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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-30 00:04:09
看板 Gossiping
作者 honercek (Happy Life)
標題 Re: [問卦] 馬英九的歷史定位?
時間 Sat Mar 29 00:19:49 2014



ppt.cc/FDxk

前陸軍副司令對馬英九的批判 2013-6-24

劉湘濱,陸軍官校(40期)第一名畢業,保送美國戰爭學院進修,歷任關渡師長、國防

大學兵學研究所長、國安會秘書處長、陸軍副司令。


以下是記者鄒景雯專訪劉湘濱


問:海基海協兩會簽署服務貿易協議,引起了國內相關產業極大的恐慌,政府對於利

害關係人並未進行溝通,這政府到底出了什麼問題?

劉:我要先講一個本質問題。這麼長時間以來,這麼多人批評馬英九,說他無能也好

,他都「謝謝指教」,唯獨最近高育仁說他私心,馬忍了四天,還是跳出來反擊:「

不能接受」。為什麼?歸根結柢,高育仁的批判是最到位的。



馬有私心 只用家臣治國

不論兩岸或內政,一切問題確實都出在馬英九的私心上面。就是因為私心,國家才會

變成這樣。李佳霏是一個非常典型的例子。李佳霏與馬英九是什麼關係?是長官部屬

?是公事還是私交?在公眾場所會寫這種字條,代表的互動是私的關係蓋過公的關係

,他們不是長官部屬,甚至長輩與晚輩都不是。見微知著,由此可以大膽假設,圍繞


在馬英九身邊,所有他用的人,都不是公的關係。這代表他們之間的互動只要維持好

私的關係,就不會出事,公事上,做得好不好,有沒有績效,相對就沒這麼重要。



這也是為什麼大家會以「小圈圈」來形容馬團隊。這麼做的後果,就是「家天下」。

身邊都是家臣、子弟,不是因為能力、經驗而獲拔擢。於是馬英九就成了核心,所有

人唯馬首是瞻。例如,王郁琦的功能是什麼?是不是也因為他與馬之間私的關係,馬

英九派他來佔住陸委會主委這位置,以確保馬英九可以主導兩岸政策?


因為只用家臣,馬英九的團隊因此完全沒有國家戰略概念,並不具備治國的能力。古

話說:「治國無方」,這方就是方略。他身邊的這批人將來只有一個價值,就是成為

歷史案例,可供後世檢討。這些教授首長們就像春秋戰國時代趙國的趙括一樣,他們

最大的特色,就是紙上談兵,在教室裡講得頭頭是道,不知人間煙火,一出了社會,

完全不是這麼一回事。



回過頭來看服務貿易協議,為什麼不徵詢意見?第一,馬英九對人民已經無感,他從

來不把人民看在眼裡,只有在選舉前才有需要。所以在他的第二任,包括市長時期與

現在連任總統,作風一貫,就是愛怎麼做就怎麼做,根本不理人民的感受與反應。周

美青講過一段話,她說:馬英九對他周邊所有的人,不會去照顧、也不會去關心別人

。連他的家人都這樣說,他會去體諒人民嗎?當然不會。今天他擔任國家領導者,

果不把人民放在第一位,當然問題會通通出來。



第二,更可怕的是,他太自負。他常常講:我的團隊博士最多,是最優秀的。這心態

就像二次大戰,德國認為日耳曼民族是世界上最優秀的,應該建立歐洲帝國一樣。既

然我帶的是一批高學歷的人,我做的事怎麼會比你們差呢?我又何必問你?最近民意

對於兩岸決策的黑箱化反應沸騰,這有兩類,一個是自己被開放了還不知道,第二就

是業界未獲徵詢真正需要的是什麼。也就是被開放與要開放的全都是局外人。




問:現在服貿協議內容公布了,你怎麼看待?

開放64項 沒配套都會死

劉:對我們來說,服貿協議的衝擊是非常嚴重的。表面上很漂亮,大陸開放80項,我

們「只」開放64項,但是這64項通通都會死,因為政府沒有配套措施。政府也得意的

說大陸這次開放了建築業可以過去,但請問台灣哪個建築業會到大陸去?和中國建築

與各地方的建築比較,在規模上不成比例,地盤是人家的,勞工也不是你的,台灣建

築業去對岸發展的優勢何在?所以很多人說看不到也吃不到。



金融業的道理相同。我們經常自我安慰,我們的管理比較進步,觀念比較創新,這些

維持不到半年,人家通通學會了,就可以把你趕走,為什麼現在已經沒有台幹?我們

這麼多台商企業在那裡發展這麼久,還沒得到教訓?




