※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-12 11:21:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 丹麥處死長頸鹿後 竟公開肢解
時間 Tue Feb 11 20:09:41 2014
編輯一下文章
加入轉錄自Shen-Horn Yen 關於哥本哈根動物園對於這次"教育"的看法
同一篇文章下面連結內也有人轉錄:
http://world.yam.com/post.php?id=1587
丹麥動物園公開肢解長頸鹿-地球圖輯隊 帶你看透全世界
丹麥的哥本哈根動物園(CopenhagenZoo)日前決定處死1隻長頸鹿，儘管遭到眾多網友抗議，長頸鹿仍在周日(9)死亡。對於長頸鹿的死，許多人痛罵動物園冷血，但一位長頸鹿觀察者賈伯倫(JörgJebram)卻認為動物園的決定是對的。 ...
丹麥的哥本哈根動物園(CopenhagenZoo)日前決定處死1隻長頸鹿，儘管遭到眾多網友抗議，長頸鹿仍在周日(9)死亡。對於長頸鹿的死，許多人痛罵動物園冷血，但一位長頸鹿觀察者賈伯倫(JörgJebram)卻認為動物園的決定是對的。 ...
這個議題在地球圖集隊有不錯深度的報導
各種問題包含為什麼不能留下或是送其他動物園或是交給私人機構等等
總歸來說有太多的因素導致全部的方法都行不通了
不能送其他動物園的理由是這一血脈的長頸鹿已經到處都是
他到其他動物園一樣遇到自己的兄弟姊妹一樣是近親繁殖
可見這長頸鹿家族有多慘
老實說這著棋實是幫了動保一個大忙
這次真的勾起了全世界的人的注意
大家都吃豬肉牛肉,但沒有多少人看過電宰是怎麼回事
想當初表演用殺人鯨也是一直出大事死了太多訓練員才開始禁止的
活體開孔取熊膽汁 徒手去兔毛 活剝雪貂或北極狐皮 以及加拿大的小海豹
所有的事件都是光文字都是石沉大海
照片圖片一出來馬上全世界都動起來了
當然日本和丹麥的血腥屠殺鯨豚可以說是例外...輿論完全沒影響的代表作
但這次這個事件全世界的輿論最終不只會指向動物園
其背後的育種中心更是會變成焦點
說實話的動物園方不可能不知道這樣公開甚至還有線上直播的方式會帶來的後果
一個動物園內一個動保的人都沒有我是不太相信這種事
陰謀論來說我還滿懷疑是動物園方自己看不下去育種中心的作為
但是自己卻又受制於育種中心才會來這招
補充關於不能去勢手術的原因
1. 如同新聞所說麻醉倒制長頸鹿受傷的風險太大
2. 因為動物園已經沒有空間了
但要在未來避免近親問題勢必要引進其他血脈的長頸鹿
這需要相當的生活空間
而這隻倒霉的小長頸鹿正好占了位置...
同時同一品種的長頸鹿量也太大了占了其他品種長頸鹿的資源
以下引用自 Shen-Horn Yen
剛剛已經有哥本哈根動物園的研究人員跳出來說了。為什麼要讓孩子看到，有很多原因:
(1) 他們認為多數動物園避免讓孩子或遊客看見動物掠食的樣子其實是一種反教育。
(1) 他們認為多數動物園避免讓孩子或遊客看見動物掠食的樣子其實是一種反教育。
讓遊客誤以為動物都沒在吃東西，或吃素就好。他們認為弱肉強食被當場看到
是難受的，但是若一直故意不看見或掩飾這種事實，其實無助於生態、生命與
環境教育。
是難受的，但是若一直故意不看見或掩飾這種事實，其實無助於生態、生命與
環境教育。
(2) 他們認為平常動物園餵食獅子等動物吃牛羊馬肉，都是假手他人宰殺，遊客也
沒看見，大家就當成沒事，也沒有人關切牛羊馬這些動物的權益，但是當肉品
來源是長頸鹿時，大家的同情心就湧現了。他們想要藉此告訴大家其實我們一
直都在利用其它動物來遂行自己的需求；
沒看見，大家就當成沒事，也沒有人關切牛羊馬這些動物的權益，但是當肉品
來源是長頸鹿時，大家的同情心就湧現了。他們想要藉此告訴大家其實我們一
直都在利用其它動物來遂行自己的需求；
(3) 整個過程是合乎歐盟的動物福利標準，只是因為它是長頸鹿，而不是牛羊馬豬
所以整件事情就變得如此一發不可收拾；
(4) 他們認為現在的動物福利論述已經讓孩子什麼都不能碰，這反而無助於未來動
物管理、動物福利與科學知識的發展。試想完全沒有解剖過、不知道大動物長
怎麼樣的人，又如何能夠參與實務工作? 生態保育不是紙上談兵，不是在推特
或fb上倡談理念就好。誰來做這些工作？誰來解說長頸鹿的結構? 誰來教育大
眾如何面對喜歡與不在乎的動物的生死?
