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作者 標題 [問卦] 有沒有誰偷走了15K的平均薪資的八卦?
時間 Tue Apr 28 09:36:56 2015
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/85/article/2727
【周一專欄】王盈勛:是誰偷走你每個月薪水袋裡的一萬五? - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
台灣人的薪水、長達十六、七年的時間停滯不前,原本在我們後頭的韓國人,早已超過了我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是很多人視為理所當然的答案。這些可能都是事實,但有時,事實也有可能掩蓋另外一些事實。比方說,韓國超越了我們多少? ...
台灣人的薪水、長達十六、七年的時間停滯不前,原本在我們後頭的韓國人,早已超過了我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是很多人視為理所當然的答案。這些可能都是事實,但有時,事實也有可能掩蓋另外一些事實。比方說,韓國超越了我們多少? ...
作者:王盈勛
關鍵字: 台灣 韓國 薪水 經濟成長 分配正義
出處:天下雜誌
【周一專欄】王盈勛:是誰偷走你每個月薪水袋裡的一萬五?
台灣人的薪水、長達十六、七年的時間停滯不前,原本在我們後頭的韓國人,早已超過了
我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是
很多人視為理所當然的答案。
我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是
很多人視為理所當然的答案。
這些可能都是事實,但有時,事實也有可能掩蓋另外一些事實。比方說,韓國超越了我們
多少?2014年,台灣的人均GDP為22597美元,韓國則是28100美元,台灣的人均GDP,約為
韓國的八成。再看另外一項數字──受薪者的平均月收入,各項統計雖略有落差,但也相
去不遠,台灣人的平均月實質收入約在45000之譜,韓國則在75000台幣的水平,台灣工作
者的月收入約為韓國上班族的六成。
多少?2014年,台灣的人均GDP為22597美元,韓國則是28100美元,台灣的人均GDP,約為
韓國的八成。再看另外一項數字──受薪者的平均月收入,各項統計雖略有落差,但也相
去不遠,台灣人的平均月實質收入約在45000之譜,韓國則在75000台幣的水平,台灣工作
者的月收入約為韓國上班族的六成。
這也就是說,落後與停滯固然已是事實,怎麼個落後法也是大有文章──如果台灣的薪資
水平落後韓國的程度,跟我們的人均GDP落後程度是差不多的,這表示台灣的平均薪資至
少也應該有六萬的水平(韓國人的八成),比目前高上一萬五千台幣左右。
再從自己跟自己比來看,雖說成長趨緩,但趨緩仍是一種成長,台灣的人均GDP,還是從
1999年的13819美元,成長到去年的22597美元,漲幅63.5%。但在同一時期,平均薪資只
從43037元,上升到47300元,漲幅僅8.6%。這也就是說,如果我們的平均薪資漲幅能跟
人均GDP同步,理論上來說,台灣人的平均薪資可達70365元,比現有平均薪資高上27000
元以上。
元以上。
馬總統的633政策,幾乎已確定成為泡影,但我們若對比來看,三萬美元的人均GDP,距離
去年的22597美元,也不過7千多美元之譜,如果過去15年間我們的人均GDP增加了8千多美
元,平均薪資卻只提高了4千多塊台幣,這樣的三萬美元目標,又有什麼值得追求的?
元,平均薪資卻只提高了4千多塊台幣,這樣的三萬美元目標,又有什麼值得追求的?
前副總統蕭萬長說,我們應該先追求成長,再來談分配與公平正義的問題,但眼下的事實
卻是:如果當前趨勢不變,即便3萬美元的國民所得會在未來的某一天成真,台灣的受薪
者約莫也只能有五萬月薪的期望值,但若我們的分配正義能有韓國的水準(請注意,這可
卻是:如果當前趨勢不變,即便3萬美元的國民所得會在未來的某一天成真,台灣的受薪
者約莫也只能有五萬月薪的期望值,但若我們的分配正義能有韓國的水準(請注意,這可
不是什麼北歐社會主義綺想),當下月薪期望值就可達6-7萬元之譜。試問,為何成長是
比分配正義更重要的問題?
