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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-15 17:04:17
看板 Gossiping
作者 TheRock (就是這樣)
標題 [爆卦] 監票者聯盟與選罷法修法
時間 Fri Aug 15 01:45:35 2014


※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1JsVud-E ]

看板 PublicIssue
作者 TheRock (就是這樣)
標題 [監票] 監票者聯盟與選罷法修法
時間 Thu Jul 31 16:28:19 2014



    大家好,我是監票者聯盟發起人黃聖峰 (TheRock@PTT)。

    今天發表這篇文章,是想向大家說明選罷法修法和本聯盟的關係。

  (關於本聯盟的介紹與未來計畫,請見:http://www.observers.tw



    相信大家最近這幾天已經看到不少和選罷法修法有關的新聞,而立法
  委員蔡正元 7/30 在立法院內政委員會的表現,相信也令大家印象深刻。

    那麼,本次選罷法的修正案究竟和監票者聯盟有甚麼關係呢?修法通
  過跟不通過,對監票者聯盟又會造成甚麼影響呢?



        在回答這個問題前,我們必須先有「內監」與「外監」的概念。



        Q:什麼是內監

        A:所謂內監,是指依選舉罷免法第 59 條規定以主任監察員、監察
      員的身分,在投票日當天,從投票開始到開票結束為止,於投、
      開票所內進行全程監督工作。


          由於內監人員會參與整個選舉過程,所以內監人員是最能夠防止
            選舉舞弊的監督機制。此外,內監人員有權認定爭議票應如何處
            理,所以內監人員是否能公正行使職務對選舉結果的公正性影響
      是很大的。


      而也正因為內監人員可以全程參與,又可以認定爭議票的效力,
      所以如果內監人員居心不良,就可能從監督選務人員的防弊者變
      成確保作票計畫能順利進行的把風者,或在爭議票認定上做出偏
      頗的決定而影響到最終的選舉結果。


            選罷法是藉由規定同一投開票所的監察員不可以全部由同一黨推
      讓監察員彼此制衡來避免前述弊端。

          因此,如果有政黨刻意妨礙其他政黨或候選人推薦監察員,就是
          企圖讓防弊機制失靈,其動機猶如司馬昭之心。


        Q:什麼是外監

        A:所謂外監,是指以觀眾的身分在投票日當天,從開始開票的那
      一刻起到開票結束為止,於開票所內對開票活動進行監督

          由於法律並沒有規定可以進入開票所的民眾人數,所以外監人員
      的人數一般來說會比選務人員多,從而可形成一種群眾監督的力
      量,讓選務人員在開票階段不敢任意妄為。


          不過,也因為外監工作是由民眾自發性的參與,除了依照政黨指
      示去監票的政黨支持者外,多半沒有受過任何訓練,所以不一定
          能有效發現弊端。



        Q:內監外監有什麼差別?

        A:內監外監的主要差異可歸納如下表:

     ┌───────┬────────────┬──────────┐
     │觀 察 角 度│  內部監票(內監)    │ 外部監票(外監)  
     ├───────┼────────────┼──────────┤
   │   法令依據  │選罷法第59條     │選罷法第57條第5項
   ├───────┼────────────┼──────────┤
   │   擔任資格  │依選罷法推薦及選派   │任何人皆可擔任   │
   ├───────┼────────────┼──────────┤
   │   監督期間  │全程(包括投、開票)  │僅開票階段     │
   ├───────┼────────────┼──────────┤
   │  有無公權力 │有,且可決定選票效力  │沒有,不過團結更有力
   ├───────┼────────────┼──────────┤
   │   有無報酬  │,主任監察員 2700   │         │
   │       │監察員 1700     @   │                    │
   ├───────┼────────────┼──────────┤
   │ 有無職前訓練 │,需參與講習訓練   │通常沒有      │
   ├───────┼────────────┼──────────┤
   │ 可否錄影存證 │投票階段不可以。開票階段開票階段,可錄影。 │
   │       │可以,但客觀上分身乏術。│          │
   └───────┴────────────┴──────────┘

     由上表可知,相對於外監內監由於可以在投票階段進行監督,而
     且在開票時,有權決定爭議票的效力(決定要算廢票或特定候選人
     的有效票),所以擔任內監可以發揮更大的監督效果




        Q:監票者聯盟打算做的是內監還是外監

    A:都想做,也都會在法令及能力許可範圍內盡力去做。

      外監一定會做。而本聯盟目前計畫派遣監票志工到全國每一個開
      票所建即時轉播系統,然後在現場透過手機等裝置即時回報開票進
      度,若遇到有爭議票,會將爭議票拍照後上傳到雲端系統存證。


      至於內監,礙於現行法令的諸多限制,聯盟的立場是有機會就做。

      因此,本聯盟的重心主要放在外監內監部分則是伺機而動。



        Q:監票者聯盟要進行的外監一般的外監有什麼不同?