物管理、動物福利與科學知識的發展。試想完全沒有解剖過、不知道大動物長
怎麼樣的人，又如何能夠參與實務工作? 生態保育不是紙上談兵，不是在推特
或fb上倡談理念就好。誰來做這些工作？誰來解說長頸鹿的結構? 誰來教育大
眾如何面對喜歡與不在乎的動物的生死?
另外, 約克夏的所謂的動物園其實並不被認為是一個很好的單位，那個動物園
似乎被認為類似台中天馬牧場那種等級(圈養動物供觀賞但是並沒有足夠的教育
配套)，這也就是為什麼哥本哈根不認為約克夏那個單位應該接手小長頸鹿。
似乎被認為類似台中天馬牧場那種等級(圈養動物供觀賞但是並沒有足夠的教育
配套)，這也就是為什麼哥本哈根不認為約克夏那個單位應該接手小長頸鹿。
※ 引述《shinshong (鍋は人生の縮図である)》之銘言：
: 丹麥處死長頸鹿後 竟公開肢解
: 丹麥哥本哈根動物園一頭18個月大的小長頸鹿瑪里歐斯(Marius)，被認定是「多餘」動物
: ，園方聲稱為控制園內長頸鹿數目，竟將這頭健康的長頸鹿處死。根據網路上的影片更可
: 以發現，滿頭是血的瑪里歐斯遺體竟然被園方公開肢解，一塊一塊拖給園內的獅子、老虎
: 等肉食性動物「享用」。國外網友紛紛留言抨擊動物園「可恥」，並質疑這到底是一間動
: 物園，還是屠宰場。
: 哥本哈根動物園在官方網頁則貼出殺死長頸鹿的說明，稱目前因為長頸鹿的繁殖計畫非常
: 成功，有時也需要安樂死來控管數量。由於要避免近親繁殖，所以沒辦法送瑪里歐斯到其
: 他動物園。園方也表示，為長頸鹿避孕，或者將「多餘」長頸鹿野放事實上均不可行，只
: 有將其安樂死，並將遺體提供給食肉動物才是可行之道。（李忠謙／綜合外電報導）
: ----
: 歹命，出世在人類的動物園，而不是非洲草原。
: 瑪里歐斯：為什麼我不是圓仔!!!!!（吶喊）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.111.241
推 :為什麼結紮不行?1F 02/11 20:10
推 :1F沒看新聞2F 02/11 20:11
→ :我只想問 為何不能結紮3F 02/11 20:11
推 :有說結紮要打麻醉槍，倒下來可能會折到脖子4F 02/11 20:11
→ :脖子太長5F 02/11 20:11
→ :好吧 我也沒看新聞6F 02/11 20:11
推 :為什麼不送來台灣教英文?7F 02/11 20:11
推 :結紮要打麻醉 倒下時可能會折斷脖子而死8F 02/11 20:11
推 :之前有提到 因為打麻藥倒下時脖子會折斷 無法結扎9F 02/11 20:11
→ :加上長頸鹿也很難長途運輸10F 02/11 20:12
→ :可是若是長頸鹿生病需要看病.開刀，那是怎麼解決的?11F 02/11 20:12
推 :因為怕折斷脖子，所以肢解比較好？這是什麼邏輯？12F 02/11 20:12
→ :打死再結紮就好啦,就不會有脖子折斷的問題了13F 02/11 20:12
→ :餓惹14F 02/11 20:12
→ :還是長頸鹿都是一生病就安樂死?15F 02/11 20:12
→ :我是納悶為什麼不趁他睡覺的時候打麻醉?16F 02/11 20:13
→ :看成死處長，害我暗爽一下17F 02/11 20:13
→ :因為怕吃太飽撐死，所以選擇餓死？18F 02/11 20:13
→ :長頸鹿只要受傷站不起來，下場就是死19F 02/11 20:13
推 :推 地球圖輯隊 原來是這麼回事20F 02/11 20:14
推 :長頸鹿不睡覺的嗎 這理由超爛21F 02/11 20:14
→ :反正都是死，直接選擇肢解也太沒道理。22F 02/11 20:14
