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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-03 07:38:11
看板 FuMouDiscuss
作者 rumicco (鍵盤一姐)
標題 [分享] 自己家的長輩自己救
時間 Wed Apr  2 11:32:01 2014


(再度更新)
(已更新,請看文末)

經作者 Susan Su 同意轉載
http://www.facebook.com/susan.su.395

FB版 http://on.fb.me/1pHx8Zd

如何讓長輩們瞭解反服貿教戰守則:

(這裡的長輩是指不用臉書、不用網路的40歲以上長輩,事實上會用臉書的40歲
以上長輩,已經是他們那個年紀走在時代尖端的人,可是他們接收的資訊仍然有
限,因為記住,他們的臉書大多都是他們那個年紀的人,他們臉書好友和我們的

好友組成完全不同,所以當20~30臉書反服貿資訊爆炸轉貼時,他們是看不到的。)


1、直接跟他們說你就在立法院現場,讓他們開始擔心你。

2、找任何管道跟他們說你為什麼在現場(電話、mail、當面講)

3、溝通前場景建設:
「爸、媽,你們讓我受最好的教育,給我最好的資源,讓我認識這個世界,我是
你們培育出的小孩,我一定是認真研究過相關議題,才願意投入抗爭,請相信你
們的小孩很優秀,我知道自己在做什麼,同時我也一定會保證我自己的安全!」

讓爸媽知道你是他們教育出的很棒的小孩,如果他們否認,就等於否認了他們自
己,吹捧爸媽,他們才聽得下去。


4、爸媽知道你在立法院很擔心,所以一開始會拒絕聽、看任何有關立法院反服貿
的資訊,而且他們的立場許多都是:「連我這個大人都不知道、不清楚的事情,
這些年輕的學生怎麼可能瞭解」


事實就是,這些年輕的學生真的瞭解,但大人無法接受這件事,對許多大人來說,
大人小孩是有階級的,他們很難放下身段聽小孩在說什麼。

5、所以,先把學生放下,把學者專家、教授老師、醫生律師,全部都搬出來,同
時給他們看臺、清、交教授們回應馬政府的新聞稿,大人只接受大人與專業人士

的意見,所以這時候,大人才會開始覺得,喔?這些他們認同的覺得跟他們同level

都站出來了,才會比較開始願意聽。

6、接著請謹守一個原則,一封信不要超過兩個連結,不然對長輩們來說吸收太吃力
了,要記得他們就算願意看,老花眼也會讓他們看得很吃力,所以一次資訊不要太
多,他們有回應,再繼續。


7、接著把行政院當晚的真實影片給他們看,問他們。請問政府可以這樣暴力對待學
生嗎?

8、爸媽通常不會正面回答,不過他們會說為什麼你們要用這樣激烈的方式抗爭呢?
長輩們非常在意一個點「幹什麼都行,就是不能佔領立法院和行政院,這樣是不對
的」,在他們心中,反政府是無法接受的、犯法也是沒有辦法接受的,你要原諒他
們,他們大多已經順服了一輩子。


9、這時候你可以跟他們說:
「若不是體制內所有的方式我們都試過了,卻無法阻擋這一個版本的服貿協議通過
,學生怎麼會用這樣的方式去抗議呢?現場全台灣最會讀書的小孩,台大、清大、
交大、成大、政大的學生全都在這裡,是什麼樣的政府把這些優秀的學生逼到需要
用這樣的方式表達?


年輕人也是愛國、愛家,逼不得已才用這樣的方式,在體制內的方式,都無法達到
目的,出於無奈我們才走上街頭。」

然後給他們看台大法律系與校友所解釋的體制內「選舉沒有用、罷免不可能、公投
過不了、釋憲來不及】」文章,必要時跟他們解釋一讀二讀三讀,告訴他們,在法
制內我們已經沒有辦法可以阻止了,所以我們直接佔領立法院,讓政府無法繼續運
作。


10、接下來看看,長輩們問答經典QA

Q1: 你是不是怕競爭,覺得自己不夠好?(這時候長輩會給你看「孩子們回家吧
那篇」,然後說有個媽媽寫得很好)

不是,這裡都是成績最好的學生,學生不是怕競爭,是怕沒有言論與網路自由。

Q2:別去立法院那了,那裡很亂我會擔心!
立法院一點都不亂,那裡很守秩序,我給你看我在那拍的照片、寫的文章。

Q3: 你現在不自由嗎?
我現在很自由也很幸福,但我現在是在為自己爭取50年後也能這麼自由。

Q4:那你這樣就是反政府了!

我就是在反政府!如果我覺得這個政府很爛,為什麼不能返?

