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※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 00:21:30
看板 Gossiping
作者 hatedog5566 (黑狗)
標題 Re: [新聞] 沒當幹部、競賽成績低　「5A++作文滿分」
時間 Sat Jun 21 02:58:13 2014

這種亂象看要持續幾年

各家長都在施壓導師要讓自己小孩當幹部

一般而言國中幹部不出那幾個

班長、副班長、衛生、環保、服務、學藝、風紀等等之類的

頂多再加個各科小老師

但現在卻出現一堆奇奇怪怪的幹部 像排長、板擦股長等等

搞成一個很畸形的制度 基本上國中以下選幹部都選人緣好的居多

通常不是選會做事的 用幹部來加分也有失公允

有些人很會做事 執行力很強 但就是選不上 選上的就如馬英九一樣等級的也不少

但人家就是選上了 自己也不能說甚麼 只能表達制度很崎嶇

競賽方面也是 有錢人的小孩就是比較會 這句話應該沒人反對吧?

有錢人小孩下班上補習班、才藝班 還不少比賽不用現場做 花錢請人代工也是可以

反正台灣甚麼都快可以代生 代工有何不可?

但窮人小孩要回家幫忙顧店 念書都快沒時間 哪來時間去學才藝

以前聯考、基測時代 小孩再苦再累 只有把功課顧好就有翻身的機會

但現在制度卻是把功課顧好你也贏不了人 都封頂了還贏不了人就是個案例

世襲大概是台灣人以後的走向 明星高中依然是明星高中 這點並沒改變

改變的是家長都變有錢人了

※ 引述《alog (A肉哥)》之銘言：
: 沒當幹部、競賽成績低　「5A++作文滿分」台南一中落榜
: # 訊息來源：ETtoday 東森新聞雲（已獲得授權）
: http://www.ettoday.net/news/20140621/370106.htm
沒當幹部、競賽成績低　「5A++作文滿分」台南一中落榜 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
12年國教第一屆的國中會考放榜，出現許多高分落榜的學生，國教聯盟和家長不滿，21日集結上凱道抗議。台南市後甲國中1名國三生會考5科A++，但因為超額比序的成績較低，最後連前三志願都沒有；也有北部考生4科A++，作文滿級分，但卻一連跌出30志願，讓家長大罵「根本在考填志願的技巧！」(台南一中,南一中,第一志願,會考,免試入學,特色招生,超額比序,志願序,北北基,作文,) ...