        A:一般的外監除非是政黨刻意組織,否則通常進行方式是很隨興的。

      參與者在事前通常沒有受過嚴謹的訓練、也不一定會看完全程,而
            且往往缺乏有效的紀錄工具,所以比較難有效防弊。事實上,就算
          是由政黨的支持者來做,成效也不見得很好。有的政黨會利用金錢
          來吸引人參與監票,但這種用錢找來的外監人員如果只是以閒閒賺
          零用錢的心態參與,成效恐怕也很難期待。


          監票者聯盟所要進行的外監是組織性的、計畫性的。我們將會對參
          與的志工進行監票訓練,並提供志工可以將整個開票過程留下完整
          紀錄的技術架構。


          在當天監票的時候,監票者聯盟的志工不會只是單純到場瞧瞧或走
          馬看花,而是會使用聯盟所提供的工具為每一票留下清楚的紀錄,
            並化身為公民記者,透過網路即時轉播系統將開票所裡經過的每一
          分每一秒呈現在全國民眾眼前。


          最重要的是,監票者聯盟所要招募的志工,是認同聯盟設立宗旨與
          理念的志工。監票者聯盟的監票志工之所以會參與外監工作,不是
          因為有錢可賺(本聯盟的監票志工是無償),而是因為大家都想為
          台灣民主的未來盡一份力。監票者聯盟的志工不是為了錢來監票,
          而是為自己、為自己的親友、為其他所有在這塊土地上認真生活的
          人的未來監票。


          上述這些,就是監票者聯盟的外監與一般外監的差別。



        Q:這次選罷法的修法主要是關於內監還是外監

        A:本次選罷法修法是要修改第 59 條中與監察員有關的規定,所以與
      內監制度有關。



        Q:既然監票者聯盟重心在外監,為什麼要插手管內監制度的修法?

    A:監票者聯盟的成立宗旨是要藉由號召公民參與選舉的監督活動來促
      成台灣選舉制度的進步,並提高民主實踐的品質。

            所以只要法令中有任何規定會不合理地妨礙公民在選舉時行使監督
      權力,本聯盟都會採取行動促進其改善。

          由於內監制度對於確保選舉的公正性具有不可取代的重要性,而且
      本聯盟也願意讓有意願的志工去進行內監工作,所以本聯盟會參與
          推動本次選罷法的修正。




        Q:針對選舉制度的改善,監票者聯盟至今做了哪些努力?

        A:2014 年
          6 月 10 日:本聯盟成立

          6 月 18 日:加入台灣選舉監督聯盟
                      (當時原有成員:
                        台灣和平草根聯盟、台灣永社、金羊毛冒險學院、台
                        灣自由選舉觀察協會、公民 1985 行動聯盟、台灣教
                        授協會、社區大學全國促進會、公民監督國會聯盟)

            6 月 25 日:與台灣選舉監督聯盟辦聯合記者會,訴求:
                      1.修改選罷法第 59 條,給予各候選人推薦監票員的機會、
                        開放公民監票。
                      2.修法降低監票員的年齡限制為18歲。
                      3.呼籲各縣市機關,公開招募選務員及監票員。

            7 月 16 日:與台灣選舉監督聯盟辦聯合記者會,訴求:
                      1.修改選罷法第 59 條,在推薦監票員方面賦予各候選
                        人相同的權利。
                      2.修法建立獨立於候選人監票員的「公民監票員」制度。
                      3.修法建立觀選制度。

            7 月 21 日:與台灣選舉監督聯盟拜會台聯黨團,訴求:
                      1.修改選罷法第 59 條,在推薦監票員方面賦予各候選
                        人相同的權利。
                      2.放寬監票員資格限制。
                      3.修法建立觀選制度。

          7 月 22 日:參與柯文哲、馮光遠、民進黨李應元之記者會,訴求:
                        修改選罷法第 59 條,在推薦監票員方面賦予各候選
                        人相同的權利。

            7 月 28 日:與台灣選舉監督聯盟辦聯合記者會,訴求:
                        修改選罷法第 59 條,在推薦監票員方面賦予各候選
                        人相同的權利。

            7 月 28 日:拜會民進黨黨團,訴求:
                      1.修改選罷法第 59 條,在推薦監票員方面賦予各候選
                        人相同的權利。
                      2.修法建立觀選制度。.