→ :所以可以現代比較適合短頸鹿了是吧....23F 02/11 20:14
推 :主因是它被認為是多餘24F 02/11 20:14
推 :對啊 等他睡覺再打麻醉啊 睡覺脖子會靠在屁股上啊25F 02/11 20:14
推 := = 長頸鹿站著睡覺的，趁著睡覺打行不通26F 02/11 20:15
推 :長頸鹿大部分都是站著睡的... 動物園絕對比網民懂這些...27F 02/11 20:16
推 :終於見識到鬼島居民威力...28F 02/11 20:16
噓 :新編輯的才是真理由，見鬼了麻醉沒有扶一下方法誰信啊29F 02/11 20:16
→ :在網民一直那邊why not why not的時候人家早就想過幾百次30F 02/11 20:16
推 :長頸鹿躺下的時候頭部血壓壓力會過高31F 02/11 20:17
→ :這意思是在說，所有長頸鹿不管什麼問題都沒麻醉過？32F 02/11 20:17
推 :你花五秒鐘google 長頸鹿 睡覺 就會看到坐著睡的圖33F 02/11 20:17
推 :頭部壓力會高?!請先思考一個問題 長頸鹿怎麼喝水34F 02/11 20:18
→ :反正就是錢不夠又缺飼料費，裝模作樣說考慮過全部方法應付下35F 02/11 20:18
→ :總之就是他歹命，不該出世36F 02/11 20:19
推 :鄉民:長頸鹿會用吸管喝水 不然腦壓過大 業力會引爆37F 02/11 20:19
→ :你花五秒鐘看清楚長頸鹿坐睡的圖 就會看到"大部分站著"38F 02/11 20:19
推 :重點還是 不需要公開肢解給遊客看吧....在室內殺就好39F 02/11 20:19
推 :我也覺得是這樣，直接幹掉他當肉，簡單快速又省錢40F 02/11 20:19
→ :怎麼不放進獅子區裡，去玩大逃殺?41F 02/11 20:20
推 :這邏輯有盲點 既然這樣當初為什麼不養 同性別的鹿就好42F 02/11 20:20
→ :真心要救的話,怎可能找不出方法...歐洲沒科學家了?!43F 02/11 20:21
→ :要結紮他說不定太麻煩太貴，反正本來就太多的東西少一隻44F 02/11 20:21
→ :誰說動物園一定要養 公母45F 02/11 20:21
→ :還是很多，何必浪費錢讓他活著46F 02/11 20:21
推 :這是一個真正的教育，仁慈不可行時，讓人感受到殘酷反而更47F 02/11 20:21
→ :引人省思
→ :引人省思
→ :放進獅子區死的不見得是長頸鹿...獅子也有可能重傷49F 02/11 20:21
推 :的確是，沒看過動物頻道有播過獅子捕長頸鹿的50F 02/11 20:23
→ :應該很難捕
→ :應該很難捕
→ :肢解震撼教育秀？52F 02/11 20:23
噓 :長頸鹿都站著睡53F 02/11 20:24
推 :我有看過獅子抓長頸鹿的影片54F 02/11 20:24
推 :看起來真的很像動物園藉著 好 我都照你們育種中心 規定55F 02/11 20:25
→ :就是引誘牠跑到容易跌到的地方 牠一倒就逃不掉了56F 02/11 20:25
→ :然後公開向大眾展示 那些坐在辦公室裡面的人的決策57F 02/11 20:25
→ :明明可以坐著睡 - -"58F 02/11 20:26
→ :高興就電貓熊取精生子 不高興就作生肉餵食 人類殘忍勝過萬物59F 02/11 20:28
推 :照片中的長頸鹿看起來好慘QQ60F 02/11 20:28
推 :只有小的才會坐著睡61F 02/11 20:28
