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看板 FuMouDiscuss
作者 標題 [爆料] 服貿對經濟有好處,對,但是你賺不到錢!
時間 Thu Mar 27 22:49:09 2014
今天來反駁「服貿對經濟發展有好處」這個超級大謬論:
首先,服貿對經濟發展有好處,這句話乍看之下有道理,實際上是超
級大謬論。因為服貿對經濟的影響,說穿了就是一個「利益再分配」的過
程。
級大謬論。因為服貿對經濟的影響,說穿了就是一個「利益再分配」的過
程。
假如把台灣視為「一個人」,那麼服貿確實會讓這個人更有錢,這一
點無庸置疑。問題就在於,台灣不是一個人,而是「一群人」。現在所有
以經濟理由支持服貿的人,都巧妙地運用了這個謬誤。
點無庸置疑。問題就在於,台灣不是一個人,而是「一群人」。現在所有
以經濟理由支持服貿的人,都巧妙地運用了這個謬誤。
我們暫且把台灣的企業分成「大財團」跟「中小企業」,那麼服貿簽
下去的結果就是:
所有的大財團可以賺到3000億的錢,可是所有中小企業卻會賠掉2000億
的錢。合計起來,台灣共賺1000億,GDP(國內生產總值)成長,經濟乍看
之下進步,人民乍看之下賺錢,可是,賺到錢的「人民」到底是誰?
的錢。合計起來,台灣共賺1000億,GDP(國內生產總值)成長,經濟乍看
之下進步,人民乍看之下賺錢,可是,賺到錢的「人民」到底是誰?
會是你嗎?
※ ※
服貿說穿了就是:開放大陸市場,大企業進去之後壯大,中小企業進
不去,就等人家進來屠殺。(大企業也要夠大,不然也是被屠殺。)
大財團賺到錢,很爽。中小企業賠掉的、倒掉的,找誰賠?政府有沒
有說出他要怎麼輔導中小企業轉型?完全沒有!
政府一直拿「韓國就要跟中國簽了,我們怎麼可以不簽?」來嚇我們
,根本也是欺負人民無知的恐嚇!
要知道,韓國的產業結構跟我們不一樣,他們是出了名的以大財團掛
帥的國家,整個國家的GDP,大財團的貢獻就佔了八成,所以多簽定經濟協
議當然對他們有利。
帥的國家,整個國家的GDP,大財團的貢獻就佔了八成,所以多簽定經濟協
議當然對他們有利。
可是韓國有沒有為此付出代價?有的,他們已經不只是貧富差距拉大
而已,而已經到了「貧富兩極」的地步了。社會的階層對立感、相對剝奪
感也越來越嚴重(http://ppt.cc/B6U8)。
2013CWEF天下經濟論壇
全球經濟進入低成長,如何在放緩的經濟步伐中,重振增長,策略轉型。天下經濟論壇掌握2013年全球與亞洲政經脈動,了解2013年金融秩序、產業變遷、科技創新、人才管理、未來趨勢的領先發展與機會。 ...
全球經濟進入低成長,如何在放緩的經濟步伐中,重振增長,策略轉型。天下經濟論壇掌握2013年全球與亞洲政經脈動,了解2013年金融秩序、產業變遷、科技創新、人才管理、未來趨勢的領先發展與機會。 ...
請大家想想,當台灣也走上這條路,你是貧的那個,還是富的那個?
※ ※
也請政府不要拿GDP來嚇唬人,說簽定服貿之後GDP可以上升多少。
大家有沒有覺得GDP一直上升,但是你的生活沒有變好?因為台灣的GDP
根本都是灌水灌來的(http://ppt.cc/HFa1)。GDP既然上升,代表一定有
人賺錢,既然你沒有賺比較多錢,那賺錢的是誰?答案是「海外企業」!
這些人賺的錢會回來台灣設廠、開店,成為台灣人的就業機會嗎?不
會!他們會繼續把錢丟在中國,繼續幫他們設廠、開店、創造就業機會!
成長的是你台灣的GDP,實際上賺錢的卻是中國人。你贏了虛假的面子,實
際的裡子卻掌握在他手裡。所以用GDP來告訴人民,你們會賺很多錢,根本
是騙人!
會!他們會繼續把錢丟在中國,繼續幫他們設廠、開店、創造就業機會!
成長的是你台灣的GDP,實際上賺錢的卻是中國人。你贏了虛假的面子,實
際的裡子卻掌握在他手裡。所以用GDP來告訴人民,你們會賺很多錢,根本
是騙人!
更何況馬政府自己經濟部做出來的評估報告,也告訴你,簽了服貿只
能讓GDP成長0.034%。(http://ppt.cc/G2ct)
經部報告:服貿 僅讓經濟成長0.034% - 全民財經檢定
全民財經檢定 財經滿分 人生加分 ...
