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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-23 10:38:06
看板 Gossiping
作者 Foxking (抓住狐狸的尾巴)
標題 Re: [問卦] 動畫真的是一張一張畫的嗎
時間 Mon Sep 22 08:49:09 2014


小弟現在剛好在美國學跟動畫有關的課程 所以稍微貢獻一點所知

傳統的動畫本來就是用手畫的 在這邊跳過不談

但若是拿迪士尼現在的動畫來看

以當前的3D技術來說 這些動畫已經不再是一張一張"畫"的

動畫師有非常多的工具可以用

像去年非常紅的冰雪奇緣 裡面所有雪的場景都是電腦"算"出來的

https://www.youtube.com/watch?v=O0kyDKu8K-k 從1:06開始有模擬結果

這篇paper就是迪士尼發表他們對於雪景的各種效果的模擬

不要懷疑 真的就是模擬出來的


下面這個是迪士尼勇敢傳說的幕後 你可以看到完成前後的動畫差異
https://www.youtube.com/watch?v=yYw6dbgiHO8
Brave Behind The Scenes - Filming Process (2012) - Pixar Animated Movie HD - YouTube Subscribe to TRAILERS:  Subscribe to COMING SOON:  Like us on FACEBOOK:  Brave Behind The Scenes -...

 


而下面這個是我隨意找的水流的模擬
https://www.youtube.com/watch?v=U3acQ5dDKEs
Blender cycles realistic fluid simulation - YouTube
I made this fluid simulation with inflow and outflow to see how the fluid react. It was rendered with new internal path tracer render engine Cycles from Brec...

 

當動畫師在畫這些場景的時候 已經不見得是一張一張用畫的

很多時候他們在做的工作是調參數

但這不代表他們的工作變輕鬆了

像我現在在這邊做的作業 有時候只是個幾秒鐘的模擬動畫就需要一整天的時間

才能調出稍微滿意的結果 而且這還不包括像是光線 攝影角度這些參數


因為小弟我是理工背景

所以在這邊學的主要也是怎麼寫出這些讓模擬結果幾可亂真的程式

而不是真的下去畫圖

所以很多時候都開玩笑說:哥看的不是動畫 哥看的是一堆數學公式跑來跑去


另外也因為學了這些東西才知道原來現在幾乎所有的電影都有用到電腦特效

電腦特效早已經不再是科幻電影或者動畫的專利了

冰與火之歌
https://www.youtube.com/watch?v=C56t6ieVxBs

華爾街之狼
https://www.youtube.com/watch?v=pocfRVAH9yU&feature=share
The Wolf of Wall Street VFX Highlights - YouTube
A look at some of the more challenging shots Brainstorm Digital put together from Martin Scorsese's new film The Wolf of Wall Street, starring Leonardo DiCap...

 

就算是你認為算是傳統的劇情片的電影

導演都可能因為各種原因使用電腦動畫而不是真的去拍攝


最後我想表達的是 不管是舊式畫法或是新的這種3D動畫或者特效

動畫師 特效師都是非常血汗的一群勞工 不僅隱藏在幕後不為人所知 而且薪水不算高

很多時候真的是要有愛才做得下去

所以當看完電影結局在等彩蛋時 請不要抱怨那一連串勒勒長的特效人員名單

因為每部電影都是這些人的心血結晶啊




最後還是不忘補上 金衛TDR懶人包 http://ppt.cc/0jpU


※ 引述《largesperm (reindeer)》之銘言:
: 小魯今天無聊看到迪士尼的動畫
: 突然想起來以前看過動畫師是用描的來畫
: 這樣講起來一秒畫個 30 張
: 90 分鐘的動畫豈不是要畫 162000 張
: 畫到手斷掉都畫不完吧
: 如果是真的 現在科技這麼發達 不能幫點忙嗎
: 難道小叮噹也是這樣畫的嗎
: 有沒有溫拿知道答案呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.123.209.71
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1411346953.A.891.html
idunhav1: 可以幫我們把A/Z第12集最後5分鐘重畫嗎1F 09/22 08:50
k321045: 推!2F 09/22 08:51
kim: 推3F 09/22 08:53
h959: 那請問玩命關頭飆車是在真的街上跑嗎 還是也全都特效?4F 09/22 08:54
以下是我的推論而已 不見得一定是對的