 
: # 好讀原文
: 生活中心／綜合報導
: 12年國教第一屆的國中會考放榜，出現許多高分落榜的學生，國教聯盟和家長不滿，
: 21日集結上凱道抗議。
: 台南市後甲國中1名國三生會考5科A++，但因為超額比序的成績較低，
: 最後連前三志願都沒有；也有北部考生4科A++，作文滿級分，但卻一連跌出30志願，
: 讓家長大罵「根本在考填志願的技巧！」
: 後甲國中陳同學會考得到5A++的好成績，但因為體適能滿分8分拿下6分，沒有當過班級幹部，
: 滿分8分的獎勵只拿4.8分，滿分20的競賽項目僅拿0.5分，超額比序總分只得80.5分，
: 讓他無法錄取台南一中、台南二中、南科高中等前三志願。
: 陳同學無奈說，超額比序的「競賽」項目太不公平，希望能進第一志願台南一中，
: 將會拚特色招生。
: 北北基超額比序也讓家長和學生頭痛，1名國三女學生表示，因為只有數學得到A+，
: 其他4科A++，作文拿滿分6級分，不僅第一志願北一女上不了，還一連跌出30志願；
: 另外1名女同學也是只有數學拿A，4科A++，作文拿6級分，不只進不了第一志願北一女，
: 最後錄取到新北市安康高中。
: 12年國教「免試入學」制度漏洞百出，家長大罵「辛苦讀3年，結果根本在比填志願技巧」
: 、「為了解決基測問題，卻製造更多問題」、「作文本來就主觀，竟然變成決勝負關鍵」
: 「填志願變成賭運大於實力」等等，家長相當不服氣，國教聯盟在21日上凱道抗議，
: 為孩子的未來爭口氣。
: # 備註
: 都練到封頂了，還是不給你上呀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.195.174
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403290696.A.AD9.html
推 HinataME:排長 連長 輔導長 士官長1F 06/21 03:00
推 changnick502:天龍看天下 意外嗎2F 06/21 03:00
推 vajra0001:幹部應該可以用積分制 學生會長50分 副會長30分 幹部103F 06/21 03:01
推 abcd5566:為什國民黨要把權貴帶到教育制度上面 哀4F 06/21 03:02
→ vajra0001:分 班長6分 副班長4分 其他幹部2分 排長小老師1分5F 06/21 03:02
→ powerair:老愛學老外 但沒有想過老外重誠信 國人重關係6F 06/21 03:02
→ vajra0001:這樣就可以破解你的濫設黑官的問題了7F 06/21 03:03
→ abcd5566:這樣搞 功課好的不給他當班長一定很多怨言8F 06/21 03:03
→ powerair:以後幹部就以背景來排9F 06/21 03:03
推 philip571:要求幹部一定要選舉出來不就解決了10F 06/21 03:04
→ philip571:自己有工具不會使用，還不是注定當魯蛇
→ hatedog5566:那問題只是從黑官變成看誰家長背景比較硬12F 06/21 03:05
推 GalLe5566:太天真了 國小選舉是很好操控的...13F 06/21 03:05
→ hatedog5566:班級幹部都直接導師指定的還不少14F 06/21 03:05
→ GalLe5566:家長施壓一下 老師就會乖乖讓你小孩當班長嚕~15F 06/21 03:05
→ hatedog5566:就算不指定 要操控也很簡單16F 06/21 03:06
→ philip571:那就施壓一定要選舉阿17F 06/21 03:06
→ hatedog5566:除了幹部外 校內競賽方面 導師權力也挺大的18F 06/21 03:06
→ hatedog5566:在優秀 導師不願幫你送也是gg
推 abcd5566:馬的 國小國中幹部根本是亂選 要這樣決定前途真是亂來20F 06/21 03:07
→ hatedog5566:有辦法施壓一定要選舉會沒辦法施壓自己小孩當幹部嗎21F 06/21 03:07
→ ponyon:就每人輪流當一天班長 人人都是班長22F 06/21 03:09
→ philip571:串聯被黑掉的家長出來反抗遴選不公阿23F 06/21 03:09
→ philip571:自己的小孩自己救，不然這個社會永遠有人特權在你看不到
推 flywing520:XD 還會多出 黑板長 垃圾長 廚餘長 大大有長可以當25F 06/21 03:10
→ philip571:的地方，抱怨的完嗎26F 06/21 03:10
→ GalLe5566:很多弱勢家庭的家長 根本顧不了小孩在學校過怎樣...27F 06/21 03:11
→ philip571:想辦法把特權拉下來才是要思考的28F 06/21 03:11
推 hugosapphire:家長向老師關說，讓自己小孩當幹部的事以前就沒少過29F 06/21 03:11
→ GalLe5566:甚至是小孩自己也不會知道有沒有這些位置作對未來的影響30F 06/21 03:11
→ GalLe5566:於是真的變成階級複製嚕 恭喜 可喜可賀~
→ hugosapphire:這種制度只是讓這種情況更加惡化啊32F 06/21 03:12
→ hatedog5566:有些家庭還過得去的家長往往都跟小孩說有需要用錢在找33F 06/21 03:12
→ hatedog5566:其他事情都小孩自己處理
→ flywing520:為何不改成 等比例分配XD 5++ 1 4++ 3 3++ 2 這樣常態35F 06/21 03:12
→ philip571:不關心自己的小孩你還要誰幫他關心36F 06/21 03:12
→ hatedog5566:以往小孩努立獨立還能看見未來 但現在卻是小孩努力37F 06/21 03:13
推 k8527:有錢不夠要有權囉38F 06/21 03:13
→ hatedog5566:獨立也看不見未來 因為沒家長力量太慘了39F 06/21 03:13
→ philip571:特權永遠不會少，該思考的是怎麼讓他們曝光40F 06/21 03:13
→ philip571:小孩努力學會如何"考試"，就是有未來了嗎
推 GalLe5566:其實說到底 根本就是智障政府白癡教育部根本搞不懂多元42F 06/21 03:14
→ alog:你好，我是製丈股長43F 06/21 03:14
→ GalLe5566:發展是什麼阿 他們的觀念還在那種五育全能的多元44F 06/21 03:14
