※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-26 22:39:05
看板 FuMouDiscuss
作者 標題 [爆料] 為什麼我們老是看不懂服貿爭議
時間 Wed Mar 26 21:14:01 2014
Hello 這是我從八卦版轉過來的 因為不到2500
所以如果有人能轉,我會刪文
那一篇顏色做得比較好
我是轉文,不是作者啦
我是自己的服貿自己審的站長。
必須得先承認,當初作這個工具網站的出發點,其實並不是為了給大家看的。而是,「我
自己想看懂服貿」。
網路上有很多懶人包,試著以服貿所會帶來的影響作歸納論述。但這些懶人包看了老半天
,往往上面只說了會影響很大,但實際上還是很難感同身受到底發生了什麼事。
逐條審查「主文」其實沒有實質意義
網路上的爭論原先膠著於「逐條審查」,還是「打包全數退回」。我們究竟是「反黑箱」
還是「反服貿」?
我們當然「反黑箱」。
但「逐條審查」究竟有沒有意義。是一個「可以討論的點」。網路上也蠻多人在爭議。這
也是讓我想認真下去研究的起點。我是一個很懶的人,要耐心讀完幾十頁條文我真的沒什
麼興趣。但是還是很想弄清楚發生了什麼事情,所以還是硬著頭皮去研究:
也是讓我想認真下去研究的起點。我是一個很懶的人,要耐心讀完幾十頁條文我真的沒什
麼興趣。但是還是很想弄清楚發生了什麼事情,所以還是硬著頭皮去研究:
一讀下去我發現:
1.服貿本身「主文」是一個「四平八穩」「根本沒說任何重點」的架構。
2.審查每一條「主文」都是沒有任何意義的。因為每一條主文都是「一個貿易架構下合理
的要求」。
3.真正有影響的是「附件」,附件列出了「開放的產業」以及「開放的合作投資形式」。
「附件」隱藏了很多不想讓你知道的事實
「附件」隱藏了很多不想讓你知道的事實
閱讀 附件 也是讓人很頭大的一個事情。原因是「附件」用了一個非常爛的表格架構,企
圖以這幾種手法:
1.「與 XXX 標準相同」
2.將產業代號合併變成「其他」
3.用「聯合國代號」縮寫,讓讀者搞不清楚哪些產業會受到影響。
這也是為什麼我試圖做出 自己的服貿自己審 這個工具網站輔助閱讀服貿條文的關係。
以下以幾個例子說明為什麼這份附件讓人越讀越冒冷汗的原因:
(*)fumao-1.png
電腦及其相關服務業: 模糊的「軟體執行業務」CPC 842
軟體執行業務 CPC 842 是什麼。附件上面沒有明寫。認真去查 CPC 842 是:
‧系統和軟體諮詢服務
軟體執行業務 CPC 842 是什麼。附件上面沒有明寫。認真去查 CPC 842 是:
‧系統和軟體諮詢服務
‧系統分析服務
‧系統設計服務
‧程式編寫服務
‧系統維護服務
這大概包含了全部的軟體開發層面...
電腦及其相關服務業:「其他」 CPC 845 + 849
其他 CPC 845 + 849 看起來不重要對吧?
‧845 辦公設備、電腦及相關設備的維修及保養服務
‧849 其他電腦服務(為客戶資料準備之服務,不涉及資料處理服務;其他未分類服務,
如為客戶員工培訓服務和其他專業電腦服務)
這不重要的「其他」是「電腦維修業務」和「培訓服務」。
(*)批發交易服務業(CPC622)
光寫一個 CPC622 很籠統吧?
