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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-30 21:39:11
看板 Gossiping
作者 ryan0222 (也無風雨也無晴)
標題 [問卦] 不能降低犯罪而廢死，邏輯根本可笑
時間 Sat May 30 19:25:51 2015

那些說死刑，不能降低犯罪率，不能解決根本問題。
這些人的邏輯，根本是相當可笑。

1，不管有死刑，或者廢除死刑，犯罪率都不可能會下降。
 死刑的存在，根本不是為了解決犯罪率，而是ㄧ個公道的落實。

2，不能解決根本問題，所以就不該執行死刑，這邏輯更是可笑。

掃地之後還是會髒，沒有解決根本問題，那麼我們就不要掃地了。
洗澡之後還是會髒，沒有解決根本問題，那麼我們就不要洗澡了。

死刑，就是社會中的清潔動作，是一個基本的維持運作。


不用唱高調說要解決根本問題，那是教育該做的事。

人，每天都需要打掃，每天都需要洗澡。
社會，需要死刑，來維持應該有的清潔。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.61.41
※ 文章代碼(AID): #1LQPv3aS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432985155.A.91C.html
→ forever23: 等等廢死會跟你說有誤判的可能性所以要廢死 我都會背了1F 05/30 19:27
誤判是法官的失能，無能的司法，卻要社會來承擔共同責任。

無能的員工，在一般民間企業，早就被炒魷魚了。
無能的公務員，所想得到的，就是拼命幫自己買保險，找退路。
推 sorrywow: 廢死的人通常都不是受害者家屬2F 05/30 19:27
→ Sinreigensou: 其實死刑就是給受害者家屬看的表演3F 05/30 19:27
推 kohanchen: 我比較喜歡垃圾先丟垃圾桶 確定真是垃圾後再燒掉4F 05/30 19:27
推 oklagg: 江國慶又要出來救援了5F 05/30 19:28
推 oceanman: 現在台灣沒死刑嗎?6F 05/30 19:28
→ oklagg: 廢死救援王7F 05/30 19:28
噓 johnny: 會提廢死ㄉ  根本不是這原因8F 05/30 19:28
→ johnny: 多讀點書ㄅ
→ Howard61313: 推你第一點，可是會有人跳針說主張死刑跟兇手沒兩樣10F 05/30 19:28
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 19:31:42
推 hate56: 整天就只會說誤判 結果事實是總判得比較輕11F 05/30 19:29
推 kning: 你跟廢死講羅輯是浪費時間12F 05/30 19:29
推 ADIE2: 廢死的說法不就是 人不能剝奪別人的生存權利嗎13F 05/30 19:29
推 emilio0209: 等等你會被廢死噓14F 05/30 19:29
→ oklagg: 廢死的書讀最多了15F 05/30 19:29
→ ADIE2: 文組誤國就是這樣 沒邏輯就靠硬凹16F 05/30 19:30
推 forever23: 人天天剝奪其他生物生存權是為了什麼?17F 05/30 19:30
→ molle: 不能降低犯罪主要是批評死刑的理由18F 05/30 19:30
推 pp520: 贊成 !!19F 05/30 19:30
推 ItsTimeToGo: 蠻好奇殺人的再犯率如何20F 05/30 19:31
→ Orilla: 依廢死的邏輯 人都會犯錯 怕罰錯人 把法律給廢了好了21F 05/30 19:31
→ loki94y: ㄅ要看ㄅ起廢死...廢死書讀超多ㄉ...22F 05/30 19:31
推 Tattoo: 廢死的腦袋都是大便，只會跳針23F 05/30 19:31
推 andersontom: 說句真的 除了政治或軍方因素 冤枉被判死的很少了24F 05/30 19:31
→ tony121010: 其實不是所有的人類都每天洗澡的25F 05/30 19:31
→ Orilla: 再犯率一定大於0 但只要死了 一定是026F 05/30 19:31
→ ADIE2: 我還覺得死刑實在判太慢咧 重大殺人現行犯應該要立刻處死27F 05/30 19:32
推 BBQ2591: 完全正解 把那些社會底層的失業草苺窮鬼都清一清掃一掃28F 05/30 19:32
→ BBQ2591:  你有看過富豪和高知識分子需要親自動手的嗎
噓 shadowdio: 恩恩就是這樣30F 05/30 19:32
推 naish1120: 各種推你31F 05/30 19:32
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 19:33:58
→ molle: 你說清潔動作 那就是把死刑犯視為髒東西嘛 哪天會不會跳出32F 05/30 19:32
→ ADIE2: 殺人不一定要判死刑 但是殺無辜的人就立刻處死33F 05/30 19:33
→ molle: 一堆有權有勢的人說死老百姓都是髒東西 要入死罪啊?34F 05/30 19:33
推 justice0926: 提廢死的 能提出比死刑更好的解決方案嗎35F 05/30 19:33
→ justice0926: 鞭刑也好啊 給死者家屬友人鞭 或全民鞭
→ molle: 問解決方案之前 我可不可以問問你一大堆犯罪學者發表的改革37F 05/30 19:34
→ molle: 論文你是看了幾篇????????
