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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-21 15:56:53
看板 Gossiping
作者 alentanic (.....)
標題 Re: [問卦] 有沒有以色列開始黑掉的八卦?
時間 Mon Jul 21 15:01:45 2014


https://kanan48.files.wordpress.com/2010/04/two_state_solution_map.jpg
[圖]
 
看這個歷史演變圖比較清楚

黃色的區域是阿拉伯人居住的區域
1947年UN的計畫 當地的阿拉伯人還保留相當大的區塊

可是每次發生問題後
巴勒斯坦人的活動範圍就變小

到現在就只剩下加薩走廊和約旦河西岸
很明顯以色列人並不打算就此罷休

他們在這兩個區域外圍 建築了高牆
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel–Gaza_barrier
Israel–Gaza barrier - Wikipedia, the free encyclopedia
[圖]
[圖]
[圖]
The Israel−Gaza barrier is a border barrier first constructed by Israel in 1994 between the Gaza Strip and Israel. The barrier was extended in 2005 to cover the border between the Gaza Strip and Egypt (the Egypt-Gaza barrier). ...
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_West_Bank_barrier
Israeli West Bank barrier - Wikipedia, the free encyclopedia
[圖]
[圖]
[圖]
The Israeli West Bank barrier is a security and separation barrier (see "Names of the barrier") under construction by the State of Israel along and within the West Bank. Upon completion, the barrier's total length will be approximately 700 kilometres (430 mi).[1] 90% of the length of this barri ...
 
打算把整個區域封鎖起來

巴勒斯坦人獲得的資源和以色列人是天差地遠
(例如用水 以色列人的每日用水量是巴勒斯坦人的四倍)