CPC 622 幾乎等於我國所有的批發交易服務業
1.農業原料和活畜批發貿易服務
2.食品 飲料和菸草的批發貿易服務
3.紡織品 服裝和鞋類批發業服務
4.家用電器 物品 和設備批發業服務
5.藥品和醫療用品 化妝品批發服務
6.雜項消費品批發業服務
7.中間產品 和其他農產品的批發貿易廢料與材料回收業服務
8.機械設備 和物資批發貿易服務
令人容易失去耐性的聯合國代號「中央產品分類系統」(CPC)
這些聯合國代號。會讓讀者稍微一沒有耐心,就想跳過。但直接跳過的,就是數以十計的
重要產業。事實上,我本來也沒有耐心一個一個去翻。是後來在查資料的過程中,發現一
個熱血鄉民幾天前在八卦版努力的「翻譯了所有服貿 CPC 代號裡面的解釋」
重要產業。事實上,我本來也沒有耐心一個一個去翻。是後來在查資料的過程中,發現一
個熱血鄉民幾天前在八卦版努力的「翻譯了所有服貿 CPC 代號裡面的解釋」
http://a.bbi.com.tw/Gossiping/1JBj_qia.html,才得以完整的建構這個系統。
條例內絕大多數的產業開放陸資「獨資」進入
在 keyin 這些產業的時候,令人更怵目驚心的是其中一點:「商業據點呈現」。我在「
貼上條文進系統」時,發現這份協議接近 80% 以上的產業竟然都允許:
***
允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供
[產業服務名] 及其相關服務。
***
舉例產業:
‧電腦及其相關服務業
‧快遞服務陸地運送部分
‧批發交易服務業
‧旅館
‧提供食物服務 (幾乎是 = 所有餐廳以及飲料店)
‧洗衣業
‧美髮美容業
‧遊樂園業
你能想像台灣變成這樣的世界嗎?走在路上看到的招牌變成:
‧全联
‧黑猫
‧家乐福
‧灿坤
‧火锅吃到饱
‧剑湖山
‧龙潭球场
在餐廳裡面吃飯必須大叫「服務員」、「服務員」~~~才會有人理你。
比港澳更寬鬆放水的機制,幾近不管控門戶洞開
更駭人的事情是,部分服貿協定竟比港澳的協定更加寬鬆放水。我在查技術檢測與分析服
務業 CPC 8676 時,意外翻到港澳關於 CPC 8676 的協定內容。
台灣關於技術測與分析服務業 (CPC8676):
‧車輛、機械、電 機、電子、化工、度量衡、酒類產品及環境檢測的技術檢測及分析服
務
i.允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提
供技術檢測與分析服務。
ii.在互信互利的基礎上,允許在大陸的檢測驗證機構與臺灣檢測驗證機構展開檢測數據(
結果)的接受合作。具體合作安排另行商定。
‧醫療器材的非臨床試驗檢驗的技術檢測及分析服務
允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供
非強制性檢驗的技術檢測與分析服務。
香港跟澳門並沒有開放 CPC 8676
香港與澳門的協議是以下兩份
‧內地與澳門關于建立更緊密經貿關係的安排
‧內地與香港關於建立更緊密經貿關係的安排
你可以 google : 「CPC 8676 香港」、「CPC 8676 澳門」。可以發現只有內地向香港、
澳門開放。並沒有香港、澳門向內地開放。
而且請注意台灣拿到的 CPC 8676 交易是「允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合
夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供技術檢測與分析服務。」
卻沒有加上任何但書。
內地對香港開放都還有
***
「在中國強制性產品認證制度 ( CCC ) 領域 , 允許經香港特區政府認可機構( 香
港認可處 ) 認可 的具備中國強制性產品認證制度相關產品檢測能力的香港檢測機構 ,
以香港本地加工的 ( 即產品加工場所在香港境內) CCC 目錄內的部分產品為試點 ,
與內地指定機構開展合作, 擔 CCC 認證檢測任務 。 具體合作安排按照 《 中華人民共
和國認 證認可條例 》 有關規定執行 。
港認可處 ) 認可 的具備中國強制性產品認證制度相關產品檢測能力的香港檢測機構 ,
以香港本地加工的 ( 即產品加工場所在香港境內) CCC 目錄內的部分產品為試點 ,
與內地指定機構開展合作, 擔 CCC 認證檢測任務 。 具體合作安排按照 《 中華人民共
和國認 證認可條例 》 有關規定執行 。
***
其實在服貿附件內,大陸對台灣開放都還有一堆但書。但是台灣對大陸開放卻一項但書都
沒有....
花時間去支持靜坐的同時,也花點時間看條文
這僅僅是我認真翻閱服貿內容幾天就已經看到的可怕狀況。除了金融與建築外,其他的產
業開放內容接近等於門戶洞開。要說這要對台灣人會帶來多美好的未來,我根本打死都不
相信。
業開放內容接近等於門戶洞開。要說這要對台灣人會帶來多美好的未來,我根本打死都不
相信。
有些開放內容,甚至接近要說賣國也不為過(許多產業通過接近形同「實質統一」)。而
這麼恐怖的一份協議內容,竟然差一點在你我不察的 30 秒內就差點被備查直出委員會。
這麼恐怖的一份協議內容,竟然差一點在你我不察的 30 秒內就差點被備查直出委員會。
我實在非常敬佩這些當時勇敢前往佔領立法院的學生,要不是他們佔領了立法院,用力抗
議黑箱服貿,我們都還不清楚在那 30 秒的時間內,我們的國家就差一點沒了。
我曾經不想讀服貿,認為媒體吵吵鬧鬧,怎樣吵都不關我的事。直到認真讀了這些條文,
我才驚覺我的國家竟然差一點就這樣被賣了。所以,我也想請求你,如果你有時間前往立
法院一起協同抗議的話,也花點時間認真讀讀這些攸關你我的貿易協定內容。了解我們到
底真正在抵抗什麼不平等的條約,不負責任的政客。
我才驚覺我的國家竟然差一點就這樣被賣了。所以,我也想請求你,如果你有時間前往立
法院一起協同抗議的話,也花點時間認真讀讀這些攸關你我的貿易協定內容。了解我們到
底真正在抵抗什麼不平等的條約,不負責任的政客。
另外,也請
幫忙散佈「自己的服貿自己審」 http://review.fumao.today 這個站給更多人知道。
自己的服貿自己審
反黑箱,公民審查服貿協定 ...