→ Orilla: 哪是無辜的人 當時犯罪人的眼中 每個人都是拉機 不是無辜39F 05/30 19:34
推 loki94y: 論文看很多的某位趕快打反廢死的臉   你書都讀哪去了?40F 05/30 19:35
推 forever23: 改革?w台灣的廢死要的不是改革吧?w41F 05/30 19:35
→ molle: 欸在某些有錢人有中 窮人真的是髒東西耶 我有碰過北市精華42F 05/30 19:36
推 xomega: 有人又在牽拖了，大家都知道廢死反對不得假釋的無期徒刑43F 05/30 19:36
→ molle: 區屋主不爽別人在他家騎樓下 直接拿水往樓下潑的 髒東西44F 05/30 19:36
推 WuDhar: 扯幾天，廢死唯一的教旨就是「人的生命權是絕對至高無上」45F 05/30 19:37
→ loki94y: 開始拿窮人救援死刑犯了?     書讀ㄉ真ㄉ好多喔46F 05/30 19:37
→ WuDhar: 跟宗教一模一樣，不信神就是民智未開缺乏法學素養刁民，47F 05/30 19:37
→ WuDhar: 懶的繼續講我就是不想信你的神，直接公投決勝負省得麻煩
推 a1chemy: 比例原則(抽菸)下一位49F 05/30 19:37
→ molle: 啊蛤? 我是沒看呀 啊我沒看就不會亂說別人沒提方案啊50F 05/30 19:37
推 forever23: 說公投會被嗆一般百姓不懂法  不懂法51F 05/30 19:38
→ forever23: 我都會背了
推 ebo1073: 同意，要廢死ok，先來個鞭刑+終身監禁不得假釋再說，要53F 05/30 19:39
→ loki94y: http://tinyurl.com/pwwmhak 有民調啦54F 05/30 19:39
→ shine32025: 我也都會背了廢死 Z>B 強推又沒民意基 比馬英九還無恥55F 05/30 19:39
→ molle: 我從來沒說我書讀得很多喔XDDDDD56F 05/30 19:39
→ ebo1073: 的就是一個公道57F 05/30 19:39
推 oklagg: 怎麼有個跳針跳很遠的58F 05/30 19:39
推 ADIE2: 廢死不就是有錢人在玩的嗎 怕不小心被關沒得救呀59F 05/30 19:39
→ shine32025: 廢死就狂跳Z(無死刑)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>B(誤判)60F 05/30 19:39
推 Abalamindo: 廢死跳針二部曲:1.有誤判可能  2.你根本不懂 多讀點書61F 05/30 19:40
→ ADIE2: 這種東西會有這麼多團體 就是賺黑錢的人支持啦 免的自己中62F 05/30 19:40
→ shine32025: Z>B 廢死就不會殺錯人了 配套也不敢講 跟服貿有兩樣?63F 05/30 19:40
→ molle: 意指我有錢人嗎 好喔64F 05/30 19:40
→ ADIE2: 招 廢死了之後 只要有錢 都可以ㄍㄧㄥ到出獄呀65F 05/30 19:40
推 r7698: 林北如果超有錢一定也挺廢死，才有機會請人動私刑66F 05/30 19:40
→ shine32025: 受夠了 辯不過就狂跳Z>B跟去年的KMT超像67F 05/30 19:40
推 adc798: 誤判是法官的失能，其實鄉民是把法官當神看der卻又不願意68F 05/30 19:41
誰把法官當神？那是林北卡衰小，只能聽他這個文組的發落。
→ ADIE2: 甚至買凶殺人 安頓好他家裡69F 05/30 19:41
→ adc798: 承認70F 05/30 19:41
→ kolor: 現在廢死就是寧可錯放，不能錯殺，就是怕江國慶案這樣71F 05/30 19:41
→ molle: 但也有可能只是你聽不懂那種自以為高尚的問題在哪72F 05/30 19:41