全民財經檢定 財經滿分 人生加分 ...
0.034%?這數字簡直小到可以忽略!
大家有沒有覺得很奇怪?政府自己的經濟部,為什麼沒有對這個數字
多加粉飾?不是說我們的大企業會賺嗎?為什麼GDP卻還是只有成長0.034%?
回到我一開始的比喻,答案就是,因為我們中小企業賠掉的更多!「
大企業賺的」減掉「中小企業賠的」,結果可能比0.034%還低!
這樣子的結果,政府還好意思一直跟我們說服貿會讓大家賺錢?不是
無知,就是無恥!身為知識分子的高官們,不可能全體無知,我更相信的
是,他們根本集體無恥!
無知,就是無恥!身為知識分子的高官們,不可能全體無知,我更相信的
是,他們根本集體無恥!
※ ※
所以現在很多站出來支持簽服貿的(如今天也跳出來恐嚇我們的義聯
(義大)),都是大企業!中小企業的許多產業公會,則因為害怕政府的清
算,而不敢公開反對(反而有人急於示好而跳出來支持)。
(義大)),都是大企業!中小企業的許多產業公會,則因為害怕政府的清
算,而不敢公開反對(反而有人急於示好而跳出來支持)。
而政府就利用這種沉默螺旋,告訴我們說:「業界根本沒有人反對服
貿」!
我不是經濟專業的學生(恁北讀的是國文系啦!寫得出這一篇滿滿經
濟學的東西,要不是我很用功查資料,就是根本鬼上身!),如果你問我
:「講那麼多,那台灣經濟的出路到底在哪裡?」
濟學的東西,要不是我很用功查資料,就是根本鬼上身!),如果你問我
:「講那麼多,那台灣經濟的出路到底在哪裡?」
坦白說,我也不知道。因為這是整個產業結構,長期以來的問題。沒
有立竿見影的特效藥。
經濟是要開放還是保守?保護中小企業還是扶植大企業?在經濟學上
本來就是個難解的題。連美日韓之類我們很「仰慕」的經濟強國都有一樣
的問題,他們也很徬徨。又或者該說,這個世界的趨勢本來就是貧富差距
會越來越極端,我們只能在求生存之餘,去盡量減緩而已。
本來就是個難解的題。連美日韓之類我們很「仰慕」的經濟強國都有一樣
的問題,他們也很徬徨。又或者該說,這個世界的趨勢本來就是貧富差距
會越來越極端,我們只能在求生存之餘,去盡量減緩而已。
我只是想告訴大家,簽服貿之後的結果其實是這樣,而不是政府宣稱
的那樣。而如果你看完之後,還是決定在經濟理由上支持服貿,我也沒話
說。
的那樣。而如果你看完之後,還是決定在經濟理由上支持服貿,我也沒話
說。
但是,政府不該再用各種各式各樣的假結論,來愚弄人民、操弄民眾。
※ ※
他們讓民眾以為前方的路是柳暗花明,其實自己也知道根本就山窮水
盡(但他們是既得利益者,隨時可以離開)。這樣的政府,真的讓我覺得
噁心。
盡(但他們是既得利益者,隨時可以離開)。這樣的政府,真的讓我覺得
噁心。
他敢這樣騙我們,就是賭你不會那麼勤勞去查資料。但是你如果真的
閉上耳朵、閉上眼睛、拒絕了解,就真的被他牽著往死路走了。
老話一句,如果你認同,希望大家多多分享告訴更多人。
FB原文網址:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=764892413529032
--
今天我們打的是一場媒體戰,敵人不斷的曲解、醜化我們,
我們要跟身邊的人解釋得越清楚越好,不要被政府掌控的媒體蒙蔽!
我們個人即使不抗爭,也有我們的力量,要發揮出來,
──民主不能保持沉默!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.231.65
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395931751.A.167.html
※ 編輯: hungyun 來自: 123.0.231.65 (03/27 22:50)
就像我說的,這是個經濟難題,
小弟一介中文系學生,不敢狂言反對貿易自由化,
但是學經濟的大家應該也知道,自由經濟並不是有利無弊、越大越好,
馬政府今天一直用這種假性的語言來操弄民眾,
利大於弊無限Loop,卻死都不敢把弊講清楚,
這才是我這篇想要表達的重點。
我認為條文需要改,同時也是基於其他考量(國安、政治),
我知道即使條文改了,我們還是要面對服貿的自由經濟,
但至少不是現在這樣脫光衣服去跟人家廝殺。
--
推 :推1F 03/27 22:54
推 :推2F 03/27 22:54
→ :就一堆支持的 自以為是老闆一樣 好像他們也會賺到3F 03/27 22:55
推 :事實如此,代價你付出,我來做生意,綁在一起就叫對台4F 03/27 22:56
→ :有利,錢會分出來嗎?不會,偏偏一堆以後要付出代價的,
→ :現在單方面聽到經濟就無條件支持,錢也不會到自己身上
→ :有利,錢會分出來嗎?不會,偏偏一堆以後要付出代價的,
→ :現在單方面聽到經濟就無條件支持,錢也不會到自己身上
推 :一定有利呀 不然財團權貴怎會支持 但不是小老百姓7F 03/27 22:57
推 :沒錯8F 03/27 22:57
推 :推9F 03/27 22:58
推 :有簽是0.034%,不簽是-3%,這樣算起來成長還是很可觀的 >_^10F 03/27 22:58
【關鍵對話】服貿對談無解 柯文哲:民怨如汽油點燃 - YouTube
學生反服貿霸佔立院已經超過一星期,政府和學運團體持續僵持,關鍵對話,邀請到台北市長參選人柯文哲,柯醫生在這段期間每天都到現場關心學生,我們來聽聽他對這次反服貿活動的看法!