→ GalLe5566:可是現實狀況應該是人都有其篇態 樣樣都通幾乎不可能
→ hatedog5566:學生本分就是念書 社會裡當提供一個讓學生公平競爭的46F 06/21 03:14
→ hatedog5566:環境 但現在卻不是這樣
→ philip571:考試制度最後只會重視考科48F 06/21 03:15
→ GalLe5566:現在這種什麼洨全都變成決定高中的指標根本很奇怪49F 06/21 03:15
→ philip571:現在考公務員的人數年年增高為什麼？因為從小到大學的50F 06/21 03:15
→ Nevhir:誰說只學會考試?是學習自己想要的目標值得靠努力爭取的態度51F 06/21 03:16
→ philip571:就只剩考試技巧了52F 06/21 03:16
推 akiyamatt:台灣啥時有重視五育了??重視到體適能亞洲墊底,校內禁打53F 06/21 03:16
推 hugosapphire:比才藝就算了，比到有沒有當過幹部這真的扯到爆54F 06/21 03:16
→ akiyamatt:棒足球...55F 06/21 03:17
→ philip571:學習自己想要的目標那為什麼創業追夢的人這麼少?56F 06/21 03:17
→ hatedog5566:跟國中生談創業 我笑了57F 06/21 03:17
噓 arrenwu:考公務員的人數增高是就業環境問題。你不懂可以不用亂放屁58F 06/21 03:17
推 NEWOLD:公務員報考增加是因為台灣外在環境變得太糟59F 06/21 03:17
→ arrenwu:創業追夢的人少是因為這難度非常高 高到只有少數人可以做60F 06/21 03:17
→ philip571:所以大家的目標都是追求公務員嗎61F 06/21 03:18
→ powerair:才藝 想當初看到 "美術"短期補習班 超震驚的62F 06/21 03:18
推 success0409:五育根本是甲洨的說法  智育美育體育還有點標準63F 06/21 03:18
→ philip571:那到底學到追求甚麼目標可否解釋?64F 06/21 03:18
→ success0409:群育和德育是三小  兩個一模一樣的東西出現兩次65F 06/21 03:18
→ philip571:為什麼這麼剛好大家的目標都一樣66F 06/21 03:19
推 hugosapphire:以前推甄和申請高中，也沒有這麼多奇怪的標準....67F 06/21 03:19
→ GalLe5566:所以我說政府的觀念很奇怪阿68F 06/21 03:19
噓 arrenwu:不是大家的目標一樣，是就業環境惡劣到公務員是最佳選擇69F 06/21 03:19
→ arrenwu:有目標 跟 能達成 是兩件不同的事情
→ Nevhir:扯到什麼公務員呀 不是每個人都跟你一樣想考公務員好嗎?71F 06/21 03:20
→ philip571:別傻了，考試考的東西都是標準答案，人生不會只有標準72F 06/21 03:20
噓 success0409:公務員是不用考申論題喔73F 06/21 03:20
→ powerair:真的很會打高空74F 06/21 03:21
→ philip571:答案，結果就是創造了多數沒思考能力的人75F 06/21 03:21
推 GalLe5566:公務員我不是很懂啦 不過我懂得現在的政府是智障就夠了76F 06/21 03:21
→ arrenwu:你講的東西跟考公務員人數增加根本沒關聯 你看不出來嗎？77F 06/21 03:21
→ philip571:考八股的東西是要多聰明78F 06/21 03:22
→ GalLe5566:不管公務員的問題還是考高中問題 全是智障政府搞出來的79F 06/21 03:22
→ Nevhir:公務員是就業環境惡劣造成的後果 跟學生要努力學習有何關聯80F 06/21 03:22
→ philip571:我講得當然不是唯一的影響因素，但不能否認我講的無關81F 06/21 03:23
推 NEWOLD:公務員有分考科喔 你要不要說你念哪個系 不知道八不八股82F 06/21 03:23
→ digitalboy:這教改明顯就是要防止像陳水扁這類的甲級貧戶83F 06/21 03:23
推 success0409:八股？哈哈  考申論題都考八股 那要考啥84F 06/21 03:23
推 GalLe5566:至於說道努力學習這是百年校話 學的歷史有多少是假的85F 06/21 03:23
→ GalLe5566:或者是遭到隱瞞的歷史有多少 努力學這種鬼洨
→ digitalboy:出來對抗國民黨 大家還看不出來嗎？87F 06/21 03:23
推 hugosapphire:阻止階層流動無誤88F 06/21 03:24
→ powerair:社會風氣就是升學至上 搞一堆有的沒有的制度只是讓人有機89F 06/21 03:24
→ powerair:會攢後門
推 GalLe5566:說實話 我是支持教改的 我國的教育本身問題頗大91F 06/21 03:25
→ GalLe5566:不過這次改的也太過腦殘了 完全看不懂是在改三小
→ Nevhir:無論是技職還是學術 最好是不用付出努力就想輕鬆獲得成果93F 06/21 03:26
→ GalLe5566:改這種東西還不如好好的落實鄉土教育跟本土學術發展94F 06/21 03:26
→ Nevhir:樓上不要扯政治好嗎?別人是講求學的態度 你在那裡講國民黨95F 06/21 03:28
推 philip571:鄉土教育不考，本土文化不考，如果照過去的制度何以推廣96F 06/21 03:28
推 GalLe5566:需要我介紹眼科給你嗎? 你用三小看到國民黨?97F 06/21 03:29
→ philip571:我沒有說考試完全不好，但考試制度的結果就是會讓學生98F 06/21 03:29
→ Nevhir:隱瞞歷史的不就國民黨 不然還有誰?99F 06/21 03:29
推 arrenwu:他應該是在說 digitalboy 吧100F 06/21 03:29
→ philip571:把精力全花在考科上，拚明星學校的結果就是犧牲其他能力101F 06/21 03:30
推 pp45600:班長比排長大wwwwww102F 06/21 03:30
→ arrenwu:犧牲了什麼能力？103F 06/21 03:31