→ shine32025: 廢死Z>B 大家都受益 普世價值 民意依歸 基本人權73F 05/30 19:41
→ ADIE2: 所以廢死團體這麼多不意外呀 有權勢的人支持就是可以搞大74F 05/30 19:41
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 19:43:47
→ molle: 廢死現在應該還是少數吧?哪裡大了75F 05/30 19:42
→ shine32025: 誤判是證據導向 法官會被檢警證據誤導 又不能主動偵查76F 05/30 19:42
推 forever23: 喔  原來支到廢死是少數喔?77F 05/30 19:42
→ ADIE2: 廢死團體不大?要不要跟罷工團體比呀78F 05/30 19:43
→ forever23: 我都不知道為啥大多數人民要去聽從少數廢死?79F 05/30 19:43
→ shine32025: 廢死就只有9.2%阿然後說民意支持 普世價值催眠自己80F 05/30 19:43
→ molle: 不是嗎?支持死刑的人佔大部分啊 不然上面怎有人敢嗆公投81F 05/30 19:43
→ ADIE2: 這就是有沒有 有錢人支持 不然廢死這種沒邏輯的行為82F 05/30 19:43
→ shine32025: 現在科學辦案我不相信還像20年前簡陋隨便83F 05/30 19:43
→ ADIE2: 怎麼搞的大84F 05/30 19:43
→ molle: 啊所以大多數人現在就沒有聽從啊?????85F 05/30 19:43
→ molle: 到底是民國幾年已經搞大了啦
→ forever23: 讀法律讀到走火入魔不如去念點生物吧87F 05/30 19:44
→ shine32025: 老是拿20年30年前的冤獄出來講 當檢警科學辦案都不會88F 05/30 19:44
噓 yalinghuang: 噓那些根本沒認真看過廢死理由的人 還扯有錢人怕死刑89F 05/30 19:44
→ shine32025: 進步的 文組腦袋就是不會與時俱進90F 05/30 19:45
→ ADIE2: 再跟你說全世界 誰跟你說台灣 台灣不就跟風而已91F 05/30 19:45
→ molle: 讀生物?你憑什麼以為我會理你啊XDDDD92F 05/30 19:45
→ teddygoodgoo: 顆顆，所以那些說因為沒死刑才有亂象的也很可笑93F 05/30 19:45
→ ADIE2: 噓的好 回去多讀點書 多看點社會 理由冠冕堂皇都編的出來94F 05/30 19:45
→ ADIE2: 重點是為什麼有人支持這種沒邏輯行為 還可以弄大 就是扯到
→ ADIE2: 利益嘛 顆顆
→ molle: 哦哦 全世界...恩..所以有錢人...喔....97F 05/30 19:47
推 forever23: 法律是人訂出來的  人是一種生物  才會要你去念生物98F 05/30 19:47
噓 SeTeVen: 廢死就他媽出一張嘴啊，噁心，自以為很會思考。99F 05/30 19:47
→ molle: 所以台灣人比較多邏輯好的 睥睨全世界 讚喔100F 05/30 19:47
噓 taiki39: 扯文組就噓，整天二分法101F 05/30 19:47
→ molle: 那怎麼還那麼落後102F 05/30 19:47
→ molle: forever23 我說你憑什麼以為我會鳥你
→ ADIE2: 誰叫法律就文組 唉104F 05/30 19:48
推 a1chemy: 比例原則阿 有事嗎?105F 05/30 19:48
→ ADIE2: 殺人的人還有人權 不就是嘴砲出來的 神邏輯呀106F 05/30 19:49
→ a1chemy: 國家採取的行為必須和取得的結果取得平衡 而且要以侵害107F 05/30 19:49
