※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-12 01:35:24
看板 PublicIssue
作者 標題 Fw: [爆卦] 沈富雄FB
時間 Sat Jul 12 00:31:02 2014
這篇蠻專業的轉過來給大家看一下
還有np的經典言論~
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JlrQtH7 ]
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 沈富雄FB
時間 Fri Jul 11 11:14:59 2014
※ 引述《nopressure (ptt)》之銘言：
: ※ 引述《ipapa (yy)》之銘言：
: : 沈富雄
: : 柯P終於對房租補貼政策表態了，現在與我的政策主張列表比較如圖：
: : 兩相比較，可以看出雄哥的政策具備下列特點:
: : 1.施政重點的全面落實(居住正義是全面的！)
: : 2.對豪宅課稅的果決。
: : 3.對適度彌平貧富差距的決心。
: : 4.對市庫不增赤字的負責態度。
: : ∣ 柯P ∣ 雄哥
: : ----------------------------------------------
: : 補貼總戶數 ∣16,500戶 ∣ 170,000戶
: : ----------------------------------------------
: : 每月每戶補貼金額 ∣ 5,000元 ∣ 5,000元
: : ----------------------------------------------
: : 全年補貼總金額 ∣ 9.9億 ∣ 110億
: : -----------------------------------------------
: : 財源 ∣ ? ∣ 豪宅依實價課
: : 1.2%房屋稅
: : http://ppt.cc/L8LO
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/fb_5f6cac3a16aaad8322cf2a63271eea6f.jpg)
: 沈不是要興建幾萬戶的公屋 而是直接針對現有台北市民裡的中低收入戶去補助
: 這個從戶籍和納稅就可以鎖定 財源從豪宅稅課來 發還給買不起的低收入戶
: 更有劫富濟貧公平正義的味道
沈富雄的政策我去看過 比柯P妄想多了
沈富雄政策有幾個盲點
1.房屋稅屬於持有稅，全球大多數國家持有稅大多採評定價值或政府公告標準課稅，
日本、美國都是這樣，差別在於，日本、美國等國持有稅稅基高，甚至貼近於市價，
但台灣持有稅的稅基低，這才是台灣要改革的弊病，這點台大經濟大師曾巨威已解釋
過，不作贅述。
日本、美國都是這樣，差別在於，日本、美國等國持有稅稅基高，甚至貼近於市價，
但台灣持有稅的稅基低，這才是台灣要改革的弊病，這點台大經濟大師曾巨威已解釋
過，不作贅述。
然而，先進國家不動產交易利得稅，則是採取交易實價課稅（台灣正在立法當中），
所以國人常誤認為國外房屋持有稅也都是實價課稅，其實這是錯誤的觀念。
換句話說，如果台灣房屋稅採實價課稅，那在全球可能要算創舉了。其次，持有稅實
價課稅，首先必須要修憲，如不修憲而把持有稅實價課稅，已和憲法牴觸，實務上根
本無法推動。所以，財政部房地合一課稅，才會修所得稅法，因為修所得稅法就能達
到不動產交易實價課稅，而不必動到憲法。
價課稅，首先必須要修憲，如不修憲而把持有稅實價課稅，已和憲法牴觸，實務上根
本無法推動。所以，財政部房地合一課稅，才會修所得稅法，因為修所得稅法就能達
到不動產交易實價課稅，而不必動到憲法。
小結：我不曉得有哪位台北市長有那麼大的能奈，能夠推動修憲，或許更正確的說，
沈富雄根本不懂稅制，所以才會開支這種莫名其妙的支票。
2.您說豪宅稅收入，直接補助市民裡的中低收入戶，但請你看清楚，沈富雄號稱要補
助17萬戶，台北市中低收入戶哪來的17萬戶？如果這政見是真，那戶數就是不實灌水
，點解？
助17萬戶，台北市中低收入戶哪來的17萬戶？如果這政見是真，那戶數就是不實灌水
，點解？
3.若真的修憲成功，台北市對豪宅稅的房屋稅實價課稅，每年要課到110億，那麼課稅
的對象（豪宅）總市值就約要9千多億、近1兆元；若以每戶豪宅1億元計算，大約要一
萬戶，才能達到目標。
的對象（豪宅）總市值就約要9千多億、近1兆元；若以每戶豪宅1億元計算，大約要一
萬戶，才能達到目標。
問題來了，沈富雄要怎麼定義豪宅？我想他根本沒考慮到這個問題，所以才會開出這支
票。以台北市現在豪宅認定標準（以戶為單位），符合者還不到3千戶，每年所課到的稅
金不到5億；也就是說，沈富雄所謂的豪宅，必須再擠出7千戶才能達到1萬戶，也才可能
課到110億元的稅金。這7千戶又要怎麼生出來？這是個好問題。
票。以台北市現在豪宅認定標準（以戶為單位），符合者還不到3千戶，每年所課到的稅
金不到5億；也就是說，沈富雄所謂的豪宅，必須再擠出7千戶才能達到1萬戶，也才可能
課到110億元的稅金。這7千戶又要怎麼生出來？這是個好問題。
: 反觀柯P 我不懂他推那政策的時候到底有沒有問過基層問過專家??