          之   後:本聯盟將密切關注修法進度,並適時採取行動。



        Q:監票者聯盟與本次提出選罷法修正案的單位的關係是?

        A:監票者聯盟極為關注選舉制度的公正、公平、公開、透明以及公民
            參政權利的普及,因此在成立之後就積極推動相關法制的修正。

          由於民進黨與台聯黨所提出的修正案內容大致符合本聯盟期望的修
          法方向,因此本聯盟對其修正案持正面、支持的態度。



        Q:監票者聯盟對各修正草案的看法是?

        A:就各提案人的草案內容,本聯盟認為民進黨黨團的草案較為完整,
          台聯黨團的草案則在放寬監票員資格、年齡方面表現亮眼,但各方
          提案仍有進一步改善的空間。


            聯盟建議的修正內容為:

          I.投票所、開票所置主任監察員一人,監察員若干人,監察投票、開
          票工作。

         II.監察員依下列方式推薦後,由選舉委員會審核派充之:

            一、立法委員、直轄市長及縣(市)長選舉由每位候選人於各投票
            所推薦監察員一人,但經政黨推薦之候選人,由推薦之政黨為
                之;二個以上政黨共同推薦候選人者,以一政黨計,並由政黨
                推薦書所填順序首位之政黨負責處理推薦事宜。


            二、其他地方公職人員選舉則由候選人就所需人數平均推薦,但經
                政黨推薦之候選人,由其所屬政黨推薦。如指定之監察員超過
                該投票所、開票所規定名額時,以抽籤定之。


            三、立法委員、直轄市長及縣(市)長選舉與其他地方公職人員選
                舉同日舉行投票時,依第一款規定推薦。

        III.各投票所、開票所之主任監察員由該投票所、開票所之監察員互選
            之,其未能決定者,以抽籤定之。

         IV.候選人或政黨得就其所推薦之監察員,指定投票所、開票所,執行
            投票、開票監察工作。但投、開票所主任管理員及主任監察員不得
          全屬同一政黨、主任監察員及監察員不得全屬同一政黨,且監察員
            不得全屬同一政黨推薦。


         V.各投票所推薦監察員不足額時,由選舉委員會公開招募遴選年滿十
            八歲之中華民國國民派充之。

         VI.監察員資格、推薦程序及服務之規則,由中央選舉委員會定之。


          
        Q:如果本次選罷法第 59 條修正案順利通過,對監票者聯盟的影響是?

        A:如果選罷法第 59 條修正案能順利通過,則所有參與直轄市長、縣
      市長選舉的候選人都能推薦監察員進行內監工作。若其中有候選人
      願意開放監察員推薦名額給本聯盟的志工,本聯盟內有意願的志工
      就可以參與內監工作,對本次選舉進行更深入、完整的監督。


          至於外監工作(架即時轉播系統、開票系統等)則依原計畫進行。

          當然,因為選擇參與內監的志工原本都是外監志工,所以本聯盟必
          須依據轉任內監的志工人數來補足外監志工人數。




        Q:萬一選罷法第 59 條修正案無法通過,對監票者聯盟的影響是?

        A:倘若選罷法第 59 條修正案無法通過,則依據現行法令,只有國民
            黨、民進黨、親民黨、台聯等四個政黨才有資格在他們有推派直轄
            市長、縣市長候選人的縣市推薦監察員。而本聯盟則必須與前述政
          黨合作,本聯盟的志工才有機會參與內監工作。


          依照目前各政黨所表現的合作意願及參選狀況來看,可以確定的是
          本聯盟的志工將沒有機會在臺北市進行內監工作。至於其他縣市則
          要看前述四個政黨的參選狀況及其合作意願而定。


          至於外監工作則不受影響,會依原計畫進行。

          當然,因為選擇參與內監的志工原本都是外監志工,所以本聯盟必
          須依據轉任內監的志工人數來補足外監志工人數。



        Q:如果想追蹤監票者聯盟的動態或加入擔任監票志工,該怎麼做?