Q5:你這樣完全背離了我們的期望,我對你感到很失望!
想要用我不照你的意思你就不愛我來威脅我?沒那麼容易!

Q6:那裡很危險,那些飆車族不是說也是反服貿的?
他們是來亂的,不是來反服貿的,不要被新聞誤導了。
這時候給長輩台大新聞E論壇網址,並且推薦49台壹新聞。

Q7:你在現場看到的,又不一定是事實!
那你在新聞上看到的,也有可能不是事實阿!

Q8:你有要從政嗎?他們這些帶頭的是想要從政出風頭,你去幹嘛?
我沒有要從政,但是我誓死捍衛我的言論自由、網路自由。

Q9:我經歷過戒嚴的時候也還好阿,我戒嚴也覺得很自由阿!
抱歉,沒有網路和言論自由,我真的也不想活了!
而且戒嚴沒事是你運氣好,很多人在戒嚴時莫名其妙就消失了!

Q10:你想太多了,世界不可能走回頭路的,怎麼可能會不自由?
這時候,請跟他們說香港的報社主編被砍、中資抽廣告這些事情。


Q11:抗爭為什麼要影響別人的自由?為什麼要打擾到不想改變的人?

這是一場對於台灣未來期待的戰爭,我們不想要這樣的未來,因為台灣的未來是
我們的,所以我們要起身反抗,而抗爭影響到別人的自由是正常的,不然怎麼叫
抗爭?循規蹈矩的抗爭誰會看見?誰會理你?


通常這時候長輩已經沒有辦法再招架你的回答了,因為每一個問題你都回答得了
,就算他不認同,他會感覺到你的堅定,並且你真的有做功課,這時候講不下去
的大人,會跟你說,他不跟你聊政治,他只是希望你平安,你就跟他們說,你會
保護自己的安全,你也很愛他們,這時候換我們問大人一句話:


Q12:請問剛剛我給你的網址資訊,您都看過了嗎?我願意看政府的記者會,請問
你是否願意聽聽看小孩子的說法呢?

通常對話會終止在這個時候,因為,百分之九十的大人,討論到這裡,他們其實
還是沒有看過你剛剛提供的內容,他們就是堅持己見,不聽你說、不看資料,然
後一直講自己從電視台上看來的誤解,這時候你這樣問他們,他們就不會再說話

與反駁,因為大人們會心虛,因為,他們沒有看,對於服貿他們比小孩孩不用功。


Q13:民進黨在背後操縱!
你可以給爸媽看或是解釋給爸媽看奈奈這篇文章的內容:http://bit.ly/1pLXc3H
當我開始了解(愚人節不要暴力,謝謝) @ 貴婦奈奈的福態日記 :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
[圖]
這篇文章寫到看見隔天陽光(暈)。奈媽叮嚀:「寫自己專長的,不懂的要謹慎一點。」嗯,我知道。自己擅長的心理議題花了二十年涉入,自己有興趣的話題也花了幾年投入,才敢暢所欲言。對法條、政治,我脫離太久(冷漠 ...

 
也請參看"寫在最後"的部份。

最後,把握機會,最重要的一步,在大人心虛的時候,問他們:「請問他們願意
來立法院現場看看嗎?」把大人帶來立法院!這是最重要的事!只有他們到了立
法院,才有可能瞭解,這裡有多和平、多安全、小孩腦袋有多清楚、學生有多優
秀。


總之謹記以下原則:
1、肯定大人
2、吹捧大人
3、有問必答,並且態度口氣良好(上面這些回答我當然不是直接這樣講,我只
是先把直白的意思寫出來,但請轉換成你面對的大人可以接受的方式去溝通)
4、讓大人心虛

5、把大人帶到立法院

各位,把大人帶到立法院看看是我們終極目標,加油!

自己的長輩自己救!!!!!!



寫在最後:

民主是一個演進的過程,西方民主國家的民主制度也是一再的演變、修改,才有今
天人民力量可以與政府行政權抗衡的局面。

爸媽那一代完成的民主階段是「公民投票、總統直選」,而這一階段的民主制度完
美了嗎?

還不夠,所以我們必須要求政府訂立新的法,讓法制內有法源依據可以懲罰像張慶
忠這樣的做法!