: 他的財源竟然是要舉債攤提50年 會不會太扯??? 全民買單???
: 現在政府財源75%是來自綜合所得稅 也就是中產階級 這樣有正義到嗎??
: 蓋公屋變成萬華的一些娼嫖遊民大樓 你要住嗎???
公屋的重點在於物業管理，這點歐洲社會住宅就做得很好，台北市現在引進類似物管
模式，現在公營住宅都管理得很不錯，或許您該出門去看看，不要再陷在公屋變娼嫖
遊民大樓的幻想中了。
模式，現在公營住宅都管理得很不錯，或許您該出門去看看，不要再陷在公屋變娼嫖
遊民大樓的幻想中了。
: 難怪沈富雄會覺得"連柯P這種程度的人都能選 那我也能選"
: 沈和柯根本不是一個等級的
難怪我覺得，連不懂裝懂的都能來護航，那我也必須來護航一下了。
沈富雄根本不是房地產與稅制專家，難怪不是同一個等級的。
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荷蘭飛行人的地獄魔王棺材裡裝的恐怖致命物品是？
(A)沒洗的襪子 (2)肛肛好的片子 (3)美味蟹堡密方 (4)有毒海草汁 (5)五樓
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.13.190
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405048503.A.447.html
推 :標準投機份子1F 07/11 11:16
推 :真是一個比一個恐怖, 看來還是投馮光遠或是連勝文比較安全2F 07/11 11:17
推 :還不都台北人害的3F 07/11 11:17
→ :台北人真的是一個自私又勢利可悲物種
→ :台北人真的是一個自私又勢利可悲物種
推 :鄭麗文節目有集沈就在講這個 結果馬上被旁邊的打臉5F 07/11 11:19
→ :賴士葆反駁到沈說不出話來 很多事情不是市長能決定的
所以說了，沈富雄豪宅實價課稅根本是想偷雞，騙不懂的人罷了→ :賴士葆反駁到沈說不出話來 很多事情不是市長能決定的
※ 編輯: narcissus03 (111.250.13.190), 07/11/2014 11:20:29
→ :他就出來模糊焦點 你看就是有人上當他比柯P罩阿=.=7F 07/11 11:20
推 :may3不意外搞笑來的8F 07/11 11:21
※ 編輯: narcissus03 (111.250.13.190), 07/11/2014 11:23:40推 :不用懂很多就知道不可行了,沈也知道可以騙不懂的~厲害9F 07/11 11:22
推 :投連? 豬豬:住帝寶無感.10F 07/11 11:23
→ :在我住的美國城市，appraisal value跟實價很接近11F 07/11 11:24
※ 編輯: narcissus03 (111.250.13.190), 07/11/2014 11:25:47→ :6月初的節目有空可以去水管找 雖然討厭賴士葆 不過12F 07/11 11:26
→ :財經畢竟是他專業 那集還有前副市長李永萍 聯手打臉
→ :財經畢竟是他專業 那集還有前副市長李永萍 聯手打臉
推 :沈是水母用來當某神豬的備胎，只要某神豬民調跌到谷底14F 07/11 11:27
→ :水母就有像基隆市長選舉換將一樣的理由將某神豬拉下
→ :水母就有像基隆市長選舉換將一樣的理由將某神豬拉下
推 :長知識推16F 07/11 11:33
推 :好文我推17F 07/11 11:40
→ :和偽裝成綠基層的帳號認真什麼？18F 07/11 11:43
推 :這篇太專業了XD19F 07/11 11:46
推 :推20F 07/11 11:48
推 :對一個不知羞恥的老人家打臉21F 07/11 11:52
推 :各位投我吧!! 我當選市長的政見是薪水長一倍 .租金全免22F 07/11 11:53
推 :原來如此23F 07/11 11:59
推 :他本來就是一張嘴 比別人大聲而已24F 07/11 12:13
推 :雄哥還是趁早洗洗睡吧25F 07/11 12:22