學生反服貿霸佔立院已經超過一星期,政府和學運團體持續僵持,關鍵對話,邀請到台北市長參選人柯文哲,柯醫生在這段期間每天都到現場關心學生,我們來聽聽他對這次反服貿活動的看法!
推 :你算錯了 如果不簽是-3% 那簽了是-2.966%12F 03/27 23:00
推 :13F 03/27 23:03
推 :推標題 如果我能賺進大把鈔票 說不定我也會支持服貿 偏14F 03/27 23:05
→ :偏就是沒有 XD
→ :偏就是沒有 XD
推 :站在經濟學家角度 1.效率性 多那1000E 經濟學家還是16F 03/27 23:08
推 :推17F 03/27 23:09
→ :會跟你說有賺還是簽吧 2GDP那邊其實瑕疵頗多,勞務18F 03/27 23:09
→ :與產品計價 跟錢匯不匯回是兩回事
→ :與產品計價 跟錢匯不匯回是兩回事
推 :#1JCQlHnK 滿滿的產業打臉阿...20F 03/27 23:10
→ :3.服貿必須簽 但不是簽這種黑箱 粗製濫造下的產物21F 03/27 23:11
→ :醫療掏空 出版審核 網路言論限制 賺再多錢有個屁用啊22F 03/27 23:11
→ :4.辛苦了 你贏過很多中文系同學了23F 03/27 23:11
推 :利:0.034% 弊:利大於弊!(無限loop)24F 03/27 23:11
→ :就事論事 GDP就是衡量不到那些東西 如果你要看福利25F 03/27 23:13
→ :變化 看學界哪位先驅願意當砲灰吧
→ :牽扯到大陸 不談政治根本騙自己 但談到數據就是這麼
→ :死板板
→ :變化 看學界哪位先驅願意當砲灰吧
→ :牽扯到大陸 不談政治根本騙自己 但談到數據就是這麼
→ :死板板
→ :這種說法..適用任何FTA 所以你反對貿易自由化嗎?29F 03/27 23:16
就像我說的,這是個經濟難題,
小弟一介中文系學生,不敢狂言反對貿易自由化,
但是學經濟的大家應該也知道,自由經濟並不是有利無弊、越大越好,
馬政府今天一直用這種假性的語言來操弄民眾,
利大於弊無限Loop,卻死都不敢把弊講清楚,
這才是我這篇想要表達的重點。
推 :推,希望傳出去。30F 03/27 23:16
→ :#1JCQlHnK 這篇有人收集服貿各產業公聽會影片31F 03/27 23:18
推 :推32F 03/27 23:19
→ :就會知道這次服貿開放一堆根本不能開放的東西33F 03/27 23:19
推 :推34F 03/27 23:19
→ :推35F 03/27 23:19
→ :我是學商的絕對不反對貿易自由化 但言論自由不能被犧牲36F 03/27 23:20
→ :所以你反對與中簽署任何服貿,還是認為條文需要修改?37F 03/27 23:20
我認為條文需要改,同時也是基於其他考量(國安、政治),
我知道即使條文改了,我們還是要面對服貿的自由經濟,
但至少不是現在這樣脫光衣服去跟人家廝殺。
→ :我不反對與中簽屬服務貿易協議 但一定要退回再立法監督談判38F 03/27 23:22
推 :推39F 03/27 23:23
→ :應該怎麼改?40F 03/27 23:23
→ :喔,突然發現不是原 PO ==
※ 編輯: hungyun 來自: 123.0.231.65 (03/27 23:29)→ :喔,突然發現不是原 PO ==
→ :我不是執法者也不是產業代表 但以我的想法電信服務 出版通路42F 03/27 23:24
→ :和醫療業現階段絕 對 不 能 開 放
→ :對不起啊我不是原PO XDDD
→ :和醫療業現階段絕 對 不 能 開 放
→ :對不起啊我不是原PO XDDD
推 :幫中國增加GDP才是真的吧 對台灣GDP真的有幫助???45F 03/27 23:25
推 :推46F 03/27 23:32
推 :同意m大 電信印刷出版真的很不應該隨便開放..47F 03/27 23:45
→ :推!48F 03/27 23:57
推 :推認真49F 03/28 01:28
推 :推50F 03/28 02:03
推 :大推!!!事實就是如此,但每次看到說服貿好的人不是不知道51F 03/28 02:38
→ :就是避而不談~~~這根本是最大的騙局...