→ lsgqlsgq: 我說，你們吵成這樣，可是法官根本不會判死刑呢XD108F 05/30 19:49
→ a1chemy: 最小為原則 死刑明顯比無期徒刑來的極端吧?109F 05/30 19:50
→ lsgqlsgq: 你們是不是應該一起優先考慮整肅台灣司法呢？110F 05/30 19:50
→ a1chemy: 那麼死刑就應該比無期徒刑有更大的益處111F 05/30 19:51
→ a1chemy: 事實就是 死刑無助於降低犯罪率
→ lsgqlsgq: 這樣爭論甚至人身攻擊台灣就會變好嗎？113F 05/30 19:52
噓 bybus: 死刑就是殺人，殺人可以還什麼公道？114F 05/30 19:53
欠債還錢，殺人償命，天公地道，懂？
推 ADIE2:        但是可以把殺人犯永久隔離 安撫受害者家屬115F 05/30 19:53
推 hagane39: 推116F 05/30 19:53
→ a1chemy: 但反死刑就只說得出被害人家屬開心 公道落實(?)117F 05/30 19:53
→ bybus: 那麼殺人犯的家屬呢？118F 05/30 19:54
幹出這種人神共憤的見笑逮，還有臉出聲音膩？
→ ADIE2:                                   還受害者公道呀119F 05/30 19:54
→ a1chemy: 原來你殺一個人就只是要安撫家屬喔?120F 05/30 19:54
→ dobe0308: A大沒事戰文組幹嘛 討論廢死是「人」的問題誰跟你文組理121F 05/30 19:54
→ ADIE2: 殺人犯家屬??重要嗎??122F 05/30 19:55
推 Myramous: 這種渣應該盡快處理掉 不用關在那邊給納稅人養123F 05/30 19:55
→ bybus: 傷口只能用時間來撫平，多殺一個人只是多一道傷口124F 05/30 19:55
推 hdw: 噓廢死，也知道廢死的理由，但這種證據確鑿的謀殺，有冤獄??125F 05/30 19:55
→ ADIE2: 還有永久隔離殺人犯呀 免的有天假釋出來又砍人126F 05/30 19:55
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 19:58:12
→ ADIE2: 多什麼傷口? 受害者家屬多傷口?還是殺人犯家屬?127F 05/30 19:56
→ bybus: 在否定殺人犯家屬的時候，已經不把人當人看了128F 05/30 19:56
→ bybus: 失去理性的正義，與暴力何異？
→ dobe0308: 同意bybus130F 05/30 19:57
→ ADIE2: 我沒否定殺人犯家屬呀 我有說殺人犯家屬也要判刑嗎?131F 05/30 19:57
推 a1chemy: 原來你因為一個人未來可能犯案就要先殺他喔?132F 05/30 19:57
推 Myramous: 事情沒發生在自己親友身上 就別講的頭頭是道133F 05/30 19:58
→ ADIE2: 成年人的行為就是犯了自己負責呀 等價交換呀134F 05/30 19:58
→ a1chemy: 我提議對PTT肥宅預防性雞鴨135F 05/30 19:58
→ ADIE2: 疑?什麼時候變成未來犯案了?我都是說現行重大殺人犯 立刻處136F 05/30 19:59
→ ADIE2: 死呀 未來犯?你的邏輯哪去了 多讀點書吧 哈
→ a1chemy: 免的有天假釋出來又砍人==>未來可能犯案?138F 05/30 19:59
→ ADIE2: 喔我知道你意思了 並不是因為殺人犯未來還可能犯案而殺他呀139F 05/30 20:00
→ a1chemy: 不然呢?140F 05/30 20:00
→ ADIE2: 而是他犯下的案 剝奪別人生存的權利 那麼他的生存權利也必141F 05/30 20:00
→ ADIE2: 須被剝奪 等價交換呀  自己選的 怪我囉?