推 GalLe5566:所以我說教育要改革阿 不管隱瞞的視誰 這種都不是讀歷史104F 06/21 03:31
推 NEWOLD:你怎麼知道拚明星高中就一定會犧牲到其他能力了105F 06/21 03:31
→ GalLe5566:該有的東西吧?106F 06/21 03:31
→ philip571:教育是百年大計很多都不是短時間看得到成果的107F 06/21 03:31
→ NEWOLD:據我所知 112每次大學運動錦標都數一數二的108F 06/21 03:31
→ NEWOLD:然後很多明星高中的音樂藝術素養都相當高
→ GalLe5566:因為112人很多阿...110F 06/21 03:32
→ powerair:鐵軌是歪的 政府只想利用學生當輪子把鐵軌磨到正111F 06/21 03:32
→ arrenwu:運動那個真的是因為112人多112F 06/21 03:32
→ powerair:反正一年換一批輪子 磨壞就算了 總有一天能把鐵軌給磨正113F 06/21 03:32
→ philip571:那是頂尖的學生，明星高中收到頂尖學生這沒甚麼大問題114F 06/21 03:33
噓 success0409:問題是在觀念  用制度強改觀念只會越改越糟115F 06/21 03:33
→ philip571:問題是能力沒有那麼強的學生也去追隨明星高中了116F 06/21 03:33
推 NEWOLD:考各地第一志願沒有加考音樂跟美術吧117F 06/21 03:33
推 GalLe5566:音樂我不知道 不過美術十幾年前就有加分嚕~118F 06/21 03:34
推 arrenwu:那些音樂美術加分都不如筆試成績考高啦119F 06/21 03:35
→ philip571:能力強的人就是學習有效率，但考試制度就是公平在能力不120F 06/21 03:35
→ GalLe5566:我姐就是靠美術得名家分上第一志願的...121F 06/21 03:35
→ philip571:強的學生可以把時間梭哈在考科，考進明星高中122F 06/21 03:35
→ GalLe5566:能力 不等於 學習效率123F 06/21 03:36
推 success0409:刷進明星高中又如何  去裡面當炮灰的啦124F 06/21 03:36
→ philip571:考試制度讓大部分的考生都這麼做，也習以為常125F 06/21 03:36
→ GalLe5566:你的觀念還是那種通才的智商概念 智商高=什麼都很會126F 06/21 03:36
→ success0409:之前認識一個PR大概90~92之間的刷進建中  爽死了127F 06/21 03:37
→ GalLe5566:然而實務上的研究指出 能力分成很多種128F 06/21 03:37
→ philip571:那請你幫我解釋為"學習能力強"129F 06/21 03:37
→ success0409:大學升學考試考到不知道哪間野雞大學130F 06/21 03:37
→ success0409:智商的分類看要用哪種定義呀 學習強是一種 能力多也是
→ philip571:你說的是阿，明星高中就是有這樣的磁吸力把大多數的人132F 06/21 03:38
→ GalLe5566:換個說法問你 國文強的人 物理就會好嗎? 學習能力?133F 06/21 03:38
→ philip571:吸引到考試至上的觀念134F 06/21 03:39
→ GalLe5566:把所有能力搞成一種會念書 這種概念也很奇怪135F 06/21 03:39
推 NEWOLD:你覺得一般升學高中非明星高中就不會考試至上了嗎136F 06/21 03:39
→ GalLe5566:不對 你指的也不是會念書 僅只於會考試而已137F 06/21 03:39
→ NEWOLD:連高職都在搞升學班留校加課補習138F 06/21 03:40
→ philip571:我們過去的教育就是把人搞到只會念書不會思考139F 06/21 03:40
→ NEWOLD:那你覺得改成這樣學生就有在思考了嗎140F 06/21 03:40
→ success0409:要思考  全部考試改成申論題呀  公民廢除加考哲學141F 06/21 03:41
→ success0409:有幾個老師改得了？ 師資都是問題了
→ philip571:我沒有支持高職搞升學班喔143F 06/21 03:41
→ NEWOLD:你支不支持是一回事 大家都只想升學跟明星高中無關144F 06/21 03:42
→ philip571:那就不要讓考試決定全部嘛145F 06/21 03:42
噓 arrenwu:把人搞到只會念書不會思考的是"環境"不是"教育制度"146F 06/21 03:42
→ philip571:我不支持你問我幹嘛，去問支持的人啊147F 06/21 03:42
→ arrenwu:現在就算加考哲學一樣教不會思考的148F 06/21 03:42
→ philip571:環境、觀念的改變需要教育制度改革來配合149F 06/21 03:43
→ success0409:那沒辦法了  最能教育人思考的學科 教了也學不會思考150F 06/21 03:43
→ success0409:改制度就根本更是笑話了呀
→ arrenwu:只要有心，哲學可以教得很八股啊152F 06/21 03:43
推 koko0:在鬼島靠爸成功也是一種菁英特質啊。153F 06/21 03:43
→ philip571:教了也不會思考是因為他不是教你哲學，而是教你考哲學154F 06/21 03:44
→ success0409:所以確實是社會環境不改  教育制度亂搞也根本是搞毛155F 06/21 03:44
→ philip571:教育改革十年後就可以影響一代，速度慢但不能說沒影響156F 06/21 03:45
推 GalLe5566:說到哲學我就覺得想笑 我大學去修過哲學課 結果你猜猜157F 06/21 03:46
推 success0409:十年樹木 百年樹人   哪有教育改良可以一朝一夕的158F 06/21 03:46
→ GalLe5566:他們在教什麼...哲學史......我的天阿159F 06/21 03:46
→ GalLe5566:你覺得哲學班到國高中...會比較好嗎?
→ success0409:噗噗 還好我的大學哲學課  老師是教我們怎樣批判抓問161F 06/21 03:47