中研院經濟所的林常青、張俊仁研究員與清大經濟系盧姝璇教授的研究便發現,台灣的勞
動與資本所得分配(生產出一項產品,出錢跟出勞動力的人各分到多少利益的意思),勞
動所得所分配到的比例的確在下降當中,而且降幅是亞洲四小龍之最。
動與資本所得分配(生產出一項產品,出錢跟出勞動力的人各分到多少利益的意思),勞
動所得所分配到的比例的確在下降當中,而且降幅是亞洲四小龍之最。
那麼,為何台灣的勞動所得佔比節節下滑呢?可能的原因非常複雜,但基本上可以分為兩
大類:一是,勞動力在生產要素的重要性與貢獻度與日遞減,市場演化的結果,自然在所
得分配中的份額越佔越低。如果是這種情況,或許我們可以說台灣的勞動者是「咎由自取
」;其二則是,全球分工體系、政策與企業的發展,讓勞動者在與資方協商談判薪資的過
程中,處於結構性的弱勢地位(比方說,在自由化政策之下,資本總是比勞動力更具有可
移動性,跑不了的人,很難有什麼談判或威脅的空間)。
大類:一是,勞動力在生產要素的重要性與貢獻度與日遞減,市場演化的結果,自然在所
得分配中的份額越佔越低。如果是這種情況,或許我們可以說台灣的勞動者是「咎由自取
」;其二則是,全球分工體系、政策與企業的發展,讓勞動者在與資方協商談判薪資的過
程中,處於結構性的弱勢地位(比方說,在自由化政策之下,資本總是比勞動力更具有可
移動性,跑不了的人,很難有什麼談判或威脅的空間)。
去年勞動部委託台大國發所教授辛炳隆所做的研究,則是讓前者的可能性大為降低,辛炳
隆的研究指出,台灣的勞動生產力指數近20年來都呈穩定上升的趨勢,從41上升到99,但
勞工報酬分配比率卻是逆向從53%下滑到民國101年47.59%,遠低於日本60.6%、韓國71.8%
,美國63.7%、以及德國的68.5%。
隆的研究指出,台灣的勞動生產力指數近20年來都呈穩定上升的趨勢,從41上升到99,但
勞工報酬分配比率卻是逆向從53%下滑到民國101年47.59%,遠低於日本60.6%、韓國71.8%
,美國63.7%、以及德國的68.5%。
如果問題的答案,更接近前述的後者,那麼,我們應該做些什麼事?這一點我們還很難有
個清楚的答案,但是現階段,我們至少應該認清以下三點:
個清楚的答案,但是現階段,我們至少應該認清以下三點:
1. 別再相信什麼「台灣人越來越仇富」的說法了──台灣根本對有錢人相當好,比多數
國家還要好;
2. 別再相信「把餅做大,所有人都有好處」的說法了──餅越大,你分到的越少的事實
,不是擺在眼前了嘛?
3. 別再輕信「打破制度與既有秩序,經濟就會受到影響,所有人都將受害」的說法了─
─如果台灣的勞動生產力沒有問題,不就是這套制度與秩序,鞏固了這樣不公不義的經濟
分配結構?
乳酪不夠吃,有可能是乳酪收成不好,但也有可能是有人偷走你的乳酪。我們都很清楚前
者,卻往往忽略了後者。
者,卻往往忽略了後者。
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【周一專欄】王盈勛:是誰偷走你每個月薪水袋裡的一萬五? - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
台灣人的薪水、長達十六、七年的時間停滯不前,原本在我們後頭的韓國人,早已超過了我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是很多人視為理所當然的答案。這些可能都是事實,但有時,事實也有可能掩蓋另外一些事實。比方說,韓國超越了我們多少? ...
台灣人的薪水、長達十六、七年的時間停滯不前,原本在我們後頭的韓國人,早已超過了我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是很多人視為理所當然的答案。這些可能都是事實,但有時,事實也有可能掩蓋另外一些事實。比方說,韓國超越了我們多少? ...
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他這篇文章最大的問題在於,其實韓國人年輕人的均薪也沒有七萬那麼高啦。
但折合五、六萬台幣應該是有的,but,台灣人的均薪也沒有到五萬啊,
大概只有三~四萬。
另外一定會有跳針說兩邊的物價水準不一樣。
因為他們那邊物價指數高,所以薪資高但實質收入少。
不過這無法解釋為什麼雙方GDP都年年成長,但台灣薪資成長比例卻世界最低,
仔細換算成實質收入,台灣人民的實質所得也是在呈現倒退的事實。
不要說633了,只要真的有給人民均薪到4、5萬,
那麼KMT也不用輸到沒穿褲子,甚至到現在都還推不出一個總統候選人。
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推 : 日行一善偷三小喇幹補1F 04/28 09:37
→ : 阿扁2F 04/28 09:37
→ : 阿扁3F 04/28 09:38
推 : 阿扁暖身中4F 04/28 09:38