推 cvnn: 廢死 然後呢？與其支持廢死 不如把法律修的完整點 別讓重大143F 05/30 20:01
→ a1chemy: 你處死一個人想得到什麼益處呢?144F 05/30 20:01
→ cvnn: 刑案犯罪人在街上趴趴走145F 05/30 20:01
→ ADIE2: 一命換一命 公平146F 05/30 20:01
→ ADIE2: 那讓殺人犯活者有什麼益處?還要花納稅錢養耶
推 cutelittle: 我這麼說好了，你相信台灣的司法嗎？你相信臺灣的法官148F 05/30 20:02
不逞罰失職法官，而拿這結果，懲罰下一個被殺受害者，及全體社會。

就像有毒頂新不能罰，只能呼籲社會上的產品可能有毒。
民眾使用要小心，出事自己要認了。
→ cvnn: 台灣法律還沒到合理程度 支持啥廢死149F 05/30 20:02
→ cutelittle: 有能力決定人的生死嗎？看看前法官謝啟大....150F 05/30 20:02
→ a1chemy: 那就是應報觀念了嘛~ 應報觀念早就不被提倡了151F 05/30 20:02
→ ADIE2: 我這麼說好了 像這種沒爭議的事件就可以立即判死152F 05/30 20:03
→ ADIE2: 有爭議的當然另論呀 應報觀念早就不被提倡了 但就是正確
→ a1chemy: 唉 江國慶案小魯我國小 社會上也覺得罪證確鑿154F 05/30 20:04
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 20:07:47
→ a1chemy: 講什麼冤案的都碼是馬後炮155F 05/30 20:04
→ ADIE2: 你確定社會上覺得罪證確鑿???156F 05/30 20:04
→ dobe0308: 你怎麼知道沒有爭議？都還沒審判就鍵盤判決啦？157F 05/30 20:05
→ ADIE2: 像這種已經拍到 本人還承認了 還能成冤案 你也是蠻屌的158F 05/30 20:05
→ ADIE2: 殺小女孩這件事情 和鄭捷殺人案 有什麼爭議?
→ a1chemy: 當時是有精液+江國慶測謊沒過+好像有找到兇刀160F 05/30 20:06
→ ADIE2: 說呀 有什麼爭議嗎? 就算精神不正常 也是沒有爭議161F 05/30 20:06
→ a1chemy: 不過後來這些"證據"都被打臉就是了162F 05/30 20:06
→ ADIE2: 阿又怎樣 能跟這兩起事件比?? 都拍到殺人囉163F 05/30 20:06
→ ADIE2: 現行犯就是沒有爭議 有什麼爭議?
→ dobe0308: 判決也會根據他的心理狀態 成長背景去做刑罰的取捨165F 05/30 20:07
→ gomi: 該不會有人覺得鄭捷跟這次女童割喉 還有可能誤判吧...166F 05/30 20:07
→ Myramous: 一個已經喪心病狂的殺人犯了  是有什麼爭議..167F 05/30 20:07
→ ADIE2: 這就好像你闖紅燈被當面髒到 有什麼爭議?168F 05/30 20:08
→ ADIE2: 喔可能有 你的煞車壞了 對不起 我舉例錯誤
→ ADIE2: 他的心理狀態 成長背景 到底關刑罰屁事 殺無辜的人就是判死
推 a1chemy: ....所以你到底是想藉由殺人幹嗎?171F 05/30 20:09
→ ADIE2: 我被你殺了還要顧慮到你心理狀態??這也太可笑了172F 05/30 20:09
→ a1chemy: 維護你心中的應報觀念嗎?173F 05/30 20:10
噓 heroe: 被KMT統治天公地道，馬連選連勝天公地道；是這樣嗎？174F 05/30 20:10
→ ADIE2: 又繞回來了 呵呵 有沒有更好的戰點?175F 05/30 20:11
→ gomi: 判死刑就是維護別人心中報應觀念?176F 05/30 20:11
→ a1chemy: 那老夫殺了久病在床的老婆 你覺得要判?177F 05/30 20:11
→ gomi: 那不判死刑不就也是維護你心中不報應的觀念?178F 05/30 20:11
→ gomi: 就事論事 不要貼別人標籤
→ ADIE2: 省錢 一命換一命 如此而已180F 05/30 20:12
→ a1chemy: 不判死刑是因為 國家無法從死刑中獲得對社會更大益處181F 05/30 20:12
→ Myramous: 比喻完全失當  這個是喪心病狂 跟殺久病老婆動機有一樣182F 05/30 20:13
→ ADIE2: 一想到納稅錢還要養鄭捷跟這次這個 就覺得不爽183F 05/30 20:13
→ gomi: 歐 那國家有從不判死刑中 得到更大的利益?184F 05/30 20:13
→ a1chemy: 抱歉喔 台灣還沒廢死 你花的錢不關廢死的事185F 05/30 20:13
→ ADIE2: 恩..你這個觀念是依據?? 有呀 至少我納稅錢不用養鄭捷186F 05/30 20:13
→ a1chemy: 一個人的生命187F 05/30 20:14
→ ADIE2: 喔但是要是真的廢死 不就要養了?那意思是 你覺得養比較爽囉188F 05/30 20:14
→ ADIE2: 我現在也是有養呀 因為她殺了一年還沒死耶
→ ADIE2: 不就養了一年? 我一直說 重大現行殺人犯 立刻處死
→ ADIE2: 現在這種法律也是他媽的爛呀 這種沒爭議的事情要判多久?