現在就是沒有任何法可以處理,所以學生才必須要體制外的方式抗爭,要求立即加
入新的法條、立即再一次更新民主制度,而體制外的方式,當然會暫時破壞一下上
一個階段的民主體制,爸媽以為我們在破壞他們上一代民主的結晶,所以他們不允
許我們不守法,但要讓他們知道,我們也是在為了民主而戰,我們正在做民主的升
級。


至於藍綠的部分,這很難改變,有些人心中只有這兩種顏色,給你一篇文章參考:
http://wendellyu.com/p/446
為何台灣沒有第三勢力,以心理學來說-天下為暢-我就是強
[圖]
我一直渴望台灣能有股第三勢力,來跟現在的藍綠抗衡,但近20年來有無數的嘗試,卻都未能成功,國民黨分裂出新黨、親民黨,民進黨算是分裂出台聯,人才和氣勢不是沒有,但為何到了最後還是被統歸至「泛藍」和「泛綠」兩派,曾經最有機會的親民黨為何還是鬥不過國民黨,而原本黨中許多的人才,都為了勝選而一一投奔國民黨,逐漸瓦解了第三個政黨的影響力。當年的紅衫軍雖然氣勢磅礡,但第一儘是單純的倒扁、第二礙於「法制」的關係,他們不敢衝撞,缺乏實質的革命精神,僅是一場公民的民主派對而已,我當初也激進的身在最前線,但現在回想起來,若帶頭的領導者沒有大破大立的決心,最多也僅是「雖敗猶榮」而已。先說三個心理學觀念,第一個叫「預 ...

 

然後被統一的部分,我們就是不覺得一定會被統一所以站出來說話阿,爸媽這一輩
,有沒有言論自由根本沒差,所以,我覺得你已盡力就夠了。

不要浪費力氣跟爸媽爭論,偶爾丟給他們一些資料、偶爾回應就好,其他主戰力,
放在接下來學運的活動上,例如罷免立委。

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另推本篇底下M大

Microscft:其實要讓那年紀的人體諒你 最有用的方法就是柔情攻勢04/02 11:56
Microscft:例如說: "爸媽 我很愛你們 但是...#!$# 請你們諒解"
Microscft:這種噁心到自己講了頭皮都會發麻的話 你敢講就贏了
Microscft:但上了年紀的人真的就吃那一套
Microscft:來講硬道理沒有用 他們完全免疫
Microscft:不要費心去說服 你能做的只有讓他們屈服


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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396409525.A.9E3.html
yang30445:1F 04/02 11:34
yisdl:這Q&A還真猛2F 04/02 11:34
chunyiy:推體制內行動根本無法達成訴求3F 04/02 11:35
a0652qj:推!!4F 04/02 11:35
chunyiy:不然以為那些社運常客們會不懂?5F 04/02 11:35
hsin627:推6F 04/02 11:36
chunyiy:就是懂才會做出佔領立院的事7F 04/02 11:36
chunyiy:不懂一堆人一直針對這點鬼擋牆是在幹嘛
takumixnobu:沒有辦法招架你的回答  然後就腦羞暴怒9F 04/02 11:37
LTNLTN:推!10F 04/02 11:37
romusutoru:推!11F 04/02 11:38
fle0717:推!12F 04/02 11:40
fuyuyoru:推!13F 04/02 11:41
cloudin:推14F 04/02 11:41
spacetennis:Q&A頗實用15F 04/02 11:41
hong0812:天阿 我自己學政治本科系都沒你說得好!!謝謝16F 04/02 11:42
han72:心理學跟認知策略的運用XD17F 04/02 11:43
bisconect:那「這是民進黨在背後操縱的奪權陰謀 」要怎麼回應?XD18F 04/02 11:43
asvincent:喔19F 04/02 11:44
superbabyer:對我沒用   因為家長是9.220F 04/02 11:44
Coolvvg:推!21F 04/02 11:45
angelruo:推22F 04/02 11:45
q2275755:我家族比我還衝 有人已經在那10幾天了.......23F 04/02 11:45
KillerMoDo:24F 04/02 11:45
celestial318:少一個Q: 你為什麼要跟民進黨一起亂?25F 04/02 11:46
Microscft:嗯... 要讓60歲以上的人改變觀念 基本上是不可能26F 04/02 11:46
Microscft:假設你現在30歲好了 一個5歲的人跟你講道理 你會聽嗎
Microscft:60歲up的人看你 就像你看5歲小孩一樣
Onzala:推推推29F 04/02 11:48
s93ao4:我20歲我爸63而且認為自己大陸人,求解?30F 04/02 11:48
Microscft:無解 你只能硬堅持到讓他對你屈服 但你沒辦法說服31F 04/02 11:49
Microscft:即使他最後支持你 也只是因為看到你的決心 而不是贊同你
JICristRo:講沒兩句就民進黨東民進黨西的 超盧..求解XDDD33F 04/02 11:50
hulamg:推34F 04/02 11:51
Microscft:有解 你就直接加入民進黨好了 看他要不要開口閉口就咒你35F 04/02 11:51
lcv0122:想要說服長輩 多做功課是絕對需要的36F 04/02 11:52
Schredder:父親60歲以上鐵藍軍人退休求解,我認為是無解Orz37F 04/02 11:52
[圖]
 