圖利企業 因對自己有利

馬政府對企業界根本不了解,他們去談判,由於私心,只了解他們周圍、與他們有關

的特定企業需要。對這種企業,他會圖利,之所以圖利,當然是對他自己有利。


私心,導致馬英九最關心的就是個人歷史定位。他在意有沒有打開兩岸僵局,定了多

少條約?於是他完全在追求數字,之前的十八項,全部是框架協議,根本就沒有效,

他並不管。而這次服貿協議是第19項協議,會真正傷害到台灣。台灣沒有任何的產業

禁得起這樣開放。將來就看立法院如何把關,如果立法院不把關,會是很大的問題。



問:兩會已經決定將兩岸設處列為下次會談的議程,但是中國對涉及主權的問題,包

普遍探視權等,具有高度疑慮,外界不解馬政府到底在急什麼,你認為也是基於同

樣原因?


劉:設處也是一樣。到現在雙方協商還沒有基本的譜,包括王郁琦自己都講六月底還

拿不出來方案,那麼在沒有任何規劃,也沒有任何成果的情況下,憑什麼要立法院通

過設處法案?這證明你今天只是做個業績,急著把兩岸互設代表處這件事能在任內完


成。

涉及到主權問題,中共確實會比較遲疑敏感,但也不是完全不可觸碰,中國現在在許

多議題上有其彈性,問題在於政府有沒有把探視權設定為必要條件,如果連人身安全

或者說安全感都保障不到,這處不必設。


台商今天在大陸最痛苦的就是人身安全,而且沒有政府可當後盾,已經有好幾千人被

關,有些莫名其妙就被關,根本沒有審判。這是雙方的法律與政治體制問題,不僅台

商受害,大陸人民一樣受害,你的合夥人只要來要脅你,立刻就可能被關起來。中國

的最高檢察署曾經下了一道指示,商業糾紛不可以藉刑事案件處理,但是基層顯然並

未認真執行。


所以不只探視權,包括法律訴訟都應該納入。今天我們在台灣鞭長莫及,律師到那去

,人生地不熟,國家成立的目的除了在國內保護人民,在台灣以外的地方更要保護人

民的安全與財產,政府有沒有把這些放在設處這件事裡去協調?我認為只要好好談,

中國不會堅持到底。


如果這最基本的要不到,無法保護人民,設處要幹什麼?尤其還拿到臨時會來討論,

這是迫不及待的事嗎?講到最後,找不到原因,回到原點,所有的施政問題就是馬英

九的私心所致,今天台灣老百姓就是被他一人為了成就自己,所有的犧牲都是應該的

。因為朕即是天下。



問:就算將來雙方就普遍探視權達成共識,香港中聯辦的疑慮呢?

政府無能 難爭平等設處

劉:即使是交戰的兩國,能夠互設大使館,都是正面的。問題是,這個政府完全沒有

管理的能力。兩岸設處會產生許多後遺症,關鍵就在執政者如何因應與防範,未來如

果處置不當,北京駐台辦就有像中聯辦一樣的影響力。


拿現在來講,根本沒有設處,北京對台的影響力已經很大了,鄭立中在南部好像是他

的地盤,未來設處後,更加名正言順地去做,問題是政府知不知道、如何去限制?設

處會由正面轉為負面選項,出在今天老百姓對政府已經完全不信任,同時也不認為政

府有能力去與北京洽談平等的設處。



獨裁暴君 不管人民死活

問:面對一個要累積歷史定位的總統所帶來的傷害,人民該怎麼做?