→ a1chemy: 你現在要養鄭捷 是基於司法原因 又還沒廢死就怪廢死是哪192F 05/30 20:15
推 homer0403: 如殺人可以不償命 那其他所有的刑罰也一樣沒有正當性193F 05/30 20:15
→ a1chemy: 招?194F 05/30 20:15
→ ADIE2: 還要幫這種人聘顧律師 這不是浪費 什麼是浪費195F 05/30 20:16
→ a1chemy: 最好就回到戒嚴時代 當天處決最有效率了喔~196F 05/30 20:16
→ ADIE2: 喔 那廢死要是在台灣成功了 不是更慘? 我看不到廢死有啥好197F 05/30 20:17
→ ADIE2: 處呀
→ ADIE2: 喔大哥你又無限上綱囉 我一直說沒爭議的殺人事件立刻處死呀
→ a1chemy: 2006-2009吧? 這是台灣最接近廢死的年代200F 05/30 20:17
→ ADIE2: 這樣又變成戒嚴囉??呵呵 還是又變成江國慶了?201F 05/30 20:18
→ gomi: 養鄭捷一年兩年我不在意 確定他最後是死刑就好202F 05/30 20:18
→ a1chemy: 重大現行殺人犯 "立刻"處死????203F 05/30 20:18
→ gomi: 還有這次的女童割喉案204F 05/30 20:18
→ ADIE2: 所以你要扯到政治去媽?都是阿扁的錯205F 05/30 20:18
→ Myramous: AD大  你耐性真好..206F 05/30 20:19
→ ADIE2: 恩立刻不錯呀 前提是 沒有爭議207F 05/30 20:19
→ a1chemy: 阿扁末期有整天殺人嗎? 我倒覺得我過得很好208F 05/30 20:19
→ ADIE2: 你說如果是有恩怨 或是還有理由 那可以再說209F 05/30 20:20
→ ADIE2: 像這種殺 沒有牽連的路人 就該立刻處死
→ a1chemy: 隨機殺人案也才幾件 大部分都碼是有理由211F 05/30 20:20
→ Myramous: 毫無來由喪心病狂的殺人犯 是有什麼好為其辯護的啦212F 05/30 20:21
→ ADIE2: 喔我以為你想說2006~2009是想扯阿扁末期213F 05/30 20:21
→ a1chemy: 財殺 情殺 仇殺 你覺得哪些沒有爭議?214F 05/30 20:21
→ gomi: 疑 廢死的不是連這種隨機殺人的 都要廢除死刑嗎?215F 05/30 20:21
→ ADIE2: 你告訴我 隨機殺人有什麼理由?216F 05/30 20:21
→ gomi: 難道我們誤會你了?217F 05/30 20:22
→ a1chemy: 2006-2009就沒有執行死刑阿 不就最接近廢死?218F 05/30 20:22
→ ADIE2: 所以我說這些另論呀 有爭議嘛  阿鄭捷跟小女孩有什麼理由?219F 05/30 20:22
→ dobe0308: 心理疾病220F 05/30 20:22
→ ADIE2: 還是說那天殺人的不是鄭捷 是我們抓錯人 看到鬼了221F 05/30 20:23
→ a1chemy: 心理疾病? 家庭因素? 同儕霸凌?222F 05/30 20:23
→ gomi: 歐 原來 2010-2015 有執行死刑  那這段時間你們有覺得生活223F 05/30 20:23
→ ADIE2: 心理疾病能成為理由??這也是一件沒邏輯的鑽法律漏洞的事情224F 05/30 20:23
→ gomi: 有因為執行死刑  而感到過的非常痛苦  生活不能自理?225F 05/30 20:24
→ ADIE2: 這些能成為殺無辜的路人理由嗎??為什麼受害者就要吞下去?226F 05/30 20:24
→ ADIE2: 你有病關我屁事 但你殺了我就是一命換一命呀 這麼簡單