推 NEWOLD:那這麼多年的教改 改了甚麼有正面影響的 幾乎沒有162F 06/21 03:47
→ philip571:或許你領悟力不夠，說不定有人能從史觀了解哲學思想變化163F 06/21 03:47
→ GalLe5566:以台灣的環境來說 哲學也會被教成死背的東西...164F 06/21 03:47
→ success0409:題  哲學其實是要教這個  但很愛禮貌的台灣學不來165F 06/21 03:47
→ success0409:不過我們也不是沒上哲學史的部分  大概兩堂課帶過
推 arrenwu:success0409 你講到重點了 環境問題就是那個 禮貌問題167F 06/21 03:49
→ arrenwu:不歡迎不同意見的環境要教思考真的是很好笑的事情
推 philip571:至少禮貌問題在PTT上解決了169F 06/21 03:49
推 philip571:人都是先入為主不歡迎不同意見的，你不就已經用行為說明
→ philip571:這一切了嗎？
推 success0409:不認同和排斥排擠還是有差異的  =   =""172F 06/21 03:54
推 NEWOLD:明明是後半段開始亂扯才忍不住跳進來的  還自認為別人預設173F 06/21 03:55
推 philip571:當然我覺得教育改革的觀點都是可以討論的，只是我建議174F 06/21 03:55
→ success0409:我不認同 因此"據理力爭"而非開人身攻擊嘲諷175F 06/21 03:55
→ philip571:大家不要因為過去自身的經驗去否定這一切176F 06/21 03:56
推 GalLe5566:我也覺的教育改革可以討論阿 只是這次改的太過智障177F 06/21 03:57
→ NEWOLD:我怎麼覺得你不要否定那句話好像在說你自己178F 06/21 03:57
→ GalLe5566:完全不像有教育基礎的提出的改革 寫這份案子的到底是誰?179F 06/21 03:57
推 success0409:看看上次總統政見  兩個候選人都有寫  ( ′-`)y-～180F 06/21 03:58
推 philip571:教育的目的是什麼，方向是什麼要先確立181F 06/21 03:58
→ success0409:不曉得是哪個別人家小孩死不完的東西寫的政策182F 06/21 03:59
→ GalLe5566:我只的是現在實行的這份 教育改革不見的不好183F 06/21 03:59
→ GalLe5566:不過現在搞得這個改革就很奇怪
推 GalLe5566:要學生有一堆亂七八糟的能力 還是規定一定要有
→ GalLe5566:再加上又有天花板效應
→ GalLe5566:這才是真的逼死某些能力有偏態的強者
推 philip571:因為大家還是受到明星高中靈氣影響188F 06/21 04:03
→ GalLe5566:當然了 考科上的天花板效應不是不好 學到國中應該知道189F 06/21 04:04
→ GalLe5566:的就好 問題在於他還配套了作跟跟那堆奇怪的東西
推 success0409:明星高中本來就應該存在  至少目前很會考試的學生大191F 06/21 04:04
推 philip571:在目前的改革下第一名的明星高中不會受到影響的192F 06/21 04:05
→ success0409:部分的學習能力還是足夠的 再讓大學升學考試刷一次更193F 06/21 04:05
推 NEWOLD:一直跳針明星高中...  國中不用考也有明星國中啦194F 06/21 04:05
→ philip571:影響到的是第二名第三名以後的195F 06/21 04:05
→ success0409:明顯  剩下那些至少就"智商"的定義而言不會太低196F 06/21 04:06
→ success0409:而智商有一個定義方式是對於學習新事物的效率
→ success0409:學習新事物效率要好 通常必須要會找關鍵 換言之 會思
→ success0409:考 而這種思考能力看有沒有辦法在大學或研究所栽培
推 philip571:我以前高中的時候，我們導師一開始就對大家說，你們能進200F 06/21 04:09
→ philip571:來，每個人都是一樣的，不用去比誰聯考幾分。
推 GalLe5566:不過那也只是其中一個定義方式 智商高不見得什麼都會202F 06/21 04:10
→ philip571:但其實後來會發現，人不可能都是一樣的，即便同所高中，203F 06/21 04:10
→ philip571:能力還是有高有低，但是錯誤的教育很容易把大家雕塑成
→ philip571:同一個模樣
→ GalLe5566:而且照你這樣說 大家都來策智商就好了 幹嘛要考試呢?206F 06/21 04:11
推 success0409:學習能力快 要如何等同什麼都會？ 學習事物還必須包含207F 06/21 04:12
→ success0409:動機和興趣   這是很基本的學習概念
推 philip571:我們常常在說美國都能培養出獨特的個人能力，如果在鬼島209F 06/21 04:13
→ philip571:就只能吃土，為什麼？
→ success0409:一台有多核心和強力顯卡的電腦  如果跑得動繪畫設計211F 06/21 04:14
→ philip571:我們沒有辦法挖掘有獨特能力的長才嗎？212F 06/21 04:15
→ success0409:軟體  會跑不動一般的電腦遊戲？  但為何它沒有變成213F 06/21 04:15
→ success0409:電競遊戲用的電腦？不就是使用取向的問題？
推 NEWOLD:你怎麼知道政府沒在挖長才 沒錢沒市場怎麼培養215F 06/21 04:16
→ NEWOLD:你看過國手淪落到在做傳直銷 音樂博士沒飯吃
→ NEWOLD:就台灣沒那個市場你是想怎樣啊
→ NEWOLD:以台灣現有的音樂藝術體育特殊學校科系每年產生的人才 過剩
推 philip571:這又回到觀念的問題啊，為什麼大家都不出錢買票進場219F 06/21 04:18
推 GalLe5566:你這個講法很奇怪 如果你說得是事實那智商超高的柯文哲220F 06/21 04:18
→ NEWOLD:因為台灣薪資中位數很低 因為大家很窮221F 06/21 04:18
→ GalLe5566:你覺得他有辦法立刻去像周杰倫一樣學唱歌作曲嗎?222F 06/21 04:19
→ GalLe5566:事實上有些東西就是天份問題 很難用智商一言以蓋之