→ :所謂的FTA本來就不是真正的完全自由貿易,每國都會有想保
→ :護的產業,所以才會一直談判,哪像台灣一下就無條件投降
→ :就是避而不談~~~這根本是最大的騙局...
→ :所謂的FTA本來就不是真正的完全自由貿易,每國都會有想保
→ :護的產業,所以才會一直談判,哪像台灣一下就無條件投降
推 :55F 03/28 09:24
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( ̄︶ ̄)b hh, crazyz2, Perfume, pilisuya, rook, pingtall, goest101, fighterf22, mityoung, daylight, crazydancer, smallfish 共 12 個人 說讚!
4樓 時間: 2014-03-27 23:20:12 (台灣)
讚
03-27 23:20 TW
推!! 政府高官簽了服貿 拍拍屁股就能走人 因為他們不是貧窮人 而受害的是我們一般老百姓
7樓 時間: 2014-03-27 23:43:44 (台灣)
→
03-27 23:43 TW
重要的是,大陸無法統戰韓國! 但是要統戰台灣人,比起統戰外國人簡單多了!所以我們要一定得簽大陸服貿後,才能簽歐美等國嗎
8樓 時間: 2014-03-27 23:43:49 (台灣)
→
03-27 23:43 TW
鬼島一看就是専門為大財團設計的服貿啊(錢進大陸稳賺不賠) ps 財團以後技術被大陸人學起來經營..呵呵呵....早死晚死,大家一齊死.
10樓 時間: 2014-03-27 23:59:07 (台灣)
→
03-27 23:59 TW
推! 每年 GDP都有成長 怎我都沒加薪? 反而被物價上漲吃回去! 所以GDP成長跟一班受薪階級根本沒太大幫助! 財團錢多 叫動政府 薪族人多 擋你亂搞!
12樓 時間: 2014-03-28 00:15:06 (台灣)
→
03-28 00:15 TW
金融經濟自由市場本身就充滿矛盾,大量金錢注入看似帶來效益,但日常用品和服務的價格根據貨幣擴張的供應數量而提高,貨幣愈多物價愈高,簡單講通膨就是這樣,通膨真正的定義在於貨幣供應的擴張,物價上漲只是副作用…不管你是繳貸款或繳稅,用來清償本金的花費抵消部份債務,而債務也消滅了貨幣的存在,貨幣和債務就像物質與反物質的關係,當彼此碰面便會消滅對方,如果我們只清償本金,整個貨幣供應過程就會消失,所以我們如果「不」每年深陷更多債務,整個系統就會因為償還債務而導致通貨緊縮的崩潰…這個經濟系統需要無限增長的債務,只為了能延續下去,政客會跟人民說一些屁話,例如平衡預算、降低債務、量入為出,他們不了解問題在通貨緊縮,不可在整個經濟未崩潰的狀況下還能讓他們稱心如意,談論舉債上限不只荒謬,更是一種幻象,照此一經濟體制,國家人民背負的債務只會愈來愈多,直到整個系統自取滅亡為止,我們目前已經嚐到苦果了,不管簽了什麼基巴毛,都是藉由灌入更多的貨幣進入經濟流通,我們的購買力降低了,讓貨幣供應著得到利益,通膨是一種感受不明顯但卻極其陰險的強盜稅,全都因為這個以債務為導向的金融貨幣體系,這是金字塔騙局,龐氏騙局,這是詐欺和謊言,一個合法化的偷盜形式;"金錢"應該是要能代表真實的產品和服務的價值,人們所不了解的是,這個系統的執行,實際上正如凱因斯所指出的,這就是一種形式的課稅,這是沒收財富的一種形式,因為人們不懂,政客只要有錢有權才懶的管你死活,政客樂得最好你們都這麼蠢,但如此一來損害了社會信任也腐蝕了整個社會,人性的扭曲、價值觀的錯亂就是這樣來的,目前已經很亂了,未來的局勢只會更動盪不安,但不要絕望,走出困境並且戰鬥吧,
※
mailaonan
轉錄至看板 Public_Issues (使用連結) 時間:2014-06-22 09:55:51
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