反黑箱,公民審查服貿協定 ...
我們希望更多的行業討論,激起改變。而不是坐等國會議員,幫我們決定我們的未來。
我們必須要自己親手影響自己的未來。
如果你是被開放領域的從業人員,歡迎在協定底下的留言格當中留下你覺得條文中不妥之
處
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.219
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395839644.A.40E.html
※ 編輯: joey1149 來自: 140.113.136.219 (03/26 21:16)
1.張板橋的30秒黑箱
本名忘了,只記得她是板橋選出來的
新北市人記得打電話跟他抗議喔
2.談判上的黑箱
#談判人:未知
#條文細節:BJ4,請自己看
#對產業衝擊:抱歉,產業太多,沒時間一個一個評估
先過再說辣
#看不懂的話
→這是很多優秀的人努力談判出來的
保證你可以領52K
這個很好你要支持
請問這不叫黑箱,什麼才叫黑箱
2.設立兩岸監督條例,再簽兩岸相關協議
3.和平非暴力
4.往後面對學運 支持江院長拍肩勸離說 ←這句我加的
幫高調 自己的服貿自己審
http://review.fumao.today/
請多打電話給區域內立委
請他們表態就好,支持反對我們都尊重
如果助理跳針......常有的事
※ 編輯: joey1149 來自: 140.113.136.219 (03/26 21:32)
--
→ :當你以反服貿來達成反黑箱的訴求,且高呼民主之名行暴1F 03/26 21:15
推 : 2F 03/26 21:15
→ :力之實。你下方的論點早已不打自歪3F 03/26 21:15
推 :看過你的文章,辛苦你了!4F 03/26 21:16
推 :辛苦了5F 03/26 21:16
→ :真的我也有看,就是講一堆無關痛癢的6F 03/26 21:16
推 :推7F 03/26 21:16
推 :!8F 03/26 21:16
推 :一樓你寫反了吧w9F 03/26 21:17
推 :一樓看不懂中文? 是因為反黑箱,但是沒辦法真的修改條文10F 03/26 21:17
→ :所以"反黑箱要成立"跟"反服貿這次不過"變成一樣了
→ :所以"反黑箱要成立"跟"反服貿這次不過"變成一樣了
推 :威權強渡法案,踐踏了全國人民權益12F 03/26 21:18
我認為的反黑箱有2個面向1.張板橋的30秒黑箱
本名忘了,只記得她是板橋選出來的
新北市人記得打電話跟他抗議喔
2.談判上的黑箱
#談判人:未知
#條文細節:BJ4,請自己看
#對產業衝擊:抱歉,產業太多,沒時間一個一個評估
先過再說辣
#看不懂的話
→這是很多優秀的人努力談判出來的
保證你可以領52K
這個很好你要支持
請問這不叫黑箱,什麼才叫黑箱
推 :建議台灣與大陸的併列式,之前有對照看似乎非對稱式產業13F 03/26 21:18
→ :就是可能A方有某產業但B方沒有,或者顛倒情況,這樣大概
→ :比較清楚,另外我也覺得表格排版做得很爛XD
→ :就是可能A方有某產業但B方沒有,或者顛倒情況,這樣大概
→ :比較清楚,另外我也覺得表格排版做得很爛XD
推 :一樓中文?16F 03/26 21:20
推 :哈哈 辛苦你了 可是瑞凡 你知道案子沒法退回了嗎?17F 03/26 21:20
推 :就是要等你這篇,那個附件與代號才是鬼門18F 03/26 21:20
推 :今天在會場也有學生把細項調出來 結果條文還是簡字版19F 03/26 21:21
→ :也沒有黑箱阿 時間超過 你放著爛 就送出囉20F 03/26 21:21
推 :推!21F 03/26 21:22
→ :另外主文應該也不算是沒有意義,欸我也不太會說...我看過22F 03/26 21:22
推 :不是去立法院了嗎? 高雄22K?23F 03/26 21:22
→ :的國外合約,主約通常是基本的權利義務,例如主約說A方須24F 03/26 21:23
推 :push25F 03/26 21:23
→ :支付權利金給B方,詳細要付多少權利金或權利金的比例會被26F 03/26 21:23