→ GalLe5566:個體本身在不同的方向本來就有不同的長處了
噓 g6m3kimo:總比要選幹部完全沒人舉手好ㄅ225F 06/21 04:20
→ GalLe5566:可是神父 我當過班長唷 全班舉手 呵呵226F 06/21 04:21
推 philip571:五月天的票怎麼沒少賣過227F 06/21 04:21
推 success0409:動機和興趣問題啊  柯文哲有動機和興趣去寫詞譜曲嗎228F 06/21 04:23
推 g6m3kimo:原來給立哥是班長阿229F 06/21 04:25
→ GalLe5566:不 我指的是他有沒有辦法 我認為他沒辦法 僅此而已230F 06/21 04:25
推 philip571:你怎麼可以果斷地說柯文哲不行呢？他還沒宣布選市長之前231F 06/21 04:26
推 NEWOLD:要回嗆也搶一點有水準的 曲高和寡232F 06/21 04:26
→ philip571:有人認為他行嗎？233F 06/21 04:26
→ GalLe5566:而且這都還是沒考慮到環境問題234F 06/21 04:27
→ philip571:說人家曲高和寡，怎麼不說自己水準不夠235F 06/21 04:27
→ GalLe5566:這個...其實只要是台灣公民 只要有一定年紀就可以選了..236F 06/21 04:27
推 success0409:如果要說語言智商和一般(學習)智商有差異 這我認同237F 06/21 04:27
→ NEWOLD:有水準你就看得懂這句話的意思...238F 06/21 04:28
→ GalLe5566:選市長這種事情你開心你也可以去選239F 06/21 04:28
→ philip571:有素人可以像他一樣聲勢造這麼大嗎？不是每人都有能力的240F 06/21 04:28
→ NEWOLD:真的要翻譯哩 世界各國都應該是這樣的 曲高和寡241F 06/21 04:28
→ success0409:但事實上智商往往就只是測一個人學習新事物的"平均"242F 06/21 04:28
→ GalLe5566:環境問題(1S243F 06/21 04:28
→ success0409:效率  要分別測各個面向就像我講的"動機問題"244F 06/21 04:29
→ GalLe5566:不是國民黨這麼爛 柯文哲就只是個柯文哲245F 06/21 04:29
→ success0409:把一個小朋友和一個成年人丟到外國 小朋友學外文快246F 06/21 04:30
推 philip571:你也可以想說這局勢國民黨爛成這樣然後跳出來選阿247F 06/21 04:30
→ success0409:往往是因為動機比大人還強248F 06/21 04:30
推 NEWOLD:人老了 學習能力跟記憶力確實會衰退249F 06/21 04:31
→ philip571:在同樣素人又撇除智商影響情況下，依你說法你們是均等的250F 06/21 04:32
推 GalLe5566:我是想跟你說啦 選舉跟智商很難混為一談251F 06/21 04:34
推 success0409:那講精確一點  25歲的年輕人和8歲小孩 未必小孩學得慢252F 06/21 04:34
→ GalLe5566:不然 陳水扁選輸馬英九 你覺得阿扁智商比較低嗎?253F 06/21 04:34
推 philip571:我是覺得台北市民智商比較低254F 06/21 04:36
→ GalLe5566:語言學習還有其他問題 不僅只是動機 不過我忘記了就是255F 06/21 04:37
→ GalLe5566:這點我們倒是難得有共識 我一直搞不懂台北市民
推 success0409:語言學習只是舉例...........   =   =""257F 06/21 04:37
→ success0409:動機和興趣會影響一個人想要選擇學習的面向
→ GalLe5566:不不不 我想說的是人類在學習發展上還有很多因素影響259F 06/21 04:38
→ philip571:但我想說的是柯文哲在一個素人的情況下迅速地達到這樣聲260F 06/21 04:38
→ GalLe5566:不只是動機興趣智商 有可能還會被環境等其他因素261F 06/21 04:38
→ success0409:所以我說的智測就是將所有面向可能學習的能力做個測驗262F 06/21 04:38
→ GalLe5566:另外智商也有分成哪邊比較會 智商高的不見得什麼都匯263F 06/21 04:39
→ success0409:不然智力也有一說是啥工藝智能、人際智能等等的啊264F 06/21 04:39
→ philip571:勢，還擊敗姚文智，這跟他本身能力還是有很大關係265F 06/21 04:39
→ GalLe5566:對 還有他的構面問題 所以說把教育問題都丟給智商266F 06/21 04:39
→ philip571:尤其是他迅速學習的能力，讓他這幾個月改變很大267F 06/21 04:39
→ GalLe5566:我覺得是一件很奇怪的事情268F 06/21 04:40
→ success0409:對啊  所以智商高的可能也只會一兩樣 因為他未必想樣269F 06/21 04:40
→ success0409:樣通  我不是把問題丟給智商 而是說至少靠智商篩選選
→ success0409:比較有思考潛能 至於是否可以培養出具有思考能力者
→ GalLe5566:這裡我採比較不同的觀點 我認為有可能是那些構面的能力272F 06/21 04:41
→ GalLe5566:不夠 而不是說他什麼都能會
→ success0409:則是後天的問題274F 06/21 04:41
→ success0409:所以傳統單純考試就只是要選擇研究型人才啊
→ philip571:應該說智商只是一個量測的指標，就像是血糖血壓一樣是量276F 06/21 04:42
→ success0409:那種考試選不出其他非理論型科目專長的人才277F 06/21 04:42
→ success0409:偏偏腦殘家長全部要把人都往研究型人才塞
→ philip571:測出來的結果，但背後還是有真正影響能力的特質279F 06/21 04:43
→ success0409:然後政客又為了要選票  把研究型體系的路濫開 封鎖其280F 06/21 04:43
推 GalLe5566:這倒不見得喔 考試很多也是考實務型人才281F 06/21 04:43
