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由先前拜訪了數次民進黨里長的EvanYang號召組成的「鄉民參政行動聯盟」

今天共七名成員拜訪了民進黨的立委「姚文智」的辦公室！
之前訪談過的陳豐祥里長也有在現場！



先小小的背景介紹一下：目前臺北市共有八名立委，姚委員的選區是大同、士林，
2012年以九萬九千餘票擊敗拿下九萬六千餘票的國民黨「數學天才」周守訓，
是目前民進黨在臺北市的唯一一席立委。





以下是今天的對談內容。



首先大家先詢問了姚委員怎麼看待和柯文哲的關係。


姚:

我們在競爭，但是你們如果整體回過頭來看，我把整體攻擊減到最低。
保留合作空間，點到為止大家還能合作。

如果我把柯文哲砍得很慘，把兩黨對決拿來都講完，最後大家都兩敗俱傷。

我其實那時候是要想辦法說服大家一點，是我也可以贏。

第一點，國民黨就是這樣的候選人，這是 99% 對 1% 的戰爭，
第一場辯論會我想了一個金字塔，但我時間沒控制好。

他翻過來是藍綠的對立，不同顏色。

但連勝文他們家是 0.1% 最頂端，掠奪台灣財富，準備藉由這職位繼續鞏固他們對台灣
跟中國兩地的掠奪。

那個是很可怕的，我覺得很多人是知道的，表現在後來的民調，我也贏他了嘛。

我才選多久，我選一點時間就可以贏，表示說這場選舉社會意識會改變。

雖然再選下去藍綠會歸隊，會強化。





鄉民參政行動聯盟成員(以下簡稱鄉): 藍綠可能是中共造成的嗎？


姚：中國因素都在我們考慮範圍之內。但不要每件事情都涉入中共因素，
像我也不認為社會運動要去政治化，好像民進黨加入就會去收割。

媒體一直散播這個訊息，柯文哲也是這個現象下的產物。
不然他怎麼打藍打綠民調就起來了？

這種意識在媒體結構下，被操作。
或許你們很清楚，但社會上有很多人還涉入其中。

社會瀰漫這種氣氛，如果去想什麼事情都有共產黨在背後，
像三立民視背後有中共...etc
我想當然會有，但裡面是一個很大結構，但裡面也有很多派系，舉例而言，
三立裡面挺姚挺柯都有啊。






鄉: 既然很多地方都有中國意識，那如果什麼都中國意識又太陰謀論，
那怎麼去說服人民，民進黨值得信託？

民眾不知道怎麼去面對。

姚：
堅定一種價值的標準，就是台灣的主體，台灣命運由兩千三百萬人決定，
決定過程一定是我們所信仰的民主。

如果你想用旁門左道、基層、媒體，坦白講這不是民進黨。





接著聊到民主以及有關服貿，立法院的問題：


姚：我覺得民主本來就是代議民主、草根民主，補充代議民主的不足。
學生這次攻佔立法院，某一程度補充了這個不足。


鄉：有些人覺得民進黨棄守服貿。

姚：　

服貿協議、朝野協商，其實就是那張結論惹毛馬英九，在九月決定飛刀砍王金平，

結果我的腳板被踩裂了我不知道，我本來以為只是瘀青，後來行動有點痛。


(P.S. 因為姚委員身材在民進黨裡相對比較高大，所以當門神。)

結果有一天我去看我的手，他問說要不要看一下（腳），才知道有裂開。

(眾人: 以後要買比國民黨立委更好更耐踩的鞋！)


張慶忠的時候我們守了兩天，於是我站在主席台，他們就沒辦法來這裡，
於是張就跑去外面，蘇震清眼紅手快就衝過去了，我看到也衝過去了。

後來他們就衝過去，張準備三隻麥克風，我搶了兩隻。



鄉: 民進黨在立法院，有點孤立。
人民對立法院有點漠視，不論是罷佔主席台等等，民進黨只能接受？

姚：

我們作這事情當然問心無愧，我們的信念化作行動，這是毫無疑問。
有時會覺得比較無力感，常常這樣以後，看戲的人就說又要佔主席台。

把民主搞成這樣，沒有水準，這是一種人。
另一種人，民進黨沒用啦，學生衝比較有效。
我隱約感覺到兩個力量。

這是常態，我們頂多是盡量清楚。

盡量責任分明，對政治人物的評價有一個公平判準，但他永遠都是相對的。


鄉: 現在有IVOD轉播立法院內的畫面。

里長：民眾不知道有現場轉播。網路有、電視沒有。


姚：都轉播也有都轉播的問題。
我舉例，我這次在選市長，就有人統計我這會期提的法案
，我當立委以來法案數是遞減，這會期我在市長提供案都更，我想去推修法。

那個法案我提了三個版本，當然有各種不同。

然後我當內政委員會的召集人，我們開了多少次會議，不管是有幕僚的、有學者的、有公

這些坦白說你拿去轉播也沒有用。

也蠻理性的。政治也是妥協的藝術。花那麼多時間，但完全紀錄上沒有。


媒體架構的真實跟真正運作的真實會有落差。
這些落差他永遠是一個不斷在互動，在影響這社會。

大家有些時候是各取所需，有時候是各自觀察的一個存在。
我在講過去我的感受，現在我們都講台北，台灣媒體的城鄉差距，那是更嚴重。

以前馬英九為什麼穿條短褲民調很高就選總統，你看他台北市作得多爛。
台北市在我來看，台北市市政簡直是笑話。預算每一年比高雄多一千億...