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推 : 原來是天下雜誌專欄,想說記者怎麼會寫這種考究過的新聞。6F 04/28 09:39
推 : 對財團真的太好了7F 04/28 09:39
推 : 作者是拿數據出來比 產生數據的機構應該算有公信力8F 04/28 09:41
推 : 633崩潰9F 04/28 09:42
推 : 看到一堆奴性堅強在fb的po一堆叫你要當奴才的文章10F 04/28 09:43
→ : 重點是台灣的東西賣好貴!11F 04/28 09:44
推 : 就算知道,也無力改變啊12F 04/28 09:44
就明年一張票都不要給KMT啊= =→ : 現在問題是 要怎麼變13F 04/28 09:44
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※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 04/28/2015 09:48:02推 : 老百姓不少賺點,怎麼讓大老闆多買幾台進口車,年輕人不16F 04/28 09:47
→ : 要整天只會抱怨,要多替老闆想想
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→ : 昨天看新聞有錢人買一隻錶要825萬,難怪不能加薪XD19F 04/28 09:49
推 : 蛆會噓年輕人吃不了苦沒競爭力20F 04/28 09:49
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推 : 推26F 04/28 09:53
推 :27F 04/28 09:55
推 : 身邊的人,這起年來,薪水長輩的多的事,自己薪水自己負責28F 04/28 09:56
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推 : 一萬五跑到一個人住的四十坪豪宅裡啦30F 04/28 09:57
噓 : 老闆要開名車養小三,狗屁勞工要多少有多少,誰管你去31F 04/28 09:58
→ : 死
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→ : 反正台灣年輕人很多富爸爸33F 04/28 09:59
推 : 推34F 04/28 09:59
→ : 馬英九:勞工不夠努力害廠商賺不夠多 難怪不能加薪35F 04/28 10:00
推 : 薪資問題很厭重,要好好解決36F 04/28 10:00
推 : 你可以被偷走一萬五真實不簡單37F 04/28 10:01
推 : 扁維拉暖身準備救援38F 04/28 10:04
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推 : 無力 要怎麼改變?40F 04/28 10:06
推 : 他這個不是講年人輕人 是講整個受薪階層41F 04/28 10:09
→ : 所以原po你的註解有誤
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推 : 推44F 04/28 10:15
噓 : 2016唯一支持連勝文45F 04/28 10:18
推 : 我們的gdp大概都是炒房炒股炒出來的吧46F 04/28 10:19
噓 : 操你的633,騙我的選票47F 04/28 10:21
推 : 被忽視的真相,睜著眼說瞎話的政客48F 04/28 10:24
推 : 因分配不正義.企業賺錢但勞方配到的利潤從50多降到40多49F 04/28 10:29
推 : 韓國7萬台灣4萬不是年輕人,是指受薪者平均50F 04/28 10:30
→ : 他寫的不是年輕人,是整個受薪階層...51F 04/28 10:31
→ : 9.2根本沒辦法讀這麼長的文章52F 04/28 10:31
→ : 兩大黨都不要大,才不會有結構分贓53F 04/28 10:31
推 : 退休金18%寅吃卯糧怎麼沒提到54F 04/28 10:32
推 : 少數人操弄,689.2被賣還會反過來感恩,最美的風景。55F 04/28 10:33
噓 : 老實說 票不給KMT 給民進黨就能改變什麼嗎? 政治家太少56F 04/28 10:34
推 : XX不是最愛中華文化?倫語不就有:不患寡患不均?57F 04/28 10:35
→ : 柯P這種人58F 04/28 10:35
推 : 辛隆娶了劉真就可以當教授啦59F 04/28 10:36
→ : 因為公務員不加薪 [大家只會比低薪60F 04/28 10:37
推 : highlight61F 04/28 10:43
推 : 扁維拉熱身中62F 04/28 10:45
推 : 唉63F 04/28 10:46
推 : 有錢人不分錢你有什麼辦法?貨幣系統下勞動就是奴才64F 04/28 10:48
推 : GDP不是很多都被炒房所得資產灌水了嗎?65F 04/28 10:51
→ : 這樣真的有辦法反映產業收益嗎?