→ success0409:他面向的教育體系 然後再用奇怪三小的考試方式選人282F 06/21 04:43
→ GalLe5566:比方說...老師 雖然他也有實習 不過他的大標準還是考試283F 06/21 04:44
→ success0409:我的意思就是至少不是技職體系那種人才 更偏純應用的284F 06/21 04:44
→ philip571:實務型以書面考試是很難設計的，我認為效果很差285F 06/21 04:44
→ success0409:所以拿著應該強調是給理論型人才的考試制度靠北選不出286F 06/21 04:45
→ GalLe5566:我懂你的意思 所以我才認為需要教改 不過不是現在這種287F 06/21 04:45
→ philip571:舉個例子。http://onlinetest2.slhs.tp.edu.tw/288F 06/21 04:45
→ GalLe5566:現在的教育體制我認為非常有病289F 06/21 04:45
→ success0409:其他面向的人才 然後要求改變理論型體系的考試制度290F 06/21 04:46
→ philip571:如果你進去看看裡面的題目你就會覺得這種證照毫無意義291F 06/21 04:46
→ GalLe5566:什麼鬼通通都考試 考不好就變成你不會 完全跟實務脫節292F 06/21 04:46
→ success0409:根本是有病啊   這就好像拿著叉子靠北勺不了湯293F 06/21 04:46
→ success0409:結果把湯匙弄得像叉子或是叉子弄個湯匙勺 兩樣都用不
→ success0409:好  這就是腦殘教育教改改出的結果
推 GalLe5566:OK 結論是腦殘教育 可以睡了 晚安....296F 06/21 04:48
推 kingcallme:人緣好的當幹部，不錯呀~~~國小開始就能認清鬼島社會的297F 06/21 05:01
→ kingcallme:運作邏輯價值觀，這不就是最好的教育？本來出社會誰管
→ kingcallme:你看專業，在鬼島就是看你趴數份量，而趴數份量來自於
→ kingcallme:人脈經營，這些官員真是用心良苦~~~~~~
推 b77887:301F 06/21 05:08
推 pikajoke:從小開始搞特權 安插位置 亂改一通302F 06/21 05:10
→ jk155242:人緣不好的話我也不知道你為什麼可以當幹部303F 06/21 05:21
→ jk155242:幹部要做得好第一個重點就是大家要理你,選個自閉又以為
→ jk155242:自己很有能力的,也是他自己在那裡自嗨而已
推 Xenosaga:要種族毀滅 先從教育做起306F 06/21 06:09
→ rota:早就說沒聯考很快走向有錢有勢的人才能讀書，一堆人不知死活307F 06/21 06:21
推 x8235:請問衛生股長跟環保股長差在那308F 06/21 06:32
推 loveswim:幹 居然看得懂你在寫什麼309F 06/21 06:36
推 darkhoshi:你似乎誤會什麼了，明星高中本來就一堆有錢人子弟了…310F 06/21 07:15
推 DBSS:我問我侄子 他說衛生股長是管打掃的 環保是資源管回收的 XD311F 06/21 07:57
推 npicgod:從以前就是這樣分了啊，衛生股長跟環保股長312F 06/21 08:07
→ npicgod:環保股長很硬
推 pinkcircle:現在幹部都是自願的，哪來的選幹部？還有一堆國中生不314F 06/21 08:22
→ pinkcircle:想當幹部咧！因為不想做事，也不想常常去集合被罵
推 Golu:天龍人玩法，只看關係不看能力，看看神豬根本自找316F 06/21 08:23
→ pinkcircle:競賽分數比較惹爭議，鄉下孩子要參加縣賽得獎，真的不317F 06/21 08:24
→ pinkcircle:容易啊！
→ octopus1991:環保誰想當阿319F 06/21 08:28
推 abc333:最後四行中肯320F 06/21 08:38
推 notea:我們以前連倒餿水都有一個股長321F 06/21 09:23
推 KD35:這教改真腦殘322F 06/21 10:15
推 moustique:教育部推教改的人可以自盡謝罪了323F 06/21 11:05
推 orz151426:制度真的越改越畸形，將來高官子女進入名校，因為當很多324F 06/21 11:12
→ orz151426:XX長。他有權勢後台去施壓學校，誰敢不讓他當不記他功？
→ qxpbyd:真DER326F 06/21 11:56
推 tibon:台便當股長   合作社小老師327F 06/21 12:22
→ gihunter:不只搶當幹部 還要排隊去搶當志工呢ㄏㄏ328F 06/21 12:24
噓 ilovedandan:垃圾教育部長 全家不得好死329F 06/21 12:50
→ ilovedandan:操你媽的
推 philip571:高官子女有幹部當就不用考全a++了嗎331F 06/21 12:59
推 philip571:會覺得不公平是因為以前只要考得好就有好學校，所以把
→ philip571:時間都花在考科，結果現在這方法行不通了，就出來哭天
→ philip571:喊地。說穿了就是考試考得好就能上好學校的人為既得利益
→ philip571:者，因為你們完全忽略了非考科方面長才的感受，長久以
→ philip571:來都這樣，制度一變就受不了
推 philip571:你們這些既得利益者有想過教育的意義跟目的是什麼嗎？
推 king22649:學術就是念書,沒唸書的天分還來喇低賽是怎樣?338F 06/21 13:41
→ king22649:有其他長才不會不要念書去做其他事喔?幹~
→ king22649:你們這些經濟既得利益者故意模糊教育的意義,可恥
推 Lomax:...國中班上的排長，那不就變成排長比班長還小？(混亂中)341F 06/21 15:11
推 Dovahkiin:一堆XX全國(三小科大)機器人競賽,下場有動就都有獎,棒!!342F 06/21 17:57
推 ytall:好學校本來就是收會念書的人 非考科長才去擠幹嘛?343F 06/21 18:14
推 PeikangShin:騜：有錢人有有錢人的玩法，窮人請去跟阿扁蹲，謝謝!344F 06/21 19:07