他還比較容易作，車廂比較小，土建綁機電。

高雄市是一路被罵，減成本準時蓋好，社會沒有給他應有的掌聲，
還說高雄捷運賠錢台北賺錢。



台北市平均一年預算 1700億，小高雄市大概預算700億。
臺北市每一年比高雄市多一千億。
現在經過十六年，台北市大概比高雄市多兩兆。兩萬億。

成效在哪裡？（XD）


我做愛河，我講具體一點，這真的是窮人家小孩才做的事情。
愛河第一期，高雄市政府，下水道接管。
因為我們有成績，所以爭取中央補助 45% ，在高雄市政府編了 20億預算很不得了 。


週邊，岸邊怎麼辦？錢不夠。只好設計去辦比賽，拿了第一名一千五百萬。
種樹怎麼辦？用環保署的公務基金。

愛河旁邊電影館，去文建會閒置空間再利用，錢是用拼湊的。



當然那時候也是謝長廷說兩年愛河不發黑不發臭，我們也是有個目標在那去完成。

但我們精神是這樣一直在作。當然有部份是阿扁，他那時候蠻照顧高雄的，所以撥很多錢
，比方說自來水、紅毛港遷村。


台北市你看社子島問題，好解決多了。還是沒有解決。



姚：我想介紹全台北市最美的地方，社子島的島頭，我常常在演講，常常在扶輪社演講，
「同學大家台北市最美的地方在哪」，「社子島的島頭」


往前出去是淡水河出口，關渡大譙，右邊是大屯山系左邊是觀音山系。

整個大台北，他的地理、山水就是匯聚在那裡。那是台北市最寶貴的一塊地。

現在是賣臭豆腐，那塊寶地就這樣丟著。




其實這都在騙人，鬼扯。


他是為了選舉，趕快在選前，為了要七百七十億。




鄉: 郝龍斌上次也講過台北曼哈頓


姚：我這次選舉有一個遺憾，有件事情沒有說，有機會跟網友說一下，
去台北市看一看，去社子島棒球場打打球，
看看球的彈道是飛向觀音山或大屯山...真的是非常漂亮。

最近好像拍了一部片叫看不見的島就是社子島。


她其實背後反應的就是說，第一個我們台北市的執政者，
他其實是不深入不瞭解，都不要講鄭成功那些了，那不知道我覺得都算了。
        (眾人笑)

但你要知道對這裡，有哪些條件，這些區域有什麼樣的歷史跟過程。

像我再舉個例，士林夜市為什麼不往上蓋，為什麼被罵油煙還往底下蓋？

        因為士林夜市是隨著慈誠宮（媽祖廟）往下蓋的，
　　　　所以士林市場有兩派意見，是蓋停車場往上蓋，
　　　　另一派（多數）是尊重媽祖廟的精神，不可以高過他。


        我們先不討論後面的油煙問題對不對，但這種邏輯後人是完全沒有 follow 到的
        ，所以那邊有一棟大樓跟陽明戲院要都更，後面的規則完全就被推翻掉了。

        但沒有人知道。


        其實我是支持這個看法的。

        真的該尊重歷史、該保持這個元素的，你就要往這方向去作，
        把這個 block 經營得很有從媽祖廟發展的味道。


鄉:國民黨不重視台灣歷史脈絡？


姚：台北的定位很簡單，就是台灣首都。呂秀蓮罵我說誰不知道臺北是台灣首都，錯了。
我覺得他們都不知道什麼是台灣首都，台灣首都就是台灣最屌的城市，
不是邊陲的，不是附屬的，就是服務自己的城市。




鄉：國民黨抹掉歷史？

姚：國民黨本來就是掠奪性的政黨。你說郝龍斌跟雙子星會沒關係嗎？把我頭砍了吧。



對面這個也是，京站啊。

鄉：還有圓環。

姚：圓環他們看起來無利可圖啊，所以隨便給你弄一弄。

        他們想的或旁邊的人，他們組織起來的作為，還有思維，
　　　　其實就是不斷的去複製跟累積這些事情。
        但他們有需要啊，比方說很多網友說連勝文他們家那麼有錢了，幹麼來選。

        我說放屁，他們還需要一個門神啊。

        不然他們去中國要用什麼，榮譽主席(連戰)長江後浪換前浪也換掉了，
        這是中國代理權之爭啊，沒有臺北市長大位誰理你。


鄉: 這不只是連家的財產，還有背後的家族、財團跟關係

姚：連戰不管事，他只管大邏輯。連戰是一個公子哥。

        他現在是要當買辦。


        他這個買辦是財團跟共產黨之間的掮客。
        比方說會拿到很多特許的利益，像連戰最主要的帳房，徐立德

        最主要最親信，行政院副院長，你看他春風得意，八十幾歲娶年輕的太太；
        養生、長生不老，在中國還有特許的醫院。


        你想想看嗎，為什麼他們去的時候很多財團都要跟去。

        因為那是一個利益的發包中心，習近平在哪一省給你什麼東西，
        哪邊你可以貸款、可以辦什麼，都是在橋的事情。











最後姚委員要去趕下一攤的行程，於是會談就在這裡暫且打住。
今天整體而言，氣氛都很輕鬆融洽，姚委員完全沒有因為他的身分而擺架子，
里長和其他辦公室的人員，會後也和我們彼此聊了一下。

自318以來，長輩們看到年輕人願意了解政治、參加政治，真的是感到非常欣慰。

其實，當年他們和我們一樣都曾參與抗爭，一樣也被警察打過。

即便我們獲取資訊的管道不同，號召的方式也不同，但是，
我們的精神和理念都是一樣的！

真心希望，不管大家的年齡、派系、理念，我們都可以和對方彼此交流，
彼此更了解，才不會因為在雙方資訊不對等的情況下，產生不必要又冤枉的誤會。



下次的活動，希望有問題想要當面詢問，想要更了解政治現況的公民可以更踴躍參加！







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