        A:若想了解本聯盟的動態,請利用以下管道:

           聯盟網站:http://www.observers.tw
             FB 專頁:http://0rz.tw/FB49r
Observers.監票者聯盟 | Facebook
運用臺灣公民的監督力量,藉由實際參與各項選舉的投、開、監票工作,來確保每一項在臺灣進行的選舉都能夠做到真正的公平、公正、公開、透明。讓臺灣的選舉活動能不再被「黑箱作票」的謠言所糾纏。
 
           FB 社團:http://www.facebook.com/groups/twobservers/

          若想加入志工,請進入聯盟網站後,按「加入監票者聯盟」填表。



        Q:最後,對於蔡正元在 7/30 內政委員會的發言,聯盟的回應是?

        A:全國1.5萬個投開票所,每增加1名監察員要花1500元,可以幫多
            少小孩買牛奶?


            如果因為監察員的遴派不合理,導致不該當選的惡質候選人靠作
          票當選,然後把國家社會搞得民不聊生,會造成多少小孩從此喝
          不到牛奶?


            中央政府總預算裡並沒有一筆叫買牛奶預算,就算有會拿去買牛
            奶的預算,也沒有人提案說要用這些預算來支付監察員支出。搞
          不好每增加 1 名監察員,政府就會少花點錢做違法置入性行銷。

          而如果之後真有立委敢提案說要拿小孩的牛奶錢來聘監察員,
          信關心兒童福利的蔡委員一定也會大喊「我就是要反對」的!


          這是柯文哲自肥條款,國會為什麼要繞著柯文哲轉?

            臺灣不是只有臺北市,無黨候選人不是只有柯文哲。國會裡繞著
            柯文哲轉,只看到柯文哲的,應該只有蔡委員一人。


          另外,單就臺北市而言,若修法未過則只有連勝文獨自在肥。所
            以這其實是「與連勝文共肥條款」。


            以前的無黨籍候選人都沒有質疑沒有監票員不公平,沒有的話,
          就表示中選會選舉很公正!

            如果蔡委員對中選會的公正性如此有信心,可否代表貴政黨公開
          承諾在本次選舉不推薦任何監票員,以表達對中選會公正性的支
            持與信任?


          除非貴政黨深信中選會選舉並不公正,否則應該會樂意承諾吧?


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  bservers.監票者聯盟網站         bservers.監票者聯盟臉書社團
    ◎網址:http://www.observers.tw    ◎網址:http://ppt.cc/RNbw
 你亂搞,我打爆-立委熱線 (安卓)  發現公僕-您知道誰是您的公僕嗎?
   ◎網址:http://ppt.cc/iPU0         ◎網址:http://ppt.cc/tDc5
  臺灣選舉政治地圖                   割闌尾計畫-可割可棄.利大於弊
   ◎網址:http://ppt.cc/Cyjs         ◎網址:http://ppt.cc/wFYi

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.72.141
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1406795303.A.F8E.html
ssaw5166:人家蔡委員是總幹事捏1F 07/31 16:33
a1122334424:監察員的1500 是一定要的嗎?2F 07/31 16:37

  其實法律並沒有規定說要給錢... :P

a1122334424:我是覺得 乾脆把錢直接拿去給小朋友買牛奶 不是更好?3F 07/31 16:56

  國家的預算並不是這樣自由用的,不要順著蔡正元的思路。
  總之,目前的實務會給錢。重點在於這筆錢花得值不值得。

a1122334424:本來就是要討論值不值得 需不需要  移用是說笑話辣4F 07/31 17:04
a1122334424:本來好像大多是老師還啥去監票? 還要講習 感覺是給講
a1122334424:習費或者是打工費之類的感覺?