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(￣︶￣)ｂ samgi0918 說讚！
1樓 時間: 2014-06-21 09:30:48 (台灣) 
→
kkentlai
　 06-21 09:30 TW 
封頂100等打輸花大錢強化裝備的50等...蠻現實的~
2樓 時間: 2014-06-21 09:41:13 (台灣) 
→
k526780kk9
　 06-21 09:41 TW 
等台灣對待各個領域和學科的態度是一樣無差別的 再來說適性發展 
不然技藝科還是一直拿被填鴨

而且這教育制度給小孩的自主性不高 自主性不高 自主性不高選擇少 只能照家長老師的想法選擇 很多人很難找到自己的志向所在 更別說適性發展了 思考能力都被壓死了

12年國教根本本末倒置 上一屆的教育問題還在 這屆繼續沿下來 反而還更多問題
幹部  幹部在國中小就是選爽 人際關係好的 那有選賢與能的概念 
而且看身旁前段班的同學 每天的時間都被學校拿去填鴨 怎可能有時間做自己的事情
久了 連自己的判斷能力和思考能力都迷失了 
-12年國教第二屆準備受死的學生
   (編輯過) TW
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4樓 時間: 2014-06-21 10:44:33 (台灣) 
→
rc661017
　 06-21 10:44 TW 
就讓支持馬政府的人看看...你的小孩就是被你支持的政府害死了...繼續支持馬政府阿
   (編輯過) TW
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APPA:[自己刪除]
6樓 時間: 2014-06-21 12:22:22 (台灣) 
讚
AdomiZA
　 06-21 12:22 TW 
k大你確定那群銀戰狗真的有50等嗎？(搞不好才剛申請過1hr領獎勵勒)
7樓 時間: 2014-06-22 10:38:31 (台灣) 
→
bugman
　 06-22 10:38 TW 
選kmt期待公務員福利延續這本身就是個詭辯大騙局
kmt忙著媚共被統一.....
最好是基層公務員福利還能爽爽領... 26絕對鬥死你
就算撐著不統維持現狀 18趴快讓國債爆表了 快的話沒十年就自動破產
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