nivanar:40歲的小孩都還在國小國中吧39F 04/02 11:54
chaochen:推!  還好我家裡的人不需要說服  XD40F 04/02 11:54
Ivan1127:推 我有試過其中幾項 最後他們都會呈現惱羞狀態....41F 04/02 11:54
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kaoru1992:推45F 04/02 11:56
dddize:大推46F 04/02 11:56
pock:推 還好我的父母都不用救XD47F 04/02 11:56
Microscft:例如說: "爸媽 我很愛你們 但是...#!$# 請你們諒解"48F 04/02 11:57
Dongba:政黑那群算是同輩了吧? 怎麼救XD49F 04/02 11:57
Microscft:這種噁心到自己講了頭皮都會發麻的話 你敢講就贏了50F 04/02 11:57
Microscft:但上了年紀的人真的就吃那一套
jasontseng1:推52F 04/02 11:58
Microscft:來講硬道理沒有用 他們完全免疫53F 04/02 11:58
matsuwu:在QA那邊惱羞暴走的機會滿高的54F 04/02 11:59
appleswill:家裡也不聽專業人士的意見,說他們騙人,只相信自己看55F 04/02 11:59
appleswill:新聞發表的意見
Microscft:不要費心去說服 你能做的只有讓他們屈服57F 04/02 11:59
Zyzzyva:推!!58F 04/02 12:00
Microscft:我生活圈幾乎都老人 老人心理我很懂59F 04/02 12:00
sixsix666:好險我爸媽恨KMT恨得要死......60F 04/02 12:02
leocat:我認為不太行,他們認同你等於摧毀自己的價值觀,太痛了,61F 04/02 12:04
leocat:出於本能會完全關閉耳朵,已免受傷,這要花很多時間慢慢開
leocat:導才行
jghs1328:推!!64F 04/02 12:05
dtmatch:推!65F 04/02 12:09
rant:好方法66F 04/02 12:09
vi79618:推67F 04/02 12:10
x0003:還有一個常見的問題:立法院都是民進黨和職業學生煽動的68F 04/02 12:11
※ 編輯: rumicco (66.108.88.38), 04/02/2014 12:11:58
x0003:希望也有相關的問答69F 04/02 12:11
tonynox:推!但是父母想統一的怎麼辦?70F 04/02 12:11
x0003:看到蠻多689父母都會聽信親中媒體的這項說辭71F 04/02 12:11
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※ 編輯: rumicco (66.108.88.38), 04/02/2014 12:14:54
kimiyuan:推!!75F 04/02 12:14
after1:我半個月前用到第三招,  他們就投降惹  ㄎㄎ76F 04/02 12:14
bigaltis01:good77F 04/02 12:15
njrmp:實用推 這真的是好方法~~~78F 04/02 12:16
ponguy:79F 04/02 12:21
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tancos:因為他們根本不想懂  奴性重 就這麼簡單81F 04/02 12:24
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nzgood:還好我不用救父母 不過如果是9.2大概很難救83F 04/02 12:29
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csjan:推!85F 04/02 12:32
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SHMS:推87F 04/02 12:34
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vicklin:雖然很難過就當作造化弄人吧 除非人生境遇有變不然很難改
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sizumaru:幫高92F 04/02 12:53
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kinwing:他們有自己利益上的打算  這種無恥的就算了
red2010:請問,說都是民進黨陰謀要怎麼回?95F 04/02 12:57
pigbabybaby:推教戰手則96F 04/02 13:00
pigbabybaby:+1 家人容易鬼打牆民進黨的陰謀
likeite:請問家長是馬迷有辦法嗎QQ98F 04/02 13:04
compression:有些可以救   有些真的已經洗腦到無可復加的地步  不99F 04/02 13:05
larry444444:大推100F 04/02 13:05
kinwing:就說很多參加的都是外省子弟,或是也一起譴責民進黨這事也101F 04/02 13:06
kinwing:有責任,讓他們覺得參與的人不只綠的
lamda:推  教育長輩是接下來最重要的事103F 04/02 13:08
honercek:104F 04/02 13:09
kinwing:長輩真的很難敎很不受教  甘105F 04/02 13:10