劉:馬現在要搞歷史定位已經來不及了,因為所有人都已經幫他定位。就是「無能,

自私,獨裁,暴君」八個字。以個人的意志為意志,這就是獨裁。不顧民生疾苦、人

民死活就是暴君。將來歷史就會這樣寫。今天如果是反對黨罵,那沒話說,問題是,

現在罵他的不是反對黨。我,從小吃國民黨奶水長大,講正統,我才叫正藍旗,我還

是御林軍,馬英九只算半路出家的鑲藍旗。他要貼我標籤是貼不上的。我近距離觀察

過四位總統,絕對有資格批評。

我最討厭陳水扁,但馬英九是最差的,許多方面不如陳水扁。

既然當今國家所有的問題出在馬英九,只有兩個辦法,一個是再忍耐三年,忍不下去

,第二就是罷免他。問題是我們的在野黨非常不爭氣,民進黨為什麼不發動罷免,因

為怕國民黨反撲,自己受傷,所以沒種罷免。



問:以現在的國會結構,民進黨應該是擔心罷免總統案並無法通過。

劉:那民進黨就先把國民黨立委罷免掉啊!以現在的小選區,雙方的票數差距不大,

如果你真心要罷免,罷免立委比過去容易通過。


問:罷免投票數需達原選區選舉人數的半數,且同意罷免的有效票也要超過半數,否

則均為否決,換句話說不出來投票即被視為反對罷免,這是極高門檻。

民氣可用 應提案罷免馬

劉:什麼叫民氣可用,現在老百姓對於執政的不滿已經是全民共識。這時候還不敢罷

免,大家會認為在野黨沒盡到責任。民進黨憑什麼執政?永遠沒有機會。馬英九的支

持率不到20%,這表示大家已經受不了。


當初馬英九是怎麼罵陳水扁的,他說:一個總統做到支持度只有18%,還不辭職,

是不知恥。但是馬13%時,他還是幹得很高興。這帶子應該拿出來天天播放才對。


所以我不認為罷免案這麼難,大家受不了,就會給你教訓。因為你連我投票的自由都

剝奪。今天馬英九如果坦蕩蕩,也應該主動提案讓老百姓來決定其去留,既然自認做

得這麼好,怕什麼?老百姓都不要你了,你還要幹,為了什麼?自己。


633跳票,他不在意,你要他薪水捐半,他絕對不幹,因為這妨礙到了他的利益。

他執政到現在,五年來,唯一沒受影響的就是他與他身邊一起榮華富貴的家臣。他

的薪水一個沒少,不是22K,更沒退到14年前。老百姓在他統治下只剩卑微。話說

回來,內政搞不好,大家薪水少一點也就算了,但兩岸處理不好,這就斷了台灣所


有的生路,沒有一人是可以活的,連生存條件都沒有。這點絕對不可容忍。

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wl760713:馬狗現在要讓台灣漸漸統一來讓中共改寫他的歷史定位1F 03/29 00:22
bluedo:紙條寫了什啊 忘記了2F 03/29 00:23
wl760713:這次血腥鎮壓 2016不管哪黨當選他的歷史地位就那樣3F 03/29 00:24
calinelin:歷史是成王敗寇4F 03/29 00:24
hahaluck:這個人懂馬英九  私下推爵士三老.5F 03/29 00:24
CO2:6F 03/29 00:24
wl760713:只有讓中共抹殺這段歷史7F 03/29 00:24
yun0215:這篇...GJ8F 03/29 00:25
hahaluck:這篇還有個八卦點是高育仁 看來 K黨最強尾刀王 也不是挺9F 03/29 00:27
hahaluck:馬. 可預期未來逼宮戲碼.
dick5566:鄒寫完南線了嗎??11F 03/29 00:28
stocktonty:先罷免前鎮小港區那個啊 應該會成功XDD12F 03/29 00:28
