※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-17 17:17:06
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 徐嶔煌:大巨蛋第7次甄審會議也是一場笑話
時間 Thu Apr 16 01:35:14 2015
來源： https://www.facebook.com/huang.hsu/posts/789627851120643
江湖傳言，說馬英九跟趙藤雄見面，之後的會議就一路通行無阻、連營運權利金都不要了
，還可以讓遠雄透過都市計畫不斷變更，然後膨脹樓地板面積。重點是，這不是傳言，是
實實在在的錄音檔曝光的馬英九跟李述德內容。面對馬市府、議約主談人李述德這麼大方
地護航，還有人說，馬英九市府本來是想解約的，都是民進黨執政時期的公共工程委員會
不讓他解約，才會只好繼續跟遠雄玩下去。
，還可以讓遠雄透過都市計畫不斷變更，然後膨脹樓地板面積。重點是，這不是傳言，是
實實在在的錄音檔曝光的馬英九跟李述德內容。面對馬市府、議約主談人李述德這麼大方
地護航，還有人說，馬英九市府本來是想解約的，都是民進黨執政時期的公共工程委員會
不讓他解約，才會只好繼續跟遠雄玩下去。
還好，今天錄音檔的逐字稿都解密了，我們終於可以看到真相了。
真的是民進黨執政時期、公共工程委員會的錯嗎？我們來還原真相。
首先，本來馬市府很開心，93年9月20日，馬英九還跟趙藤雄見面，達成了一些協議，讓李
述德主談的合約，可以通行無阻，營運權利金也不要、土地租金也大方減免、後面也透過
都市計畫變更大開圖利大門。
述德主談的合約，可以通行無阻，營運權利金也不要、土地租金也大方減免、後面也透過
都市計畫變更大開圖利大門。
結果，對李述德跟馬英九來說，晴天霹靂的是，原來發起團隊的劉培森與日本的竹中工務
店，竟然說要退出？！遠雄沒差，再找別人合作就好了，但大巨蛋可不是國內廠商可以蓋
的，需要許多經驗跟實戰。一路以來努力護航的李述德跟幕後老闆（？），這下子就尷尬
了。
店，竟然說要退出？！遠雄沒差，再找別人合作就好了，但大巨蛋可不是國內廠商可以蓋
的，需要許多經驗跟實戰。一路以來努力護航的李述德跟幕後老闆（？），這下子就尷尬
了。
所以，李述德跟甄審委員的公務員心態發作，想用最簡單的方式、委員投票表決、便宜行
事，用多數決、九票反對、七票贊成，想流標、停止案子。
最好笑的是，李述德跟甄審委員，都知道遠雄會去工程會申訴，也怕被遠雄找來替代竹中
工務店的HOK告。重點是：大家都知道ＨＯＫ是全世界第一蓋運動場業績經驗最多喔！
結果，遠雄跟公共工程委員會申訴的內容，瞬間打臉打到腫、還腫到爆炸。遠雄說：根據
促參法第44條以及行政程序法第1條揭示之各項原則，申訴人覓妥之新協力廠商，其資格絕
對不低於原協力廠商，且申訴人曾依主辦機關之要求，多次提出變更後新協力廠商之資格
證明文件等資料供其審核。
促參法第44條以及行政程序法第1條揭示之各項原則，申訴人覓妥之新協力廠商，其資格絕
對不低於原協力廠商，且申訴人曾依主辦機關之要求，多次提出變更後新協力廠商之資格
證明文件等資料供其審核。
白話文說，雖然竹中工務店不玩了，我找來新的協力廠商，只要資格不比他差，你總是要
審核、審核可以、就繼續往下走吧。
遠雄找了家、全世界建築工程、體育工程包很大ＨＯＫ跟日本的大林組來合作。然後，我
們看看當年馬英九市長的台北市政府、這些甄審委員是甚麼樣子，竟然會被工程會打槍。
們看看當年馬英九市長的台北市政府、這些甄審委員是甚麼樣子，竟然會被工程會打槍。
為了省事，他們先搞投票否決整個標案。然後想辦法補說詞給社會，怎麼補呢？他們這樣
幹的！
「
[00:19:01.37]男：似已符合申請須知第4.2.2.3所規、少一個「規」，所規定協力廠商之
基本資格條件，唯依申請須知4.2.3之規定，變更協力廠商，必須不低於原協力廠商，日本
株式會社竹中工務店，所具有之資格條件，並非僅具有協力廠商之基本資格條件而已。唯