x11317x:推阿 超實用106F 04/02 13:10
AmosYang: 實用107F 04/02 13:14
ryanlei:推108F 04/02 13:17
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tiff929:我已經是長輩了>__<110F 04/02 13:22
kayxs:推,跟家人辯的時候都有遇到!111F 04/02 13:26
chiangburger:超實用啊!!!!112F 04/02 13:32
feresa:陰謀論=>任何事情本來就要看得遠,哪像他們只看眼前小利113F 04/02 13:35
HNO3:優文114F 04/02 13:46
※ 編輯: rumicco (66.108.88.38), 04/02/2014 13:50:41
shihfeng:大人:這些學生是被民進黨搧動的啦115F 04/02 13:51
minaminojill:告訴長輩媒體都會有各自的立場,台灣大多是希望保持116F 04/02 13:52
minaminojill:現狀,如果想回歸統一很難解。
a3504121:推118F 04/02 13:54
Yintsan:讚119F 04/02 13:56
cloudin:補推120F 04/02 13:59
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justbird:原PO好優秀!超厲害!122F 04/02 14:02
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HotBlood:別鬧了~Q4那樣回話就會開始吵了~下面都談不成啦 XD125F 04/02 14:39
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abc53:推132F 04/02 15:35
beiii:我先承認面對深藍長輩的暴怒 我俗辣 哎133F 04/02 16:04
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uhmeiouramu:135F 04/02 17:08
howdyu:自己的長輩自己救!!!136F 04/02 17:55
hamburg12:推137F 04/02 18:18
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  • +31 [新聞] 台鐵:若武漢肺炎疫情升溫 沒戴口罩將拒載 - Gossiping 板
    作者: 42.76.137.219 (台灣) 2020-01-31 11:23:32
    中央社 (中央社記者余曉涵台北31日電) 台鐵:若武漢肺炎疫情升溫 沒戴口罩將拒載 因應武漢肺炎疫情,台鐵局今天宣布防疫措施升級, 包含車廂每月4次全面消毒等, 若疫情升溫,也將公告旅客須戴口罩乘車, …
    53F 32推 1噓
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( ̄︶ ̄)b nike22413, reanlee, fighterf22, henry46277, x911796i32 說讚!
friday2 轉錄至看板 FRIDAYNIGHT (使用連結) 時間:2014-04-02 12:34:27
1樓 時間: 2014-04-02 12:58:00 (台灣)
  04-02 12:58 TW
如果家長像馬卡茸這種大人怎麼救...(根本沒救!!)
2樓 時間: 2014-04-02 13:07:44 (台灣)
  04-02 13:07 TW
推!
3樓 時間: 2014-04-02 13:10:27 (台灣)
  04-02 13:10 TW
 RikaShiguma 圖解很中肯! 一目了然!
4樓 時間: 2014-04-02 13:11:56 (台灣)
  04-02 13:11 TW
目前兩位大人只有一位肯聽我說...另一位還是沉溺在威權體制下佔領立法院就是該死的觀念裡
5樓 時間: 2014-04-02 13:20:51 (台灣)
  04-02 13:20 TW
我就是個中年人士,我一直好奇為什麼 YAHOO的言論會一面倒,而我們通常都是看YAHOO,各位年輕人不要讓中國洗版工誤導我們人民的觀念阿。
6樓 時間: 2014-04-02 13:26:43 (台灣)
  04-02 13:26 TW
不要用騙的 學生不是馬英九 
說我不反對服貿  馬英九要我搬去大陸上班? 那我畢業就去大陸定居上班了! 爸媽再見了!
7樓 時間: 2014-04-02 14:01:10 (台灣)
  04-02 14:01 TW
我很老,我家的人都只在電視機前罵,只有我一個願意去聲援,我的一半不敢讓
他去,因為他是絕對會出手k在另一邊靠北靠不停白衣人,我只好把他留在家裡,
一個人獨自喊到騷蝦才回家!小朋友!你們要加油。
8樓 時間: 2014-04-02 15:50:46 (台灣)
  04-02 15:50 TW
太讚啦,長輩都吃有禮貌與理性的拉
9樓 時間: 2014-04-04 00:38:35 (台灣)
  04-04 00:38 TW
這樣怎麼救!!我媽是馬迷...以前還帶著我去支持馬卡茸跟他握手!!
現在我醒了可是他不願意醒啊!!他就算看了網路文章還是有一種拒絕接受事實的心態。
我去靜坐他還說我很糟糕.....因為外公爺爺是老兵所有家人都深藍!我爸是台商...他說支持服貿但也恨透政府的作為..他還說我跑去支持讓家人擔心很不孝順!!我家人很難救T.T
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