a0170801708:13F 03/29 00:28
zerosky:推 這篇已經講透了馬囧這個人14F 03/29 00:28
hahaluck:這篇剩malone沒出現了 XD15F 03/29 00:29
givar:推16F 03/29 00:30
rex:紙條是「總統,媒體在拍你打瞌睡」的那個紙條嗎?17F 03/29 00:30
boyo:這篇去年的  我覺得寫得很精準18F 03/29 00:30
dragonsoul:19F 03/29 00:31
smallbrother:好中肯的689,但出來講話,不怕被起底是民進黨員嗎?20F 03/29 00:32
flysonics:真的太扯了 連這種鐵藍藍到發紫的真天龍都跳出來批馬21F 03/29 00:32
Feuerbach:好中肯22F 03/29 00:32
flysonics:馬到底是無能至何種境界啊23F 03/29 00:32
abian:24F 03/29 00:32
honercek:樓上阿扁25F 03/29 00:32
flysonics:阿扁你被討厭 請問一下你有甚麼看法呢26F 03/29 00:33
cttw19:無能濫權 血腥鎮壓27F 03/29 00:33
adkue:寫得真好  完全命中28F 03/29 00:34
carters:好文!29F 03/29 00:35
kazushige:無能自私獨裁暴君30F 03/29 00:35
Leika:陸官筆頭生 正藍旗 超屌...31F 03/29 00:36
Coolvvg:32F 03/29 00:36
ivan0618:好文值得推薦 我也覺得私心非常貼切33F 03/29 00:36
miracle210:可是台灣沒2016了...34F 03/29 00:37
sleeplesser:優質好文只能跪了35F 03/29 00:37
fushi:果然是正藍旗  自己人看得更清楚36F 03/29 00:37
gobbynya:37F 03/29 00:37
abucat:有能力的藍色都看出來了38F 03/29 00:39
evan5961911:39F 03/29 00:39
klarc:只是被擠出權力核心的人 不可盡信40F 03/29 00:39
live1002:好文推推 第一段跟我大學時教授說的一樣41F 03/29 00:40
giveme520:這才是真正深藍好嗎42F 03/29 00:40
tomoko17:推!43F 03/29 00:40
stocktonty:還不就因為為了討厭阿扁才會造就出這個無能的廢物總統44F 03/29 00:41
pipiball:劉:都跟你講方法了 你還不去做 就是罷免立委45F 03/29 00:42
pipiball:現在大概只要有人提 不管甚麼藍 大概都會想要罷免
pipiball:正藍的都告訴你罷免立委可行了 就差有人來提了
gs0815:這篇好中肯 看來也是不能一竿子打翻一船人啊48F 03/29 00:42
yamakazi:http://youtu.be/IvdzPtWPkaM?t=1m24s 天天播吧49F 03/29 00:43
馬英九06年嗆扁:無能!民調未滿18%下台(三立新聞) - YouTube
2006年6月18日,馬英九嗆陳水扁現在在國際非常「出名」,沒有能力,民調數字又低於百分之十八,應該自行下台,而罷免是民主政治的常態,不一定要有法律責任才能罷免,只要沒能力民調聲望低,就應該罷免,他呼籲民眾一起推動罷免成功。

