00:08
HermesKing:最重要的是  一定要有歌唱(卡拉OK)班拉 XD123F 06/06 00:09
onetwo01:我家這的里長做十幾年了吧,做得好,但上次我媽投了別人XD124F 06/06 00:09
robeant:但那是民代跟里長講好才能這樣玩,以我以前跟地方政府申請125F 06/06 00:09
onetwo01:把我嚇得半死(我媽有黨證的)126F 06/06 00:09
robeant:活動的經驗,距離選舉很近時,補助經費審核會緊127F 06/06 00:09
onetwo01:然後我還傻傻地繼續投她,結果回家聽我媽一講差點沒崩潰128F 06/06 00:10
robeant:因為怕會被拿來做文章,所以平時鬆、選舉時緊129F 06/06 00:10
onetwo01:現在還好...可能還沒有登記的關係130F 06/06 00:11
robeant:我家這裡的里長只有選舉時會出現,但一直做下去= =131F 06/06 00:11
onetwo01:我媽投別人的原因是她覺得"這個里長做太久了" 就降132F 06/06 00:11
robeant:可能因為工業區範圍大,連廣播系統都沒,水溝也少清133F 06/06 00:12
karlrecon:推134F 06/06 00:12
robeant:總之,只有選舉時出現但都選的贏135F 06/06 00:12
onetwo01:但里長做久也是有優點,因為熟門熟路遇到問題就知道怎麼處136F 06/06 00:13
onetwo01:理.而且選民其實會想翻掉的是議員以上,但里長還是老的好
sylviehsiang:沒救了 選個里長得深耕兩年然後自掏腰包兩百萬138F 06/06 00:18
sggs:不跑紅白帖,就是選舉前才出現的意思啊 XD139F 06/06 00:19
sylviehsiang:那里長只有三種人可做:富人、想貪汙的人、不屑錢的人140F 06/06 00:19
zerodsw:不是里長想跑紅白帖,而是因為KMT有包...很現實141F 06/06 00:21
reccaX:推認真的里長142F 06/06 00:30
robeant:也不見得如此,有看過不少里長辦公室跟住家一起,但那是143F 06/06 00:32
robeant:一樓平房
robeant:可以省租屋費
jealic:好文146F 06/06 00:51
romusutoru:推...民主最重要的就是互相溝通、而非一直互相漫罵147F 06/06 00:52
Xinlong:說真的 辦造勢晚會我根本不會想去 我要投柯P但是那種晚會148F 06/06 00:59
Xinlong:我覺得根本是一群人在自慰
Xinlong:不就是造神喊口號 有什麼實質的東西嗎?
shrines:造勢晚會以前阿扁執政時藍綠對決很愛啊XDDDD151F 06/06 01:01
shrines:你就知道有些人思維從來沒進步過
slx54461:就把晚會辦的有意義意點啊153F 06/06 01:01
slx54461:如果選民要的是這種晚會,那也只辦得出這種晚會
DRIariel:如果民眾只能接受這種傳統模式 未來公民要下推也會撞牆?155F 06/06 01:05
Xinlong:我是不知道要辦什麼晚會啦 但是我基本上對"造勢"晚會沒興156F 06/06 01:05
Xinlong:趣 基本上他辦一些政見的公開發問我道比較有興趣
onetwo01:2010雙北的DPP辦了很多座談會形式的158F 06/06 01:07
Xinlong:所以我說我對"造勢"晚會沒興趣 里長提用這個尬一場我...159F 06/06 01:08
onetwo01:造勢晚會不可能辦太多..你不想看可以放棄,反正不可能只有160F 06/06 01:09
onetwo01:這個可以參加.
slx54461:在民調有偏誤、做假的情形下,比出席人數的確是可行方案162F 06/06 01:09
sck921:意思是有沒有升級版或是特殊版的晚會這樣子嗎?163F 06/06 01:13
Xinlong:我主要說對里長提出說用造勢晚會來尬一場覺得...164F 06/06 01:14
dreamless:造勢有種方式叫做走路工...165F 06/06 01:14
salvador1988:這篇讓我深刻了解為何國民黨黨產是萬惡根源166F 06/06 01:18
rant:用心的里長167F 06/06 01:21
sylviehsiang:若我是柯P我最後一夜我要辦個四小時的政見說明會168F 06/06 01:46
sylviehsiang:從1800~2200 然後打烊回家 不留口舌
majanliu:有些地方的村里長 掛無黨籍比掛DPP還比較好選一點170F 06/06 01:47

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1樓 時間: 2014-06-06 08:15:56 (台灣)
  06-06 08:15 TW
你真的很有心,也把溝通做得非常好,讓彼此的橋慢慢出現了
2樓 時間: 2014-06-06 10:17:09 (台灣)
  06-06 10:17 TW
推實際行動發現問題
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