就本計畫案之個案，設計需求條件，悉係、須具有設計興建四萬席以上，並能提供國際棒
球比賽功能之大型室內體育館之專業技術、能力及經驗。依申請須知所提之資料及簡報答
詢，依HOK S+V+E確實無法取代日本株式會社竹中工務店。
株式會社竹中工務店，所具有之資格條件，並非僅具有協力廠商之基本資格條件而已。唯
就本計畫案之個案，設計需求條件，悉係、須具有設計興建四萬席以上，並能提供國際棒
球比賽功能之大型室內體育館之專業技術、能力及經驗。依申請須知所提之資料及簡報答
詢，依HOK S+V+E確實無法取代日本株式會社竹中工務店。
[00:19:59.63]男：剛剛那個「似已」那個「似」應該是改「確已」啊，確已符合它的基本
這個啦，確實的「確」。基本這個條件他已經符合。
[00:20:17.49]李述德：這個用「尚」好了，好不好？這「確」那這個部分等我們把它否決
掉，改成[00:20:20.89]。
[00:20:22.89]男：所有的基本資格條件它確實是符合。那只是說，那個比較的時候[00:20:26.70]。
[00:20:30.22]男：確、還是用確？還是用尚？還是用似？呵呵呵。
[00:20:33.90]男：本來我是說，是否的「是」。「是」比較好。
[00:20:36.37]李述德：喔，OK。
[00:20:38.45]男：是不是的「是」，對不對的對。
[00:20:40.71]男：是說，是已經符合就好了。
[00:20:42.23]男：喔、「是」可以啦。
[00:20:43.40]男：不是，喔對對、就這個是啦。
[00:20:44.91]李述德：適宜的適、是啊？
[00:20:45.97]男：已也不用吧。
[00:20:46.91]男：是符合。
[00:20:47.62]男：啊是符合。
[00:20:48.23]李述德：是符合啦喔。
[00:20:53.32]男：基本條件。
[00:21:00.25]李述德：對呀，是綜合的啦。喔。
[00:21:02.87]男：這連續兩個，我看要不要去掉，用後面那個。
[00:21:08.01]男：就是說，紅字後面下一個「唯」。你前面已經唯依……
[00:21:14.78]男：就是後面那個「唯」，就可以拿掉。
[00:21:16.01]男：後面「唯」可以拿掉。
[00:21:19.54]男：就本計畫。
[00:21:29.95]李述德：好，我們現在逐字地審、檢討，看看各位委員還有什麼指教沒有喔
？加上我們清秀兄的一些相關的4.2.3相關會議之後，更明確了喔、明確。那，陳委員把這
個第三段的後半段拿來這裡，連起來，前後乎應明確。主要這段話就是強調確實不能取代
。這個理由就很充分了喔。好，那各位還有指教沒有喔？
個第三段的後半段拿來這裡，連起來，前後乎應明確。主要這段話就是強調確實不能取代
。這個理由就很充分了喔。好，那各位還有指教沒有喔？
[00:22:31.26]男：那、剛剛劉委員有提到一點就是說，要不要講說這個，因為它這個申請
所提供的這些資料，沒有辦法證明說它不低於。
[00:22:42.63]男：我們是用無法取代。
[00:22:45.28]男：我知道、我意思是說「無法證明」，要不要再講那個無法證明，它不低
於，它這個case無法替代，要不要再講那個，它無法證明。他提供的資料沒辦法證明。」
這段話的意思就是說，這些傢伙，根本沒想審人家ＨＯＫ的資格，只想給個交代，努力地
玩文字遊戲，想打發工程會跟媒體而已。
這段話的意思就是說，這些傢伙，根本沒想審人家ＨＯＫ的資格，只想給個交代，努力地
玩文字遊戲，想打發工程會跟媒體而已。
第七次甄審會議也是一場笑話：
「
[00:31:33.33]女：所以今天不通過，只是針對所謂變更協力廠商的資格跟能力，關於後續
的設計，你們都還沒有談？
[00:31:40.11]局長：現在還沒談，都還沒有談，那是第二階段。欸。
[00:31:43.78]男：基本能力，事實上，也是見仁見智啦，因為，它是不低於，到底什麼是
不低於？如果說論這個蛋喔，蓋的蛋數，當然竹中蓋的比較多一點喔，那麼大林組跟HOK蓋
得比較少，那論那個施工的業績喔，那麼蓋那個大的運動場啊，大的球場啊，HOK是全世界