像玩命關頭這種應該是車子真的在街上跑 但是周遭的場景 路人可能都是後製上去的

而且現在這種特效已經做到肉眼幾乎難以辨別

就算是訓練過的眼睛也不見得一定看得出來
※ 編輯: Foxking (165.123.209.71), 09/22/2014 08:59:07
usaku: 推金衛懶人包5F 09/22 08:55
alog: 不僅血汗 光要練軟體外掛素材器材每一個價格都很昂貴QQ6F 09/22 08:55
integritywei: rendering?7F 09/22 08:57
victoryss: 專業推8F 09/22 08:58
h959: 感謝回答 再推一次9F 09/22 09:00
banrifpb: 專業推10F 09/22 09:02
SE010: 1f11F 09/22 09:03
qphone: 推12F 09/22 09:04
剛好前面有個版友問到玩命關頭拍攝手法 所以補上一個有點無關的話題

其實現在各種特效 攝影器材都很發達

很多時候沒有"一定要"用哪一種拍攝手法 純粹是看導演

所以某堂課上老師放了某部電影的片段

啟動原始碼 https://www.youtube.com/watch?v=YuogHG8Qn5A
啟動原始碼最經典一幕 - YouTube
啟動原始碼超乎想像的好看

 

然後要大家猜說這段是怎麼拍的 大家紛紛回答什麼多部攝影機同時拍攝最後剪接

結果最後老師說 導演只是要所有人都靜止不要動而已 Orz
※ 編輯: Foxking (165.123.209.71), 09/22/2014 09:11:18
yadogdog:13F 09/22 09:06
jackyyuno4: 玩命關頭是在賽道裡跑的 再後製14F 09/22 09:06
bohun: 連車子被吹翻也可能是後製貼上去的15F 09/22 09:07
juunuon: 玩命關頭用特技做不到的就會用電腦特效16F 09/22 09:08
banbee100: 我很佩服你這種動畫效果程式設計師耶!美術通常是靠直17F 09/22 09:09
jimmily: 專業18F 09/22 09:09
agong: 感恩分享19F 09/22 09:09
banbee100: 覺和練習,設計師看一堆數字跑來跑去還要符合美術團隊20F 09/22 09:10
banbee100: 的要求,我都想你們的腦袋不會錯亂嗎
glacier0316: 發廢文洗版有錢領嗎?22F 09/22 09:13
iinanwan: 有的電影連街頭場景行人都是後製的(不是動作爆破片)23F 09/22 09:14
walter0914: 變形金剛在那邊滾來滾去不知道花了多少時間24F 09/22 09:14
gn00063172: 我記得X戰警裡面有一幕,演員也說只是用慢動作來拍XD25F 09/22 09:16
fanlander: 126F 09/22 09:16
iiooiioou: 專業推27F 09/22 09:17
flyers13: push28F 09/22 09:18
superbatman: 所以好萊塢倒了一堆動畫特效公司29F 09/22 09:20
yannicklatte: 鬼30F 09/22 09:20
leptons: 專業推31F 09/22 09:23
Murasaki0110: 好奇日本的2D動畫呢? 有像這樣的工具能用嗎32F 09/22 09:24
dannis3q8565: 純虛glacier33F 09/22 09:28
syk1104: 啟動那幕還是有後製的.不說人些微晃動的調整.2樓那咖啡..34F 09/22 09:29
teatimeptt: 推 專業   了解很多 謝謝35F 09/22 09:31
dstar8049: 專業推36F 09/22 09:32
urmfo: 推37F 09/22 09:33
Zeroyeu: 推熱情動畫師!!!38F 09/22 09:34
mirrorhide: 推專業與熱情!39F 09/22 09:36
YMSH205: 我每次看完都覺得 哇!一部電影要投入超多心力!!40F 09/22 09:41
newyanew: 這算廢文?噓的人還真是飽讀詩書 知書達禮 佩服佩服41F 09/22 09:43
cheneneppes: 推推42F 09/22 09:44
devin0329: 啓動原始碼那幕第一對情侶很像蠟像XD,老人真有辦法完全43F 09/22 09:46