看了這個演變圖 相較之下 劉政鴻或是郝龍斌根本是菩薩轉世
把人趕離居住了千年的土地 還指責對方是恐怖份子

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.83.167
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405926109.A.08A.html
→ david75610:英國人離開前安排的呀1F 07/21 15:03
推 Mahoutsukai:每次領土的變更不就是阿拉伯人引戰又戰敗嗎??2F 07/21 15:04
→ lolic:他們會跟你講那土地本來就他們的3F 07/21 15:04
推 birdy590:每次看到那個變化圖就想笑, 聯合國計畫有什麼重要性可言?4F 07/21 15:05
推 joinlin:自己要爭氣 人家全民皆兵 連正妹都下來當兵 你還在那納涼5F 07/21 15:06
→ birdy590:1947 年第一次中東戰爭完, 加薩是交給埃及, 西岸則是約旦6F 07/21 15:06
推 anoreader:把整個種族用高牆關起來集中管制 偉哉以色列...7F 07/21 15:06
→ birdy590:1967 年六日戰爭, 幾國不干心從蘇聯那邊買了大批武器裝備8F 07/21 15:06
推 s860134:聯合國本來就是大國的晃子 巴勒斯坦沒滅絕前怎可能會結束?9F 07/21 15:07
→ anoreader:還以為二戰納粹之後 這種事情不會再發生10F 07/21 15:07
→ ComeThrough:以圾列垃圾國11F 07/21 15:07
推 jaylee2901:背後有美國撐腰阿 美國在蘇聯解體後成為動用最多否決權12F 07/21 15:08
→ birdy590:打算一舉消滅以色列... 結果這次又輸了 兩塊地被軍事佔領13F 07/21 15:08
→ jaylee2901:的國家 大部分都是否決安理會對以色列的制裁提案14F 07/21 15:09
→ joinlin:打不贏還一直引戰 北七嗎 被佔地活該15F 07/21 15:10
→ Mahoutsukai:正所謂不作死就不會死 每次先動手的都是阿拉伯人16F 07/21 15:10
→ Mahoutsukai:換作鄉民是以色列人 難道只過去拍個肩就沒事了嗎？
所以打贏的就可以為所欲為囉??
那當年希特勒屠殺猶太人也是剛好 誰叫他們到處放高利貸 而且也打不贏對方
就算是阿拉伯國家先開戰 也不代表以色列驅離巴勒斯坦人有正當性
他們討回土地的理由本來就超爛 全世界沒有哪個例子是討回千年前的土地
→ jaylee2901:巴勒斯坦加入聯合國投票 全世界一百多國贊成 只有十幾18F 07/21 15:11
→ jaylee2901:國反對 包括美國以色列
推 inshadow:沒有美國阿爸在後面支援兼賣高科技武器  再爭氣也沒用20F 07/21 15:12
推 ALENDA:美國是被華爾街控制，金融圈大家都知道是誰在控制21F 07/21 15:12
→ inshadow:啦  這就是現實~22F 07/21 15:12
推 anoreader:哪以色列之前對巴勒斯坦人的高壓政策要不要先說說看？23F 07/21 15:12
→ birdy590:1973 年贖罪日戰爭, 這次準備更充足, 以色列差點被滅團24F 07/21 15:12
→ Mahoutsukai:美國有否決權 再多小爛國挺也沒用啦25F 07/21 15:12
→ anoreader:然後指責阿拉伯人先動手 人家都是恐怖份子？26F 07/21 15:12
→ anoreader:反正美國以色列都是正義的想法 就別怪人家永遠反美
→ birdy590:請問一下樓上的"之前"指的是哪個年份?28F 07/21 15:14
一直到今天為止都是高壓統治阿 築了高牆 又只給少少的資源
→ anoreader:台灣迷信強權主義真的是見識到了29F 07/21 15:14
→ birdy590:打贏的為所欲為? 戰爭佔地再正常不過 想要回去就先來談30F 07/21 15:15
推 yak141:就真的阿拉伯先動手的阿!!打贏當然要敗者割地賠款阿31F 07/21 15:15
真正先動手的是英國和猶太人 打從一開始就毫無正當性
先把人趕離家園 再說想討回家園的人主動挑釁!?
如果那麼愛硬碰硬 那猶太人遲早又會再走以前的老路 再強的民族也不足以對抗全世界
→ birdy590:那連續幾次戰爭的結果要當成一場誤會是嗎?32F 07/21 15:15
→ anoreader:不要說之前 現在加薩地區還是高壓管制啊還築高牆33F 07/21 15:16
→ anoreader:不是納粹華沙自治區翻版？
→ birdy590:不要說之前是什麼意思? 現況是之前戰爭的遺物 不講之前?35F 07/21 15:16
→ anoreader:我的意思是說到現在還都是高壓管制36F 07/21 15:17