 
pipiball:罷免立委的終極目標就是要罷免馬英九50F 03/29 00:43
cojinyu:說的真好  並非只有DPP才反馬  以前投他的很多也不爽51F 03/29 00:43
yaya:(  ̄□ ̄)/ ~敬禮 <( ̄一 ̄ )<( ̄一 ̄ )<( ̄一 ̄ )52F 03/29 00:44
colorbest:這篇怎沒爆.........53F 03/29 00:44
nedekwn:這篇講的好棒!54F 03/29 00:44
※ 編輯: honercek (140.113.235.151), 03/29/2014 00:45:46
andy89202033:我最討厭陳水扁,但馬英九是最差的,許多方面不如陳55F 03/29 00:46
acss:去年的舊文56F 03/29 00:46
cojinyu:鏗鏘有力57F 03/29 00:47
ATONG25:58F 03/29 00:48
Kamelie:59F 03/29 00:48
majanliu:此篇我看得超爽60F 03/29 00:48
dtdon1699:中肯61F 03/29 00:48
stilh:言談大膽直率 正藍旗的比遇挺妙的62F 03/29 00:50
buddar:中肯!63F 03/29 00:50
punksion:現場可以播當年他自打嘴巴的影片阿64F 03/29 00:52
lianhua:這篇實在太精彩了65F 03/29 00:53
kiddysp:~~66F 03/29 00:54
w9515:終於可以推了!!! 第一推究給這篇好文67F 03/29 00:55
lemonpoison:精采68F 03/29 00:55
rotusea:直爽69F 03/29 00:56
NotForever:中肯阿70F 03/29 00:57
mooneyess:看了很爽+1,好個正藍旗71F 03/29 00:57
AndyWT:他已經預見了今天嗎?近年前的新聞了確好像今天才寫的72F 03/29 00:57
lazyming:放馬後炮最行 執政黨無能反而檢討在野黨監督不力XDDDDDDD73F 03/29 00:58
Kenta3:太中肯74F 03/29 00:59
lazyming:然後馬又不是只選一次 你這個正藍軍還不是流血流淚投他75F 03/29 01:00
houting:這篇今天再看一次更有感覺76F 03/29 01:00
seigaku00765:中肯到爆77F 03/29 01:00
FRX:78F 03/29 01:00
howard1110:太精彩了79F 03/29 01:01
mindykuo:推80F 03/29 01:01
otld:中肯81F 03/29 01:01
chncheng:又一位先知82F 03/29 01:02
white79712:清流83F 03/29 01:02
leocat:中肯啊84F 03/29 01:03
YamagiN:馬囧可以天天拿出來播放的太多了 大環境 18% ECFA 貓纜85F 03/29 01:04
YamagiN:要不是臉皮夠厚 早被自己打成神豬頭了
ohaai:完全中肯87F 03/29 01:05
satyrs05:我看過批馬文章以來最精闢的88F 03/29 01:06
joyc06u6:好中肯XDD89F 03/29 01:07
satyrs05:淚~八卦版終於解嚴了90F 03/29 01:08
BENNY49:精準 中肯91F 03/29 01:08
cutedoby:推!!92F 03/29 01:09
freejay:推!!93F 03/29 01:10
motnahp1412:推94F 03/29 01:10
kuramalin:推95F 03/29 01:10
sshwann:幹 正藍旗到底跑哪去了??? 到被鑲藍的清算了嗎96F 03/29 01:11
tfgrace:正藍旗都開譙了 馬卡茸切腹下台好不好97F 03/29 01:11
littlenee:98F 03/29 01:12
satyrs05:政黑有人po過,愛馬仕還是有強大的護航99F 03/29 01:14
qnnpuu777:正藍軍太直白了100F 03/29 01:16
meow0727:推101F 03/29 01:17
modjo:中肯大推!102F 03/29 01:19
sooncome:103F 03/29 01:20
ppHomer:推 說得很有道理, 只是如果明天馬要選總統, 選票?!104F 03/29 01:20
Algieba:中肯105F 03/29 01:22
TheBeast:哀  台灣只認得藍綠,只好含淚投馬冏。106F 03/29 01:23
MarsZ5:老黃埔人,看到這篇一定會紅眼框.....痛心、難過。107F 03/29 01:24
lucef:推,看了好難過108F 03/29 01:26
whface:台肯!109F 03/29 01:26
windangellin:推110F 03/29 01:27
sorryfly:中肯推~111F 03/29 01:28
icevenus:嘆為觀止112F 03/29 01:29
Achillies:優文共賞113F 03/29 01:30
cutesuper:完全命中 可惜公家機關不需要這種聰明人114F 03/29 01:30
iboxdoll:正藍旗 說的好115F 03/29 01:32
NEWOLD:試想  柯林頓重用陸文思基當國安會要職116F 03/29 01:34
tyui0459:定位就是哪天統一了,加速兩岸合併.哎117F 03/29 01:35
tuotuo:推118F 03/29 01:38
surnameada:推119F 03/29 01:42
miniwerr:好中肯 !120F 03/29 01:44
AlexKarev:XD 看他履歷以為是要假批真稱讚的...結果炮火真猛烈XD121F 03/29 01:45
huayi:中肯好文  好個正藍旗122F 03/29 01:45
Aeryzephyr:只要統一了,定位就會被改寫,所以也是拼了123F 03/29 01:47
sdolphinyo:後面那段真的寫得很好124F 03/29 01:48
gogolong:好文阿~~大推!125F 03/29 01:50
oSCo:深綠126F 03/29 01:50
frodoc:推127F 03/29 01:51
jeff35773:推128F 03/29 01:52
drymartini:犀利到讓蛆蛆都語無倫次了129F 03/29 01:53
neil0611:推。藍軍也有正義之聲130F 03/29 01:53
j0928875963:這篇根本是預言文吧!!先知!!131F 03/29 01:54
kerbi:推132F 03/29 01:55
ez2dancer:幹,超中肯133F 03/29 01:55
johnruby:轉錄至看板 FuMouDiscuss                                03/29 01:56
KingKingCold:神準134F 03/29 01:56
gowaa:馬就當自己是皇帝啊135F 03/29 01:57
KingKingCold:借轉政黑板136F 03/29 01:57
KingKingCold:轉錄至看板 HatePolitics                            03/29 01:57
IamMafia:朝聖137F 03/29 01:58
RonaldPan:推阿138F 03/29 01:59
amows:頭腦非常清楚!如果被統中共才管你什麼藍綠~利益分配要大洗牌139F 03/29 01:59
jyhfang:快一年前的文章 到現在還是很有即視感140F 03/29 01:59
amows:現在戰哥只是還有利用價值..真正頭腦清楚的其實是邱益那些人141F 03/29 02:00
eva19452002:紙條內容在這 http://0rz.tw/PQFUy142F 03/29 02:00
[圖]
 
