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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-23 15:49:05
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 香港如果沒有回歸 要怎經營?
時間 Thu May 21 10:13:34 2015


※ 引述《yuinghoooo (KiXeon時備鳳還)》之銘言:
: 會怎麼經營香港,不要在中國的競爭下覆滅?
: 請作答~

這種回到不久之前講施政怎樣, 無法驗證的答案, 其實很容易變幻想文.

但是如果作為國策研究或者是社會研究的話, 可以參考的是既成的成功例子, 也
就是以色列, 以及麥里浩時代的香港. 事實上, 多看看成功例子, 比起處於鬥爭
颱風眼的香港, 更適合地理位置良好, 有一點緩衝而且可以達成相當高自主性的
臺灣.


以色列應該是很好的參考對象, 以色列的人口跟香港相約, 同樣是在五六十年代
開始發育而成的經濟體, 以及有著商人傳統. 如果有接觸過這幾年算是流行的「
創業界」, 應該多少會聽過一本書叫 Start-up Nation, 這本書有中文版, 叫「
創業的國度」, 這本書就是講以色列怎樣在一個四面環敵, 經常受戰爭威脅的惡
劣環境中, 發展自己.


 (有很多人主張以色列會發展起來就是得到美國眷顧, 但得到美國眷顧的國家其
  實不少, 也有非常失敗的, 例如南越, 美國投入大量部隊幫他作戰還是自己崩
  潰了, 所以人還是得靠自己)


這本書相當強調以色列對創新的重視, 超越了一堆大國, 特別是亞洲國家例如日
本和中國, 因為他們創業的現象和成功率, 都超越了這些都老牌強權. 這裡涉及
了以色列人經歷過二戰的殘酷後, 產生了對於長線和創新投資的強烈重視.


整本書太長了, 而且就算看完整本書, 都只是皮毛. 越深入理解以色列這國家,
對於任何一個生長於弱國(對我是說臺灣), 面對龐大外來壓力的國民來說, 都是
很值得參考的對象.


這裡就只說一點, 就已經看到以色列的遠見跟港臺的差異.

就舉一個常被拿來在香港說的例子, 那就是「東江水」, 在 ptt 很多人直接就
說「沒水你就玩完了」, 但是以色列也是一個缺水的國家, 因此大家都曾經投資
在海水化淡技術上. 只是香港在七八十年代之間放棄了, 而依賴了東江水, 最後
反而是因為東江水的成本日漸增加. 而以色列則持續長期發展海水化淡的技術,
最終開發了逆滲透(SWRO)技術.


目前以色列 40% 的用水由海水化淡供應, 預期在四十年內去到 70% 以上, 而且
水的價格隨著技術進展而不斷降低. 香港政府雖然受東江水相關利益集團的壓力
, 香港政府最終也承認現實, 近期已策劃預留土地建立海水化淡廠.


事實上不只香港, 中國的北方也出現缺水現象, 我個人認識一些科技商人, 正在
籌劃以色列購買技術, 並認為海水化淡技術在未來將會是一門能賺大錢的生意.
因為他們知道不僅香港需要(而且會是很合理的試點), 這門生意未來將很有潛力
在華北大行其道.


以色列的 GDP 是多少? 跟香港相去不遠, 而臺灣則比以色列要強大, 臺灣的人
口比以色列要多. 只是人家的 GDP 是用技術衝出來的, 而臺灣的 GDP 是用磚頭
衝出來, 一個價值建立在技術的國家, 可以有先進的武器, 勇敢剛毅的國民, 以
及各種能控制世界資源(例如水)的科技, 並成為世界武器出口大國. 所以別說臺
灣或者香港沒錢, 這些地方其實非常有錢, 只是錢都用了在哪裡的問題.


追求一時的便宜安定, 或者賺一些好賺的錢, 討厭風險, 的確過得輕鬆, 但代價
是失去了未來, 別人成功的例子其實擺在那裡, 只是大家要不要看而已.

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※ 文章代碼(AID): #1LNJzHW6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432174417.A.806.html
bg00004: 如果香港沒有回歸..那麼香港會持續著高傲的輕視台灣1F 05/21 10:14

別人我不知道, 但我個人對於虛榮興趣不大.