→ :接著多的小長頸鹿是要考慮賣長頸鹿鞭給華人了嗎?62F 02/11 20:28
推 :剛才新聞有看到 QQ63F 02/11 20:29
推 :人類殘忍，第一天知道嗎?64F 02/11 20:29
※ 編輯: adenrex 來自: 118.168.111.241 (02/11 20:38)→ :為啥不把他抓到游泳池 打麻醉 再結紮65F 02/11 20:32
推 :就一群偽善者啊 在那邊砲動物園結果自己牛雞豬大口大口吃66F 02/11 20:32
推 :一堆奶牛也是受傷骨折就安樂死啦...意外嗎67F 02/11 20:33
推 :你看XDD就知道會出現這種把事情攪在一起講的發言XDD68F 02/11 20:33
推 :結不結紮都是死 何不給小長頸鹿結紮機會讓上帝決定生死?69F 02/11 20:33
→ :SOD都有拍近親相姦 為啥不給長頸鹿近親相姦的機會!!70F 02/11 20:35
→ :整個有爭議點就該不該公開肢解給小孩看 小孩看這可能會有陰影71F 02/11 20:35
參考一下園方對於這次教育的看法您可能會有不同的想法?我把園方的說法也轉錄過來了
→ :HWL應該點進去連結 看下面有人翻譯該動物員事後的發言72F 02/11 20:36
→ :反正就是連拼都不給拼啦73F 02/11 20:37
→ :看推文就知道台灣多少沒知識的 跟白海豚為何不轉彎一樣蠢74F 02/11 20:37
推 :不能結紮，把他隔離也比直接殺掉好吧？75F 02/11 20:38
噓 :推 邪惡的育種中心76F 02/11 20:38
→ :龍蛇馬羊就可以，猴雞狗豬就不行 雙重標準的人類77F 02/11 20:39
→ :偽善啦
→ :偽善啦
推 :千千萬萬個方法都不行就是要死 口聯QQ79F 02/11 20:39
→ :可以和其他公的長頸鹿養一區，不要讓他接觸母的就好了啊80F 02/11 20:40
這個其實是不行的這不是侏羅紀公園
隔離對於所有被豢養的天性是群居的生物來說都是相當不人道的
這是一輩子的折磨
另外全部同性的地區可以參考連結
的確有全雌或全雄的地方但那個不在動物園裡
動物園已經沒有空間了不可能再額外搞一個單性區
第二動物園的目的是要展現動物原本野生的狀態給民眾教育
這包含了發情,求偶,交配,生育以及育養等等
單性的園區並不符合動物園教育的宗旨
※ 編輯: adenrex 來自: 118.168.111.241 (02/11 20:45)
推 :隔離養還是要花錢，殺了為獅子一舉兩得81F 02/11 20:41
推 :我有看過他們的論點了 我個人是不覺得他們在這方面有任何不妥82F 02/11 20:42
→ :畢竟這也是生命教育的一環 就這這篇文說的 不給他們看屠宰現場
→ :他們不會知道餐桌上的肉是哪來的
→ :只是公開肢解跟間接透過圖片看給的震撼程度還是有差
→ :畢竟這也是生命教育的一環 就這這篇文說的 不給他們看屠宰現場
→ :他們不會知道餐桌上的肉是哪來的
→ :只是公開肢解跟間接透過圖片看給的震撼程度還是有差
推 :我比較好奇為何非殺他不可 可以殺其他老的阿86F 02/11 20:47
推 :殺老的 然後年輕的放著長大 還是殺年輕的 老的慢慢死掉~87F 02/11 20:47
→ :畢竟他才18個月大 肉也不多 還是有其它考量?88F 02/11 20:47
→ :所以是動物園根本不想養長頸鹿了吧?逐漸淘汰掉這品種
→ :所以是動物園根本不想養長頸鹿了吧?逐漸淘汰掉這品種
推 :打麻醉倒下來若是死掉，那頂多就跟現在情況一樣而已90F 02/11 20:49
→ :但若是成功，那牠就可以活下來了.......