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推 : 只比年輕人台灣只會更慘 韓國老一輩沒台灣爽67F 04/28 10:53
推 : 我覺得台灣人新資根本要3萬起跳,22k19k都已經扯翻了= =68F 04/28 10:54
推 : 這篇應該讓他爆,讓更多人知道69F 04/28 10:57
推 : www70F 04/28 10:58
推 : 哭了71F 04/28 10:59
推 : 自己奴 怨不得人72F 04/28 11:04
推 : 看完後決定高調73F 04/28 11:04
推 : 那些立法的人都不懂啦74F 04/28 11:05
推 : 多讓那些政客上上下下的 它們才會知道人民不是白癡75F 04/28 11:08
推 :76F 04/28 11:10
推 : 以前每到周年慶都有百萬刷手的新聞,現在都不敢報惹77F 04/28 11:10
推 : 淚推,政商勾結和官官相護的結構不先讓它垮台就沒機78F 04/28 11:11
→ : 會啊
→ : 會啊
推 : 由這篇可得到gdp是灌水的,而且灌很多80F 04/28 11:11
→ : 被誰偷走了大家都馬心裡有數,就是有人明明吃不到還81F 04/28 11:13
→ : 願意袒護肥貓
→ : 願意袒護肥貓
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推 : 推84F 04/28 11:23
→ : 幹Q_Q85F 04/28 11:35
推 : 我想駡10兆次幹你娘86F 04/28 11:44
推 : 幹竟然沒人推87F 04/28 11:58
推 : 推88F 04/28 12:14
噓 : 最後還是乖乖閉嘴領22K89F 04/28 12:21
推 : 推 幹你娘財團90F 04/28 12:22
推 : 推91F 04/28 12:24
推 : 沒人推?92F 04/28 12:26
推 : obov好像滿閑的? XD93F 04/28 12:27
推 : 推94F 04/28 12:31
推 : 我們是為數廣大的弱勢族群95F 04/28 12:39
推 : 台灣勞工一起來革命吧!! XD96F 04/28 12:47
推 : 答案非常簡單 因為台灣工人好欺負 不敢罷工97F 04/28 12:51
推 :98F 04/28 12:51
推 : 一定是因為公務員沒加薪99F 04/28 13:09
噓 : GDP會成長是因為淨出口~可是台灣的代工廠都在大陸阿100F 04/28 13:37
推 : 這是事實 一講到分配不均就有人出來跳仇富101F 04/28 13:44
推 : 阿扁的錯102F 04/28 13:53
推 : 老闆花掉了呀 公務車一年一百照租 一個人一年三十嫌貴103F 04/28 14:29
推 : 一樓obov o'_'o104F 04/28 14:35
推 : 中肯105F 04/28 14:49
推 : 挺馬英九版服貿的那一群權貴集團 a走了106F 04/28 15:09
推 :107F 04/28 18:10
推 : 如果在讓勞工吃不到乳酪,那大家都別想吃...108F 04/28 19:31
→ : 一堆狗老闆阿109F 04/28 20:03
推 : KMT must out taiwan!!110F 04/28 22:01
推 :111F 04/28 22:45
推 : 壞老闆112F 04/28 23:54
推 : 太沒競爭力惹113F 04/29 00:20
噓 : kmt不要臉,都kmt害的!114F 04/29 07:05
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( ̄︶ ̄)b twl815 說讚!
3樓 時間: 2015-04-29 18:53:23 (台灣)
→
+2
04-29 18:53 TW
有時候不是很懂那些說民進黨上來又會有多好的說法~重點是誰幹不好誰下來~下次2020民進黨你幹不好一樣拉你下來~換親民或台聯上~這麼幹也可避免其他黨針對執政黨惡搞等著下次接手輪替~我真的很不懂那些沒有是非帶著信仰般的支持者腦袋是有啥問題~選這些黨或政治人物出來是要你替我們大眾找利益讓我們過的好~你要說18%的既得利益者更蠢~你如果懂啥是民主或正義你得到的可能比現在要多的更多~以為你得到很多了~卻忘了去反思你無形中已經失去了更多而不自知~對任何藍綠橘紫政黨都一樣~不要抱著信仰去看待~棒打老虎雞吃蟲~最後能剋那些頂端既得利益的傢伙還是廣大公民啊~大家真的要醒醒啊!!
4樓 時間: 2015-04-30 00:52:53 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
說實在的 競爭力是個因素 近來中韓不段夾攻台灣的廠商 很多都很淒慘 被韓國的小動作跟中國霸道夾殺 價格硬是比我們便宜 品質不一定比我們好 又賄絡不絕 而且看似對我們友好的日本其實一點都不友好 奸詐狡猾不亞於韓國 甚至更高明 台灣商人為了保住自己的利潤 還要顧到品質 用的機器還不能比人家爛 這些省不下來的錢只好從員工跟政府挖 應該政府要拿來補貼員工的錢被企業挪作他用 員工只能領那少少的薪水 卻享受不到政府的補償 長久惡性循環 造成今天大多數人民薪水長期處於停滯且低下的狀態 消費力減少 人民沒有多餘存款 沒有安全感及對未來感到恐懼。政府卻不加以檢討 朝野不願團結起來想辦法卻又一天到晚搞分裂 真心感到失望。
7樓 時間: 2015-04-30 12:00:45 (荷蘭)
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04-30 12:00 NL
所謂的民主體制本來就一定會向財團傾斜,但是有的黨就是明目張膽的圖利財團,例如賣台黨,雖然換一個黨也不可能做到公平,但還是要讓賣台黨下台。
10樓 時間: 2015-04-30 22:10:25 (台灣)
→
04-30 22:10 TW
一切都是"分配"的問題,跟糧食一樣,多種糧也不會到窮人手上 不要一昧想要增加國民所得,有時多從"分配"這個議題下手會更好像一些房屋稅還比汽車的稅金少真的很誇張....要漲稅也沒關係 重點是你要漲的對 我願意多拿1元 但你至少要讓財團拿100元 政府硬吞下債務,只是慢性的坑殺國人,有錢人賺飽就出國了
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