→ birdy590:一開始全都是英國領土, 你確定要在殖民時代講正常性?37F 07/21 15:17
要信奉肉弱強食也不反對 那就不能要罪希特勒或是以前的歐洲迫害猶太人
一邊維持受害者形象 又一邊當加害人真的很可笑 典型的雙重標準
→ zainc:還好以色列沒有ptt鄉民，不然早滅國了38F 07/21 15:17
→ anoreader:若是之前的周邊國家戰爭 巴勒斯坦就是活該承受？39F 07/21 15:18
→ birdy590:"如果那麼愛硬碰硬"麻煩這話請留給哈瑪斯 因為現在的狀況40F 07/21 15:18
推 jaylee2901:安理會制裁以色列的提案 其他理事國幾乎沒意見 只有美41F 07/21 15:18
→ birdy590:跟巴解想消滅以色列的那個時期沒什麼不同 註定不會成功42F 07/21 15:18
→ jaylee2901:國展現強烈執著 每次提每次反43F 07/21 15:18
→ anoreader:把巴勒斯坦人趕走原有土地 然後現縮生活空間？44F 07/21 15:18
→ birdy590:"加薩是交給埃及, 西岸則是約旦" 以色列建國戰爭後是這樣45F 07/21 15:19
推 mike5314:巴勒斯坦人民很可憐 但害他們這樣的不就哈瑪士?46F 07/21 15:19
→ mike5314:一直挑釁 然後打輸人家 只好撤退被占領
→ birdy590:那個時候哪有什麼巴勒斯坦, 約旦河西岸的居民就是約旦人48F 07/21 15:20
→ anoreader:要不要去查查現在加薩的人口密度跟管制生活型態49F 07/21 15:20
→ birdy590:問題正是從試圖消滅以色列失敗開始...50F 07/21 15:21
→ birdy590:你們要不要查一下, 六日戰爭後以色列佔領的土地有多大
→ anoreader:那現在這批加薩居民 是天上掉下來都喔？還是以國恩賜？52F 07/21 15:21
→ anoreader:沒人在幫周邊國家或者之前以色跟周邊戰爭護航啊
→ birdy590:還不知道巴勒斯坦的土地本來屬於週邊戰爭失敗的國家嗎?54F 07/21 15:23
→ anoreader:扯之前戰爭的正統性跟幫以色列今天的總族管制政策說話55F 07/21 15:23
→ birdy590:像埃及已經放棄武力消滅以色列的部線了 但並不都是這樣56F 07/21 15:23
→ anoreader:今天沒人要扯國家問題啊 問題是以色列怎麼對待57F 07/21 15:24
→ birdy590:"巴勒斯坦自治政府"相對上是很新的玩意58F 07/21 15:24
不用講那麼多歷史或理由 現況就是以色列不斷找理由在縮限巴勒斯坦
(從某些人的言論可以看出 他們希望殺光巴勒斯坦人)
然後除了美國 多數國家政府或人民都不是很支持以色列目前的行為
以色列現在的形象應該是二戰後最差的時候 遲早會自食惡果
→ birdy590:我倒很好奇 樓上認為回到什麼時代的狀況最好59F 07/21 15:25
→ anoreader:要扯主權問題人家巴勒斯坦也被承認了60F 07/21 15:25
→ birdy590:不要講什麼以色列建國前, 那是還想再打一輪戰爭是嗎61F 07/21 15:25
推 p112233:以色列比較像是宗教立國，要平等對待阿拉伯人感覺不太可能62F 07/21 15:25
推 Mahoutsukai:巴勒斯坦被誰承認？ 美國有承認嗎？63F 07/21 15:25
→ birdy590:所以聯合國已經很給面子了, 領土問題用開會協調的?64F 07/21 15:26
→ anoreader:所以輸戰爭現在這些人就是活該被這樣對待？65F 07/21 15:26
→ Mahoutsukai:發動戰爭的人不是以色列人 怪也不該怪在以色列人頭上66F 07/21 15:26
→ birdy590:統治者發動戰爭失敗造成人民倒楣的例子 歷史上還少了嗎?67F 07/21 15:26
→ anoreader:退步言沒有巴解巴勒斯坦　就全都是以色列領土68F 07/21 15:27
→ Mahoutsukai:日德戰敗土地掉光光 現在他們敢抱怨？69F 07/21 15:27
推 yak141:問題是地面部隊進去後，根本很難分辨普通人或哈瑪斯。70F 07/21 15:27
→ birdy590:打輸的不是活該受苦, 那是打贏的活該囉?71F 07/21 15:27
→ anoreader:所以這個以色列國內問題就被正當化？72F 07/21 15:27
→ birdy590:這樣講也不對 六日戰爭後的狀態只是以色列軍事佔領73F 07/21 15:28
→ yak141:現在傷亡的報告不是也是哈瑪斯提供得嗎??74F 07/21 15:28
推 jaylee2901:發動戰爭的確實是以色列人 以武力強奪別人領土75F 07/21 15:28