→ :但若是成功，那牠就可以活下來了.......
推 :動物園就是要利用牠犧牲 以進行教育目的...92F 02/11 20:52
→ :顏教授的名字有那麼難打嗎?93F 02/11 20:52
→ :草食性動物因為無法自行代謝麻醉藥 若無解劑就會窒息死調94F 02/11 20:53
→ :現在麻醉長頸鹿的麻藥 仍是三十年前的M99 (嗎啡的一萬倍)
→ :現在麻醉長頸鹿的麻藥 仍是三十年前的M99 (嗎啡的一萬倍)
推 :公開肢解的理由文章中不是也寫明了嗎？機會教育而已96F 02/11 20:53
→ :其解劑是M5050 但麻醉的過程中 長頸鹿仍舊會因為脹氣 壓迫到97F 02/11 20:54
推 :所以我還是不太了解為何不能賭麻醉成功的機會？98F 02/11 20:54
→ :胸腔 最後窒息死亡 所已發現無呼吸時要趕快打解劑99F 02/11 20:55
→ :Atropos大..活下來關於空間的問題並沒有解阿?100F 02/11 20:55
→ :打了解劑後 還需會他疏通呼吸道 以免因為折到脖子而無法呼吸101F 02/11 20:55
→ :沒有空間轉送和去勢後轉送沒有差...102F 02/11 20:56
→ :這也是一般草食性動物麻醉的普遍問題 至今草食獸的麻醉技術103F 02/11 20:56
→ :不會因為你把他去勢後動物園就突然有空間能養他了104F 02/11 20:56
推 :所以其實真正的問題癥結點還是在沒有空間？105F 02/11 20:57
→ :沒有突破 任何草食獸在麻醉過程都是危險的 今天這隻小長頸106F 02/11 20:57
→ :既然是計畫把牠犧牲 就沒有必要讓牠因為麻醉而死亡
→ :既然是計畫把牠犧牲 就沒有必要讓牠因為麻醉而死亡
→ :都是...你看amano大解釋了這麼多108F 02/11 20:58
→ :就算有空間你能接受一條命的死活與否是一個運氣得動物園嗎
→ :死活全憑運氣?這存在很大的道德瑕疵喔
→ :一個有教育使命的單位對旗下管轄的生命用運氣衡量死活?
→ :這才是負面教育
→ :就算有空間你能接受一條命的死活與否是一個運氣得動物園嗎
→ :死活全憑運氣?這存在很大的道德瑕疵喔
→ :一個有教育使命的單位對旗下管轄的生命用運氣衡量死活?
→ :這才是負面教育
推 :打麻醉"可能"折斷脖子致死 那殺了牠一定死 奇怪的理由113F 02/11 21:00
推 :死活其實的確是運氣，另外這小長頸鹿的出生是育種中心114F 02/11 21:00
→ :計畫造成，所以動物園才用這樣衝康的方式嗎？
→ :計畫造成，所以動物園才用這樣衝康的方式嗎？
→ :我不確定...衝康育種中心這只是我文章內的陰謀論..116F 02/11 21:01
→ :動保團體普騙相當討厭育種中心認為他們靠動物皮肉賺錢
→ :動保團體普騙相當討厭育種中心認為他們靠動物皮肉賺錢
推 :我覺得動物的死活的確是運氣，計畫內的生死我覺得才是118F 02/11 21:04
→ :負面教育就是了.....
→ :若是經濟動物也就罷了，但是長頸鹿應該不是吧？
→ :負面教育就是了.....