    因為監察員要監督整天,再加上選舉通常是在休息日舉辦,
    所以給付的金額對具公教人員身分的監察員來說,確實有假日加班費的性質。

  當然這樣的金額對公教人員而言不見得有誘因。

  但因為現行法令明訂被遴派當主任監察員的公教人員不得拒絕,
    所以雖然有給錢,但在這些公教人員之中應該有不少人是很不甘願的。

zoobox:幫助理解議題內容與問題癥結的好文大推!感謝TR大!7F 07/31 17:44
jeneaqa1:辛苦了~8F 07/31 17:48
bigbear2007:越弄越專業了9F 07/31 18:17
polaris920:加油!!!!!!10F 07/31 18:35
majanliu:推11F 07/31 18:36
olctw:推12F 07/31 18:50
syh86:推13F 07/31 18:55
chenn:加油!!!!!!14F 07/31 19:29
noteheaven:推!!!15F 07/31 19:53
joesarira:16F 07/31 19:55
jeanne3624:推17F 07/31 20:18
bogy1188:!18F 07/31 20:47
joe2233:推19F 07/31 20:48
frogha1:推, 建議轉到八卦讓更多人看20F 07/31 21:16
h41615:推21F 07/31 21:33
kazeki:推!22F 07/31 22:55
sharkimage:大推23F 07/31 23:17
gn00499901:已加入監票者行列!24F 07/31 23:32
hau1009:25F 07/31 23:33
Aquariussoul:26F 08/01 00:25
※ 編輯: TheRock (114.38.72.141), 08/01/2014 00:26:22
belleyyc:謝謝解說!27F 08/01 01:06