上第一的喔，它的業績……
得比較少，那論那個施工的業績喔，那麼蓋那個大的運動場啊，大的球場啊，HOK是全世界
上第一的喔，它的業績……
[00:32:04.97]女：也就是兩個部分……
[00:32:05.69]男：欸，數量，還有它裡面的這個體育工程的，也是世界上第一，喔，HOK
也是世界數一數二的喔，但是，如果蓋巨蛋的這個，因為，日本他是習慣室內打棒球嘛，
那美國室外打棒球嘛，那HOK蓋的室外棒球，或是也有加頂的棒球，喔，那個球場也很多嘛
，所以變成說，各有千秋啦，所以，變成說，我們裡面有的人認為它好，有的認為它好，
但，一投下去差一點點！差一點點！」
那美國室外打棒球嘛，那HOK蓋的室外棒球，或是也有加頂的棒球，喔，那個球場也很多嘛
，所以變成說，各有千秋啦，所以，變成說，我們裡面有的人認為它好，有的認為它好，
但，一投下去差一點點！差一點點！」
所以，按照法規，遠雄要換協力廠商，甄審委員會要實質審查新協力廠商的能力與資格，
才能決定新協力廠商可不可以ＯＫ來簽約。
但，這些委員沒想審，連讓他們近來簡報都沒有，所以，就被公共工程委員會打槍了。
不但被打槍，這些委員說真的還很孬。看錄音檔逐字稿說：
「
[00:42:55.79]男：剛剛這個也有人，有一個提問啦喔，就是說，這個剛剛本來有幾句話，
是幫HOK美言幾句啦喔，啊當時的考量是說，怕說HOK來告我們啦。所以要不要幫它美言幾
句啦？
[00:43:09.96]男：綜合考量表決、決議，嗯。
[00:43:13.40]男：表決。
[00:43:14.61]男：我們有經過表決。
[00:43:15.38]男：喔！對啊！對啊。
[00:43:19.16]男：決議。
[00:43:21.17]男：決議其實就是表決。
[00:43:22.33]男：表決就好。
[00:43:26.77]男：嘿啦，嗯經甄委會表決或決議。」
不想負責任，也怕被告。然後，變成一場鬧劇。公共工程委員會當年的裁定，不過是根據
遊戲規則走，問題還是要回到當年的台北市政府，為什麼不肯好好的審查ＨＯＫ的資格，
竟然用投票的方式，說人家不如竹中工務店，導致被打槍。
遊戲規則走，問題還是要回到當年的台北市政府，為什麼不肯好好的審查ＨＯＫ的資格，
竟然用投票的方式，說人家不如竹中工務店，導致被打槍。
拜託一下，如果用投票的方式，說你沒有豆豆先生帥，你接受嗎？對女生來說，連月球表
面都沒看過，就說妳的皮膚不如月球表現、凹凸不平，妳接受嗎？
工程會還沒腦殘到這種程度，當然不接受。但當年的台北市政府，處於腦力低潮狀態。結
果，當然一切都變了。被理所當然撤回，還不知道改進，傻傻地往下走。
最後，生出一顆又危險、又奇怪的台北出奇蛋。
在台灣最不缺的就是一知半解的資訊，我也會犯這種錯。所以，拜託一下，很多資訊都公
開了，看看這些細節，不要再讓政客騙了吧！
所以，不要再說是扁朝放水了，根本是當年馬市府的甄審委員會，又懶又笨又怕被追責任
到一個爆炸造成的啊！
---
監察院的報告
https://www.cy.gov.tw/CYBSBoxSSL/edoc/view/383
相關錄音：
* 940705巨蛋第七次甄審會第一卷A.mp3
http://kiang.github.io/taipei/0BwX3N94jHX3yc0otRXRCcmE1eDQ.html
* 940705巨蛋第七次甄審會第一卷B.mp3
http://kiang.github.io/taipei/0BwX3N94jHX3yODFUT2Fsb0VxcTQ.html
--
kiang
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推 : 又是徐親黃1F 04/16 01:36
推 : 馬英九你真的死定了2F 04/16 01:37
→ : 要是我 就加錢 請美國專業公司來蓋3F 04/16 01:38
推 : 推4F 04/16 01:38
推 : 現在讓馬下臺，好像爽到的是白副5F 04/16 01:38
→ : 爛人 什麼都不沾郭 ㄍㄢ6F 04/16 01:39