→ :若是經濟動物也就罷了，但是長頸鹿應該不是吧？
→ :我覺得所謂經濟動物並不在這次動物園教育的考量內121F 02/11 21:11
推 :台灣人真的是嘴炮最強 腦跟眼睛都沒在用的..122F 02/11 21:11
→ :您得這個問題在園方的說法中已經有解答了吧?123F 02/11 21:11
推 :動物園對待野生動物的觀念 跟動保團體有一些顯著的落差124F 02/11 21:12
→ :對主張動物權的人來說 追求的是動物個體的福祉 動物園則是尋
→ :對主張動物權的人來說 追求的是動物個體的福祉 動物園則是尋
推 :簡單說，園方認為經濟動物與其他動物沒什麼不同，都會126F 02/11 21:13
→ :求整體族群的永續 為了追求整體族群的永續 不排除利用動物127F 02/11 21:14
→ :人類的宰制運用，不過我覺得在還是有點詭辯就是。128F 02/11 21:14
→ :的行為 例如展示(為了教育)交換(為了保育) 以達到教育或保育129F 02/11 21:14
→ :受到130F 02/11 21:15
→ :的目的 但對於重視動物個體的福祉的人而言 對於任何利用動131F 02/11 21:15
→ :原來如此，著眼在族群的永續上啊132F 02/11 21:16
→ :物的行為 是絕對反對的 這兩種保育/教育觀存在落差是難免的133F 02/11 21:16
→ :我只是解釋動物園對待動物的觀點 不是我個人的 謝謝
→ :我只是解釋動物園對待動物的觀點 不是我個人的 謝謝
→ :amano大感覺好專業~~是圈內人或是獸醫吧?感謝解說135F 02/11 21:18
→ :這兩點對我而言都是新知
→ :這兩點對我而言都是新知
推 :原來一堆人不知道長頸鹿站著睡覺的137F 02/11 21:19
推 :哇...138F 02/11 21:32
→ :不是常識 知道也沒什麼了不起 不用在那邊驚訝139F 02/11 21:48
噓 :唉唷不管啦，殺可愛的動物就是殘忍140F 02/11 21:57
推 :推amano的解說141F 02/11 22:07
推 :推 人類沒有特別殘忍，人類只是比其他生物複雜非常多142F 02/11 22:24
→ :殺死其他生物的理由跟其它掠食者有所距離 如此而已
→ :殺死其他生物的理由跟其它掠食者有所距離 如此而已
噓 :丹麥沒有屠殺鯨豚144F 02/11 22:47
推 :145F 02/11 23:03
推 :真正的教育146F 02/11 23:26
推 :amano大專業147F 02/11 23:58
推 :專業推148F 02/12 00:04
推 :amano大專業 看D台看這麼久從來都不知道草食獸麻醉的風149F 02/12 00:30
→ :險有這麼大
→ :險有這麼大
推 :一堆甲掰的人 唉151F 02/12 00:31
推 :推這篇 難不成真有人以為動物園的肉食動物都是吃素的152F 02/12 00:54
→ :金價衰洨153F 02/12 01:19
→ :那研究人員解釋得真爛 不如不解事
→ :那研究人員解釋得真爛 不如不解事
推 :專業推155F 02/12 08:39
推 :推156F 02/12 08:53
推 :157F 02/12 11:16
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- 我想假油事件的公司像是大統光罰款似乎就超過公司資本額了 這樣公司應該會倒吧 那公司原本的雇員的部分開怎麼處裡呢? 一一去查知不知情後再決定要從扣押的資產理賠償薪水及退休金損失 還是就都一毛都拿不到了呢 …40F 16推 3噓
- 移民我補充一點吧 根據我大陸同事們的說法大排隊時代今年開始了 以往台灣跟大陸印度是不同的排隊系統 台灣有分配到每年固定的名額台灣人跟台灣人自己排 大陸跟印度以往是劃成同一區分享同一塊名額 到了去年老美 …6F 5推
3樓 時間: 2014-02-12 18:25:22 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
一堆人說要隔離...腦子有洞嗎？把一個男人和一群男人關一輩子這種事你會喜歡？既然人都不喜歡了幹嘛要對動物這樣做...自以為仁慈善良，人類的存在對動物而言就是最大的悲哀
※
sck921
轉錄至看板 Classic_Share (使用連結) 時間：2014-02-13 18:36:51
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