amows:已經跑過去舔的跟什麼一樣了.......143F 03/29 02:00
eva19452002:3馬狗為什麼會這樣跟他從小的生長背景有關,一路保送144F 03/29 02:01
eva19452002:建中台大哈佛,沒吃過什麼苦,這種人沒什麼同理心,臭
disap:看完了才注意到日期 和現實的契合度百分之百啊!146F 03/29 02:02
eva19452002:青母也說過,他不會為家人著想由此可見一般147F 03/29 02:02
eva19452002:忘了說,他自哈佛畢業回台,就透過甲等特考,直接變成
fragments:先知 已跪149F 03/29 02:03
eva19452002:11職等,等於是他的起點就是一般公務員都達不到的終點150F 03/29 02:03
eva19452002:這種人一路保送直送,政壇直升機爬升,怎麼可能會去體
gnc:原來台灣早已回到專制獨裁,領導人還是個無能152F 03/29 02:04
eva19452002:體一般庶民的心聲153F 03/29 02:05
dissy:太讚了!154F 03/29 02:09
chadzen:怎麼有點想讓他的歷史定位變成台灣第一個被罷免的總統155F 03/29 02:09
TAKIHERO:真的很了解~~~156F 03/29 02:11
DRAGON0324:157F 03/29 02:14
zergtide:看來這一年來 馬政府依然是原地打轉 不思進取...158F 03/29 02:21
evil0108: 馬英九已經是紅軍了。不要再說他是藍軍。159F 03/29 02:24
sing131300:推160F 03/29 02:27
nwc732:10年前阿扁說馬英九香港腳 現在看阿扁也是先知161F 03/29 02:30
dostey:還我633.162F 03/29 02:33
sarada:馬為了自己歷史定位連創黨初衷都違背了 正藍老黨員當然吐血163F 03/29 02:39
hulamg:推164F 03/29 02:40
fvfv:好可怕165F 03/29 02:40
lldavuull:這才是國民黨該有的人166F 03/29 02:43
elle:如果罷免馬英九 說不定kmt還應該開心咧 此時不換 整黨拖去死167F 03/29 02:44
humbug:先知!    白賊表示:我就說我有總統命咩!168F 03/29 02:48
diviner:軍人裡竟然有腦袋如此清楚的人 原來軍人還是有菁英份子的169F 03/29 02:53
c33uviiip0cp:幹~~~我們國家有救了!!!!170F 03/29 02:54
space0418:神文171F 03/29 03:08
Heiken:馬比扁無能 討厭陳水扁 票投國民黨 自作孽阿172F 03/29 03:25
zerof: ......173F 03/29 03:47
lucy07030703:><174F 03/29 03:50
luelue:正藍旗欸...175F 03/29 03:51
Boris945:這人怎麼這麼有學問176F 03/29 03:55
xcatcat:第一名就是不一樣...177F 03/29 04:05
yoher:178F 03/29 04:10
langeo:馬英九根本是法西斯主義 只用外省人 而且只用最垃圾的那群179F 03/29 04:12
bookticket:這篇簡直中肯到爆炸180F 03/29 04:15
tokyoto:這是自由的原始連結 http://bit.ly/1laWblm181F 03/29 04:16
hsiuying:講得太好了182F 03/29 04:30
miniamigo:只有自己人才看得清楚183F 03/29 04:33
beerloving:推184F 03/29 04:45
yuhua:推,多點國民黨的人出來說真話吧,支持!185F 03/29 05:05
usoko:民進黨 聽到了沒!!!!!!!!!!186F 03/29 05:06
miinhwa18:無能187F 03/29 05:07
enkidu0830:講的超棒,push188F 03/29 06:39
MarkFung:果然還是熟人捅的刀最痛,正藍旗太犀利啦189F 03/29 06:41
tonyselina:噓深綠那隻什麼東西都放不出來190F 03/29 06:48
asitch:私心 同意191F 03/29 06:57
wuj:中肯推192F 03/29 07:12
muscleless:抓到了 這個一定是蔡英文派來的 正藍皮墨綠骨193F 03/29 07:19
vul3vmp4:馬英九的歷史定位: 無能 沒出息194F 03/29 07:28