devin0329: 不動嗎?還是微震還可以用特效一個frame一個frame細修
rinsoukan: 推45F 09/22 09:57
sheepK: 推46F 09/22 09:59
supfish1: 推47F 09/22 10:02
seraph01: 通常都是用哪些軟體做的? AE嗎?48F 09/22 10:07
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bbcall1126: 酷斃了50F 09/22 10:13
ianself: 專業演員我相信做得到...他們超強51F 09/22 10:15
chvkzzll: 專業推52F 09/22 10:24
stevenwin: 專業推53F 09/22 10:25
imaydaying: 專業推54F 09/22 10:29
mocimocy100: 甘~~~~~~~~冰與火後製太強了~~~~聽音樂好沸騰~~~~55F 09/22 10:38
rock5566r: 長知識耶,有些場景看似實際原來都有參特效啊!56F 09/22 10:40
Blackpepper: 推57F 09/22 10:46
mlda888: 專業推 也推金為58F 09/22 11:02
ocf001497: 水那個模擬太神啦59F 09/22 11:07
Nolic: 太專業了60F 09/22 11:11
ptttea: 專業推!!61F 09/22 11:14
wagasa: 動畫其實細分的話有非常多種 3D和2D只是其中的主流而已62F 09/22 11:26
zxc1020305: 專業推63F 09/22 11:47
QQmn: 好專業64F 09/22 11:47
jackyamato: 專業推65F 09/22 11:59
amethystboy: 推!66F 09/22 12:06
greenmt: push67F 09/22 12:13
mapxu664: 推68F 09/22 12:20
kibou: 專業給推69F 09/22 12:20
leader1028: 專業!!!!70F 09/22 12:30
MK12: 華爾街我以為都是真的ㄟ 太強了71F 09/22 12:49
laughingfish: 太~誇張了72F 09/22 13:07
lingling0000: 這篇好有趣喔!!73F 09/22 13:15
hiro1221: 3D動畫當然不是用畫的,可是很多2D的確還是用畫的74F 09/22 14:19
vintw: 居然是發在SIGGRAPH上XD75F 09/22 14:20
hiro1221: 像宮崎駿的動畫要怎麼全部用3D 做?76F 09/22 14:21
poiu1234: 所以3d就是爛77F 09/22 15:06
kasen15: 大亨小傳也很誇張 http://goo.gl/V79Ssa78F 09/22 15:50
The Great Gatsby // VFX Breakdown HD - YouTube
His words: "My name is Chris Godfrey and I was the VFX supervisor on the film. Baz has graciously agreed to let us release this 'before and afters' reel to s...

 
saint01: 專業推79F 09/22 17:50
cuttlefish: 推推 Good80F 09/22 20:05

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glacier0316,說三小?
3樓 時間: 2014-09-23 20:38:05 (台灣)
  09-23 20:38 TW
幹 1樓戳到一票人的痛點了......(如果真的要改恐怕要整個跳到另外的世界線......沒有該死索命符的那條- -)
4樓 時間: 2014-09-23 20:39:51 (台灣)
     (編輯過) TW
另外,噓你的老師沒看過時間暫停系列(叫一群人維持同樣姿勢完全不動是很困難的事好嗎)
5樓 時間: 2014-09-23 21:30:13 (台灣)
  09-23 21:30 TW
···
我看不懂1F
6樓 時間: 2014-09-23 21:35:15 (台灣)
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