→ birdy590:所以聯合國才有插手空間(蘇聯佔的更多 什麼時候插過手?)76F 07/21 15:28
→ anoreader:打贏那裡活該？有領土有國際發言權　然後加薩受苦？77F 07/21 15:28
→ p112233:取名叫以色列基本上注定了他們要跟阿拉伯人殺到其一方滅亡78F 07/21 15:28
→ Mahoutsukai:亂說 第一個土地是英國人給的 其他是鄰國引戰輸掉的79F 07/21 15:29
→ birdy590:統治者發動戰爭失敗造成人民受苦 結果是怪打贏的那方?80F 07/21 15:29
→ jaylee2901:無視聯合國調停戰爭的也是以色列人81F 07/21 15:29
→ Mahoutsukai:以色列沒必要主動去打地 就有人自己要輸給他 怪誰？82F 07/21 15:29
→ jaylee2901:以色列證明了國際上強權即真理 (強權是背後的美國)83F 07/21 15:30
→ eiw123:戰爭就是贏家說了算 現在一堆國家土地也是搶來的84F 07/21 15:31
推 the0930that:有人邏輯很奇怪耶  好像只有美國承認才是對的唷85F 07/21 15:31
推 anoreader:還有現有134聯合國國家承認巴勒斯坦　補充86F 07/21 15:31
→ birdy590:戰爭失利就聯合國調停然後要求回到原點 幾年後再打看看87F 07/21 15:31
→ birdy590:看起來這招真好用
推 Mahoutsukai:除了美國 其他國的承認幾乎不含武力保障 等於空話89F 07/21 15:32
→ Mahoutsukai:台灣之所以存在 靠的也不是國際鍵盤承認 是靠美國武力
→ jaylee2901:如果不是美國屢次動用否決權以色列早就接受安理會制裁91F 07/21 15:32
→ anoreader:好吧　說穿就是打贏拳頭大就是正義合法化92F 07/21 15:33
→ birdy590:佔地更多 更早該接受制裁的什麼時候被制裁過?93F 07/21 15:33
→ birdy590:聯合國安理會根本就是個 X, 只有這種時候被捧的老高
以色列人要保祐美國人繼續支持他們 如果美國開始反猶 以色列會超慘 四面楚歌
推 aq981334:那麼弱的國家，滅亡很正常啊95F 07/21 15:34
→ birdy590:覺得贖罪日戰爭如果以色列前面更擋不住 進攻方會收手嗎96F 07/21 15:34
→ birdy590:聯合國連屁都不會放一個 更不用說出來調停了
推 the0930that:只要有國家支持 美國就把他打成恐怖分子98F 07/21 15:35
→ aq981334:不就跟蔣中正一樣把領土都丟了，過幾十年就沒人計較了99F 07/21 15:35
→ eiw123:反猶 科科 怎輪也輪不到猶太人吧 上次飛機撞大樓的..100F 07/21 15:35
推 Mahoutsukai:美國人不可能反猶 誰反誰沒工作101F 07/21 15:36
金融危機後 就冒出不少反猶的聲音了 更早前美國也是反猶大國
光把持經濟沒用 猶太人的弱點就是太封閉 辨識極高 人口也稀少
美國經濟持續惡化 難保不會出現希特勒之類的激烈份子 找猶太人來祭旗
→ eiw123:中東處理完 還有北極熊  反猶太人幹嘛102F 07/21 15:36
→ birdy590:奇怪的是 發起戰爭的不出來解決 留著土地長期被軍事佔領103F 07/21 15:37
→ Mahoutsukai:倒是台灣要小心輿論不要戰錯邊 以色列駐外人員都在看104F 07/21 15:37
他們也頂多口頭譴責啦 又無法做實值制裁
中國影響力比以色列強100倍 反中勢力有怕過嗎
→ birdy590:原因很簡單, 誰去談就代表對以色列示弱甚至承認以色列105F 07/21 15:38
→ birdy590:那幾塊爛地本來就不是固有國土, 丟了就丟了唄
→ Kobelephants:為什麼要小心錯邊啊，猶太人真的是天龍人呀107F 07/21 15:40
→ eiw123:金融危機 科科 美國人先改掉自己愛花錢習慣吧108F 07/21 15:40
→ birdy590:1970 年代以色列選擇長期佔領其實是下策, 如果把地還給109F 07/21 15:40
→ birdy590:埃及/約旦, 現在的巴勒斯坦根本不會以政治體的方式存在
※ 編輯: alentanic (125.231.83.167), 07/21/2014 15:43:28
推 jaylee2901:http://ppt.cc/t0jV  大概算了一下 美國擋了10次111F 07/21 15:42
推 jaylee2901:從清單看來五個常任理事國只要跟自己利益相關一定干涉
→ Soreio:以色列討土地跟中共說台灣是自古以來固有領土不是很像嗎113F 07/21 15:49
→ Soreio:聲援巴勒斯坦啦

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