推 :526F 07/11 12:22
推 :呃 第一點還是看不太懂@@27F 07/11 12:24
推 :28F 07/11 12:24
→ :另外 補助租金 只是讓台北的房東合理漲租金而已29F 07/11 12:30
→ :本來租金2萬 政府補助5000 那我就漲到25000 潮爽DER~
→ :本來租金2萬 政府補助5000 那我就漲到25000 潮爽DER~
推 :長知識好文推 拜託要護航也護的像這篇文 專業一點好嗎31F 07/11 12:33
→ :不然讓人家覺得黨工都沒內容 這樣下去很傷形象的
→ :不然讓人家覺得黨工都沒內容 這樣下去很傷形象的
推 :推33F 07/11 12:37
推 :支持神豬又怕覺得丟臉 只好假掰挺沈 見怪不怪34F 07/11 12:40
→ :專業35F 07/11 12:45
→ :我記得沈有次上節目有提到他的住宅標準定義36F 07/11 13:05
→ :1億好像是他定義的豪宅標準
→ :1億好像是他定義的豪宅標準
推 :哈哈 還是有真正專業的 不然就被唬了38F 07/11 13:16
推 :push39F 07/11 13:38
推 :推40F 07/11 14:55
推 :推41F 07/11 15:14
推 :推42F 07/11 17:16
推 :推43F 07/11 17:32
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: batt0909 (114.39.12.218), 07/12/2014 00:31:02
※ 編輯: batt0909 (114.39.12.218), 07/12/2014 00:32:18
推 :不用到修憲啦，調高公告地價就好了。1F 07/12 00:33
推 :嗯2F 07/12 00:34
※ 編輯: batt0909 (114.39.12.218), 07/12/2014 00:35:28推 :現行的地價稅已有持有稅的效果，只是問題在於公告地價過3F 07/12 00:35
→ :度低估。
→ :度低估。
→ :空地持有跟空屋持有都加重稅率，非自用住宅第二間起加重5F 07/12 00:36
→ :最基本應該是讓交易非自用住宅無利可圖，才沒有囤房炒房
→ :另外就是要嚴格的查證人頭戶持有的問題
→ :最基本應該是讓交易非自用住宅無利可圖，才沒有囤房炒房
→ :另外就是要嚴格的查證人頭戶持有的問題
推 :但是法律上「空地」和「空屋」要如何準確定義呢？8F 07/12 00:39
→ :要打房？把公告地價跟市值同步就會減少一些問題9F 07/12 00:44
→ :然後不要選擇性執法，用力的查人頭戶背後的財團逃稅問題
→ :然後不要選擇性執法，用力的查人頭戶背後的財團逃稅問題
→ :手段有輕重緩急 以柯該政見造成可能負面傷害較調地價小11F 07/12 00:47
→ :的話 我會選擇繼續支持他的房屋政策 調地價太過激烈
→ :的話 我會選擇繼續支持他的房屋政策 調地價太過激烈
推 :以台灣的現況來講，地方政府打房或許會比中央政府打房適合13F 07/12 00:49
→ :現況地方政府打房是找死吧, 統籌款拿不完的北市除外..14F 07/12 00:57
推 :現階段最該打的就是台北市15F 07/12 00:58
→ :看到樓上的發言想到，古早以前地方政府的財政靠自已的時代16F 07/12 00:59
→ :窮縣越窮，富縣越富。但現在是大家一起拚命敗家產
→ :窮縣越窮，富縣越富。但現在是大家一起拚命敗家產
→ :台北市也只是不會馬上死, 打房一樣是嫌自己錢太多..18F 07/12 01:13
→ :地方收入大宗就是地稅, 要靠地方來打房實在是個笑話
→ :整體制度的問題, 不只是北市, 根本全台地方都在拚地稅
→ :地方收入大宗就是地稅, 要靠地方來打房實在是個笑話
→ :整體制度的問題, 不只是北市, 根本全台地方都在拚地稅
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