從我是工程師, 教師, 以及企業家, 我的性格本來就講求實業, 人才與實力.
比起輕視任何人, 直接擁有別人沒有的能力對我來說更能夠令我愉快.

chingoops: 老師早安2F 05/21 10:14
bg00004: 然後認為自己是英國的  而不會有所改變3F 05/21 10:15
sundaybaron: 以色列是誰罩的...4F 05/21 10:15

我早已預期到會有人這樣說, 所以我也已答了這問題: 南越是誰罩的?

ivorysoap 
ivorysoap: 這例子根本不對 香港註定會因為台灣和中國的直航而衰退5F 05/21 10:16
bg00004: 恩...當然不可能是所有的人..但是如果這個架空狀況6F 05/21 10:16
ivorysoap 
ivorysoap: 早在馬英九上台時我就知道香港完蛋了...7F 05/21 10:17
bg00004: 那我認為會像是之前香港對台灣的樣子...8F 05/21 10:17

那些輕視臺灣的人, 今天就是在妨礙香港革新的人, 同樣地, 臺灣那些在錢
淹腳目時代到處在世界上令人討厭的奧客. 今天也成為了你們的上一輩老頭
子在每天批評年輕人, 妨礙臺灣的革新, 江山世代有新人出. 以色列本來就
猶太人, 在二戰之前的時代, 被歐洲人廣泛批評為懦弱, 沒忠誠, 貪錢, 高
傲看不起人的商人民族---經歷歷練就會演化.


ivorysoap 
ivorysoap: 以色列人是退一步無死所 所以一定要有堅持9F 05/21 10:17
bg00004: 直對回歸之後才慢慢地改變對台灣的想法吧10F 05/21 10:17
ivorysoap 
ivorysoap: 香港人除了賺錢我不認為有什麼中心思想11F 05/21 10:18
bg00004: 其實也不是不能理解香港為什麼會這樣子想...12F 05/21 10:18
bg00004: 畢竟統治者是英國...

人的想法應當是隨著時代不斷演化的,

我不會跑去談論, 以前的臺灣怎樣怎樣, 一口咬定臺灣人就是這樣, 這種說法
毫無意義. 拿近藤新平幾十年前的話天天講臺灣人, 這樣只是令自己活在過去
走不出來. 我談論的現在, 看的是未來. 我也看不出沉溺於過去的自卑中, 對
於事情有任何好處. 我自己少年時一直都是被香港社會認為是沒有未來的人,
所以? 我們每人都能, 和應該變得更好, 更理想, 更勇敢, 更有智慧, 更有遠
見, 即使沒有人能做到完美但至少我們要向著這方向進發. 而不是放棄變成一
個更高貴的人類.

現在我很坦然的說, 不是我沒有未來, 相反, 我才是未來, 看不到的是他們.
我自己就是憑藉對科技與不同文化的認識與力量, 從社會底層當中壯大的, 這
跟那些靠著親族關係或繼承遺產, 當官, 或者討好權貴發家的人, 當然不可能
有著相同的看法.

Endure: 以色列和巴基斯坦的以巴戰爭是真打,不像香港台灣打意識啊14F 05/21 10:20
ivorysoap 
ivorysoap: 以色列可以打到巴基斯坦也算是遠征了15F 05/21 10:21
meowmeowgo: C大16F 05/21 10:21
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/21/2015 10:27:08
shem: push17F 05/21 10:28
nebbiabards: 中國很難不放掉香港吧,這個大一個天然港18F 05/21 10:30
Zsanou: 推,是錢都用了在哪裡的問題,都去炒房產業當然不會進步...19F 05/21 11:05
Licor: 有些愛炒房的,例如ceca,還真的愛說台灣人其實很有錢20F 05/21 11:22
Licor: 但這種人越有錢,越是社會寄生蟲,對台灣的傷害越大
chihchuan: 你的回文很值得一讀!!!推推推~~~22F 05/21 11:38
casd82: 推23F 05/21 11:39
yuinghoooo: 還是團結的問題24F 05/21 12:57
yuinghoooo: 否則中國崛起的話 本身的優勢就沒有了
yuinghoooo: 之前爬得多高 暴露之後就摔得多重
rainmaker2: 應該會成為亞洲的盧森堡 以色列跟香港相差太多27F 05/21 15:43
triangle: 鄭大是後藤新平28F 05/21 17:08
Maziger: 意識型態戰爭也是一種戰爭啊.... 台灣現在不就是意識型態29F 05/21 21:21
Maziger: 無法轉變始發展停滯? 到底有多瞧不起意識?
lon0623: 看一推人的評論就可以知道台灣多少人畫地自限了 這個不行31F 05/21 21:37
lon0623: 那個也不行 還沒做就一堆藉口
killeryuan: 推33F 05/22 13:26

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1樓 時間: 2015-05-23 19:21:18 (美國)
-1 05-23 19:21 US
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罔顾现实博弈的结果,后果必比现状更惨。
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