推 :昨天中經院的李淳一直跳真說我們沒開放第二類電信27F 03/26 21:23
→ :說電腦機房不等於電信機房
→ :說電腦機房不等於電信機房
→ :規定在附件裡,有時候Attachment可以從ABCD看到EFG...XD29F 03/26 21:24
→ :誰看不懂阿..學運的號召力是從何而來?30F 03/26 21:24
新北立委張板橋: from my 30秒的完美演出→ :主文沒影響的主要是用詞都是任一方或雙方,所以沒影響XD31F 03/26 21:25
→ :而學運的訴求又是什麼?32F 03/26 21:26
1.退回黑箱服貿2.設立兩岸監督條例,再簽兩岸相關協議
3.和平非暴力
4.往後面對學運 支持江院長拍肩勸離說 ←這句我加的
推 :快拿著車板神單去打業務的臉阿 ...看業務給不給你做33F 03/26 21:26
推 :推這篇34F 03/26 21:28
幫高調 自己的服貿自己審
http://review.fumao.today/
自己的服貿自己審
反黑箱,公民審查服貿協定 ...
反黑箱,公民審查服貿協定 ...
請多打電話給區域內立委
請他們表態就好,支持反對我們都尊重
如果助理跳針......常有的事
※ 編輯: joey1149 來自: 140.113.136.219 (03/26 21:32)
噓 :我講簡單一點得讓你理解..靜坐學生有多少人是看懶人包35F 03/26 21:31
→ :被誤解才支持學運? 看看現在立法院剩下多少人!
→ :被誤解才支持學運? 看看現在立法院剩下多少人!
推 :37F 03/26 21:32
→ :因為你們號召的力量根本就是不實,跟如今政府不把自己38F 03/26 21:32
→ :不把政策的合法性仔細說清楚 也不把衝擊影響解釋好
→ :有什麼地方不同?
→ :還謊稱自己代表全民,口口聲聲把"人民" "民主"拿來當作
→ :影響國會運行的權力,正當性又在哪? 你的"人民"甚至連
→ :不把政策的合法性仔細說清楚 也不把衝擊影響解釋好
→ :有什麼地方不同?
→ :還謊稱自己代表全民,口口聲聲把"人民" "民主"拿來當作
→ :影響國會運行的權力,正當性又在哪? 你的"人民"甚至連
推 :原來我當初看不懂是因為那些代碼。。。43F 03/26 21:36
→ :想建議你們的機會都沒有,看看黑島青所謂幹部多獨裁,44F 03/26 21:37
→ :連想進入議場討論都得被搜身
→ :連想進入議場討論都得被搜身
→ :原來那些代碼,藏著那麼多陷阱.46F 03/26 21:38
→ :有反對聲浪也只是在FB出來丟文摸頭47F 03/26 21:39
→ :中文學好一點再來講話吧...48F 03/26 21:41
推 :民眾都被唬了,現在把政府抓出來,怪民眾的錯?49F 03/26 21:42
※ 編輯: joey1149 來自: 140.113.136.219 (03/26 21:42)推 :國際認證的馬政府血腥鎮壓學生就是獨裁 懂?50F 03/26 21:42
推 :樓上上根本看不懂原PO寫的話啊XD51F 03/26 21:42
推 :52F 03/26 21:43
→ :可惡太慢推了,是t大53F 03/26 21:43
推 :54F 03/26 21:43
→ :臉腫了自己去冰敷 討冰塊笑死人55F 03/26 21:43
推 :推~56F 03/26 21:51
推 :謝謝你為台灣出的這一份力57F 03/26 22:00
推 :真是辛苦了58F 03/26 22:00
推 :能把這份資料整理給媒體公佈嗎? 很多人不知道自己被賣59F 03/26 22:02
推 :60F 03/26 22:08
推 :如果能弄成頭版更好!61F 03/26 22:15
推 :幫忙推,這才是魔鬼隱藏的重點地方!!!62F 03/26 22:23
推 :過了 就讓他們慢慢玩死啦63F 03/26 22:28
推 :推!!!64F 03/26 22:33
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