otaku5566:很中肯,馬為了成就他的歷史定位,選擇犧牲台灣所有人民195F 03/29 07:32
hahayoyotv:SOD赤裸馬囧196F 03/29 07:39
mamaka:同意197F 03/29 07:48
bingreen:實際推198F 03/29 07:58
wht810090:199F 03/29 08:07
chimori:中肯200F 03/29 08:14
ibanes:鑲藍旗的管到正藍旗,馬卡茸你幾梯的啦!!201F 03/29 08:15
onetwo01:推202F 03/29 08:23
Thisisnotptt:哪是鑲藍軍,是正紅軍203F 03/29 08:26
b2284446:淚推QQ204F 03/29 08:42
gfneo:我最討厭陳水扁,但馬英九是最差的,許多方面不如陳水扁XD205F 03/29 08:52
dyc2008:推206F 03/29 09:01
evan603457:中肯207F 03/29 09:17
aethe:靠夭中肯!208F 03/29 09:27
chinlittle:看完覺得心情還不錯!講的好209F 03/29 09:35
MissPigHead:深度剖析 論述中肯210F 03/29 09:50
GreenScatter:推~~211F 03/29 10:13
lenta:為什麼罷免不了立委跟馬? 就是因為人民民主素養太差212F 03/29 10:16
superlive:需要各位的力量! 馬英九身份之謎 http://goo.gl/XMgxp7213F 03/29 10:25
GinHan:2013.6.24...不看日期還以為是這兩天的文214F 03/29 10:32
DeathTemp:真‧正藍旗215F 03/29 10:33
romusutoru:超忠肯的!不推不行216F 03/29 10:51
BS1017:這位太中肯的將軍塊陶阿!方丈人很小氣的217F 03/29 10:53
yakamikazuya:中肯!218F 03/29 10:58
taiwanwang:第一名果然不一樣219F 03/29 11:00
apttman:220F 03/29 11:08
binjon:除了罷免立委(Wego王)真的很難!!其他都是先知模式...221F 03/29 11:08
CLIFFXX:不敢正視持續跳針222F 03/29 11:14
linda3351635:傻眼 他真的是太自負了223F 03/29 11:32
birdwei:鋼鍊總統?天再黑,黑不過人心!224F 03/29 11:50
gfneo:再看一次,真的覺得現在多數執政節根本不是KMT,而是一群打著225F 03/29 12:01
gfneo:KMT旗號的國賊.......但在野的也好不到那去
xiaoyao:罷免? 國會席次門檻過了再來說 你以為很好罷免嗎?227F 03/29 12:38
xiaoyao:  黨紀處分喔
RuinAngel:如果中華民國繼續存在馬的歷史定位的確會悲劇,但如果229F 03/29 12:40
RuinAngel:讓馬成功促成統一她歷史地位可就好看了,至少是和平解決
RuinAngel:兩岸幾十年紛爭的重要推手
RuinAngel:歷史是贏家在寫的
spfd:馬迷:正藍旗又怎樣?  說你挺綠就挺綠233F 03/29 13:00
guestcyc:好煞氣的正藍旗!! 史上對馬狗最中肯的評論 推!!!234F 03/29 13:47
js9150812:推235F 03/29 13:48
w793:讚!236F 03/29 14:17
C122:中肯237F 03/29 18:17
pagl:中共也沒必要幫馬抹煞歷史,一個被大家唾棄的元首,未來有可238F 03/29 18:26
pagl:能成為馬區長嗎?利用完後踢到一邊吧
encoreg57985:不是有人說馬會高升中國國家副主席嗎240F 03/29 20:07
deerx:台灣有這種總統  感覺好悲哀241F 03/29 21:24

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( ̄︶ ̄)b goest101, Kotetsu, bugman 說讚!
1樓 時間: 2014-03-29 01:55:04 (台灣)
  03-29 01:55 TW
民國38年...你們把大陸搞掛了..還有台灣可以退...現在把台灣搞掛了...要我們退到哪裡.....是要往海裡跳嗎
ott 轉錄至看板 ott (使用連結) 時間:2014-03-29 04:57:31
2樓 時間: 2014-03-29 13:23:01 (台灣)
  03-29 13:23 TW
精闢的分析!
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