推 : 國民黨不倒 台灣不會好7F 04/16 01:40
推 : 高調8F 04/16 01:40
推 : 推9F 04/16 01:40
推 : 反正繼續裝死，然後卸任前後出國。10F 04/16 01:42
推 : 吳敦義比馬冏強N倍好嗎 為什大家都怕吳敦義接任 怪事11F 04/16 01:45
→ : 要比馬冏北七 做得更爛的 很難好嗎
→ : 要比馬冏北七 做得更爛的 很難好嗎
推 : 眉眉角角13F 04/16 01:51
推 : @@14F 04/16 01:53
推 : 魔鬼就在細節中15F 04/16 01:55
推 : 推16F 04/16 01:56
推 : 高調17F 04/16 02:02
推 : 馬和白講好 若有罪就特赦 也能安全下庄 但要辦得快18F 04/16 02:04
推 : 唉,真是有夠馬英九的19F 04/16 02:06
推 :20F 04/16 02:12
推 : 小馬哥真讓我失望21F 04/16 02:18
推 : 推22F 04/16 02:31
推 :23F 04/16 02:52
推 : 關到他漏尿噴屎24F 04/16 02:53
推 : 還不快抱小英大腿 到時候還有機會特赦25F 04/16 03:02
推 : 叭叭！！阿扁下台！！26F 04/16 03:53
推 :27F 04/16 05:12
推 : 推28F 04/16 05:14
推 : 高調！29F 04/16 06:23
推 : 幹30F 04/16 06:30
推 : 法條就寫的模擬兩可,不低於這種定義可解釋的範圍太大31F 04/16 07:11
推 : 看公共工程委員會的很多解釋函,跟這種會議紀錄沒差多少
推 : 看公共工程委員會的很多解釋函,跟這種會議紀錄沒差多少
→ : 推33F 04/16 07:15
推 : 就兩邊踢皮球，沒人趕正式寫有數據證明的意見34F 04/16 07:16
→ : 說是低於或不低於.....
→ : 說是低於或不低於.....
推 : 馬本身就是個笑話36F 04/16 07:34
推 : 推37F 04/16 07:35
推 : 推38F 04/16 07:38
推 : 陰九：2.0救我39F 04/16 07:40
推 : 難怪不敢解密，真的一堆垃圾40F 04/16 07:50
推 : 加油41F 04/16 08:03
推 :42F 04/16 08:25
→ : 有比你好笑嗎 講講屁話撈撈錢43F 04/16 08:37
推 : 圖利不就是枱面下搞利益輸送 KMT那會了解民主的要義其中44F 04/16 08:49
推 : 推45F 04/16 08:49
推 : 推46F 04/16 08:50
→ : 之一就是讓更多人有監督的權利 來防堵自身在權錢裡迷失47F 04/16 08:50
→ : 民主果然是kmt黨產下的家家酒罷惹
→ : 民主果然是kmt黨產下的家家酒罷惹
推 : 馬團隊不EY49F 04/16 09:01
推 :50F 04/16 09:04
推 : 推51F 04/16 09:14
推 : 推52F 04/16 10:02
推 : ........53F 04/16 10:04
→ : 這種辦事方式真的太扯
→ : 這種辦事方式真的太扯
推 : 9.2:你係我ㄟ兄弟 都是阿扁都是阿扁 白癡到有勝幹55F 04/16 10:16
→ : 李述德<---余文2.0？56F 04/16 10:35
推 : 垃圾KMT57F 04/16 10:52
推 : 圖利 顆顆58F 04/16 11:13
推 : 幹他媽的這在玩法條文字遊戲嘛59F 04/16 11:46
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3樓 時間: 2015-04-17 19:12:49 (台灣)
讚
04-17 19:12 TW
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