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TheRock (114.38.78.216), 08/15/2014 01:45:35
higameboy: 監票者聯盟1F 08/15 01:47
belldandy123: 推2F 08/15 01:47
alog: !3F 08/15 01:48
lalasnow: 明天看ZZ4F 08/15 01:48
wl760713: 推 目前連陣營就是不想讓柯P監票5F 08/15 01:48
Vere: 推6F 08/15 01:50
shinywang: 推推7F 08/15 01:50
rayba: 死肥豬就是打算不給柯文哲監票 , 直接作弊才現在荒腔走板8F 08/15 01:51
xxKWANxx: 推,國民黨不給監票,難不成要做票阿9F 08/15 01:51
rayba: 最後一定又甲級動員不修法 , 這樣死肥豬才有機會當選10F 08/15 01:52
icelandguard: 推11F 08/15 01:54
joe2233: 推12F 08/15 01:54
kageo101: 這次投票大家晚點投 留下來當外監好了13F 08/15 01:55
jealic: 長知識!14F 08/15 01:57
FeAm: 推15F 08/15 01:58
joe2233: 推16F 08/15 01:58
qaz963747: 推17F 08/15 01:58
darren8221:18F 08/15 01:58
pipiball: 推19F 08/15 01:59
aaaa2004124: 推~20F 08/15 01:59
ericugly: 推21F 08/15 02:00
nht:22F 08/15 02:01
yyan1218: KMT真的想做票,哀23F 08/15 02:02
mlda888:24F 08/15 02:02
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wl760713: 狗黨心裡有鬼 就不要做票被抓包28F 08/15 02:09
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jet22662266: 推31F 08/15 02:12
joe2233: 推32F 08/15 02:15
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reaturn: 國民黨做票可是有689萬人民的支持35F 08/15 02:18
king22649:36F 08/15 02:19
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mupanda: 推  防杜內監變內奸39F 08/15 02:27
smpian: 推40F 08/15 02:27
qwertyuiop93: 當兵出來投,無法監票TAT41F 08/15 02:27
shapa5566:42F 08/15 02:32
Jr0000: 高調推43F 08/15 02:33
Dulcia:44F 08/15 02:39
tcboy:45F 08/15 02:40
samuraibin:46F 08/15 02:41
ching620: 高調47F 08/15 02:41
s501xx: 推48F 08/15 02:43
drifthouse: 推49F 08/15 02:53
kazeki: 推爆啊50F 08/15 02:57
rayonwu: 推51F 08/15 02:58
andyphil: 推52F 08/15 02:58
chungyiju: 推53F 08/15 03:05
Aquariussoul:54F 08/15 03:10
jnth12: 高調!!!!!!!!!55F 08/15 03:14
zuiko: 推!一定熱血參與56F 08/15 03:17
queue: Push57F 08/15 03:17
beasttaco: 高調,早就該有的公平可以被蔡正元胡說八道58F 08/15 03:17
moccabranco: 推這篇59F 08/15 03:30
lumimi:60F 08/15 03:33
Leon0810: 推!!61F 08/15 03:37
drpotter6197: 推!!你們辛苦了!!62F 08/15 03:45
shyangwang:63F 08/15 03:57
COTOYO: 推64F 08/15 03:57
duncanparker:65F 08/15 04:07
minaminojill: 推66F 08/15 04:11
sakusakurai: 高調67F 08/15 04:21
seazilicy: !!68F 08/15 04:38
james0731: 幫高調!69F 08/15 05:02
yearlin: 幫推!70F 08/15 05:04
Bimatow: 感謝台灣民主有您71F 08/15 05:25
canappeco: 推72F 08/15 05:52
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coke750101: 高調74F 08/15 06:16
leo6543210: 下次早點PO啦!75F 08/15 06:22
QAOa: 推76F 08/15 06:50
bhsugar: 推77F 08/15 06:54
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noanything: 推79F 08/15 07:07
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jamescrw: 推81F 08/15 07:17
song6: 高調82F 08/15 07:23
dqct: 推!83F 08/15 07:34
may1123: 推84F 08/15 07:38
yulin0312: 推85F 08/15 07:43
GodisTaiwan:86F 08/15 07:45
euson11: 推87F 08/15 07:45
c7683fh6: 辛苦了88F 08/15 07:46
QQdragon: 推89F 08/15 07:47
ChenYi84: Push90F 08/15 07:49
ToTaiwan: 推91F 08/15 07:51
ppHomer: DPP也提北市長候選人 就有內監票權了, 看馮願不願意...92F 08/15 07:54
ayianayian: 推,這對各縣市都有幫助。93F 08/15 07:55
fatedate: 高調94F 08/15 07:57
bgworld: 推95F 08/15 08:01
zxc1213: 推96F 08/15 08:01
zoie98: 幫推97F 08/15 08:02
FinnF: 推98F 08/15 08:03
imasli: 推!加油!99F 08/15 08:09
DWADE3: 推100F 08/15 08:13
darren8221:101F 08/15 08:14
veralirs: 推   請更多人一起加入102F 08/15 08:15
david213: 推103F 08/15 08:16
alpha008: 推104F 08/15 08:17
tngduh: 加油105F 08/15 08:17
wishyouhowev: 推106F 08/15 08:17
rinsoukan: 高調107F 08/15 08:18
stevenkuo: 請加油。如果輸在投票所,乾脆直接宣布誰當市長108F 08/15 08:22
jokebbs: 推!109F 08/15 08:22
js6661212:110F 08/15 08:24
daniel3551: 推111F 08/15 08:29
StockVirtual: 大推112F 08/15 08:33
Tamama56: 推113F 08/15 08:35
Ksinmei: 推114F 08/15 08:36
dunjiin: 你相信從黃信介選花蓮立委之後就沒有做票嗎?115F 08/15 08:36
ac303901414: 高116F 08/15 08:37
dunjiin: 而你也相信那是第一次嗎117F 08/15 08:37
k14134: 推!118F 08/15 08:38
mvpdirk712: 幹 推!!!119F 08/15 08:38
katty102: 推120F 08/15 08:41
aramars: 推!!121F 08/15 08:42
scott032: 推 自己的選票自己監122F 08/15 08:42
cmy66: 推123F 08/15 08:46
banayoo: 推124F 08/15 08:48
HermesKing: 加油125F 08/15 08:54
sxoao:126F 08/15 09:01
BingLing: 推127F 08/15 09:03
b9602220: !128F 08/15 09:04
shmily0303: 推129F 08/15 09:08
caco:130F 08/15 09:09
theseller:131F 08/15 09:11
unaup:132F 08/15 09:13
cloudwolf: 推!!133F 08/15 09:18
binsho: 推134F 08/15 09:19
dragon2000: 幫高調135F 08/15 09:21
marderly: 加油!136F 08/15 09:24
jordan621:137F 08/15 09:27
weigo20: 推138F 08/15 09:30
Teng0615: 推 高調 別讓KMT隨便怎搞就怎搞139F 08/15 09:32
ooolllddd: 高調140F 08/15 09:32
a114261: 推141F 08/15 09:33
bryant1228: 推142F 08/15 09:37
hotdogmc: 推143F 08/15 09:43
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jh020806:146F 08/15 09:50
Usoppu: 推147F 08/15 09:52
wuhoho: 感謝!!!148F 08/15 10:07
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monster0407:167F 08/15 11:20
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KASUGAOSAKA: 保險公司倒閉承擔1500億,不知道可以喝多少牛奶169F 08/15 11:23
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martell11655: 幫推 某37仔刻意阻撓 居心何在?真的是司馬昭之心173F 08/15 11:39
Arshain: 讚174F 08/15 12:00
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QQFOX: 推!176F 08/15 12:09
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Clemens71: 詳細推!182F 08/15 12:53
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windangellin: 補推
loki1789:186F 08/15 13:23
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heerowei0802: 推188F 08/15 13:45
ruanruan: 推 國民黨作票的黑歷史問家裡長輩一定都知道!189F 08/15 13:52
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