→ Myramous: 因為廢死只會說殺人不能解決問題228F 05/30 20:25
→ a1chemy: 媽媽嘴 鄭捷 台南湯姆熊 重大刑案好像變多?229F 05/30 20:25
→ ADIE2: 這麼說不對 應該說 我根本沒惹你 你殺了我 就是一命環一命230F 05/30 20:25
→ plsear: 司法要沒有誤判根本是天方夜譚231F 05/30 20:26
→ ADIE2: 就是現在法律都很拖呀 有錢好辦事嘛232F 05/30 20:26
推 zzz71084482: 推？233F 05/30 20:26
→ Myramous: 推?XD234F 05/30 20:26
→ gomi: 好像? 不是我要說 雖然我書讀得不多 你要再想想廢死的理由235F 05/30 20:27
推 a1chemy: 就真的不能解決問題啊 鄭捷之後還不是發生了這種事?236F 05/30 20:27
鄭捷沒真的被槍決，殺一兩個人也沒怎樣
這些模仿效應，難道還不是對社會的傷害？
推 ADIE2: 對呀 因為鄭捷還沒死呀 這樣都還沒死耶 顆顆237F 05/30 20:28
→ ADIE2: 殺人還可以吃ㄧ年免錢牢飯還沒死耶
→ gomi: 但你也沒有保證  廢了就解決問題阿  這樣讓人很為難...239F 05/30 20:29
→ a1chemy: 鄭捷都被判死了還不是有人犯案240F 05/30 20:29
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 20:32:05
→ ADIE2: 會不會這次沒工作的因為沒錢吃飯所以走這招?241F 05/30 20:29
→ a1chemy: 你可以參考國外或2006-2009年242F 05/30 20:30
→ ADIE2: 只要有人 就會犯案 關死刑屁事? 廢死了還是會有人犯案呀243F 05/30 20:30
噓 Nicemaker: 廢死好多種啊，酸酸可以統一一下嗎？244F 05/30 20:30
→ a1chemy: 應該是說法律原則本來就是手段必須和目的成比例245F 05/30 20:31
→ ADIE2: 但問題是 廢死了有人犯案 納稅錢要養他耶 有更好嗎?246F 05/30 20:31
→ a1chemy: 再不能抑制犯罪率的情況下不應該存在死刑247F 05/30 20:31
把罪犯關起來，也沒有降低犯罪率，那是不是該廢除監獄。
國家可以隨意剝奪人的自由嗎？自由可以還原嗎？

要不要廢除監獄，這樣你會更高尚一點。
→ ADIE2: 那照你這樣講 闖紅燈還是有人在闖呀 是不是該廢掉?248F 05/30 20:32
→ a1chemy: 這是對國家公權力的限縮 防止國家濫權的手段249F 05/30 20:32
→ ADIE2: 你這麼喜歡問 那請問廢死對社會有什麼益處?250F 05/30 20:32
→ a1chemy: 但罰款對闖紅燈/不戴安全帽有嚇阻作用251F 05/30 20:33
※ 編輯: ryan0222 (58.115.61.41), 05/30/2015 20:35:28
→ ADIE2: 所以是說廢死就可以阻止國家濫權嗎?252F 05/30 20:33
→ Myramous: 交通法規早該廢了啦！反正還是一堆人不守規矩!!253F 05/30 20:33
→ ADIE2: 有嚇阻作用 那怎麼還有人闖?254F 05/30 20:33
→ ADIE2: 那請問罰闖紅燈的有什麼益處?
→ a1chemy: 比例原則本來就是防止國家濫權的阿 其實廢死就是BUG256F 05/30 20:34
→ ADIE2: 廢死真是好棒棒 一廢了 整個社會更合諧了 更有人權了257F 05/30 20:34
→ onthesea: 很簡單啊 改用鞭刑 誤判也不會死258F 05/30 20:34
推 colaer: 推，總覺得拿死刑不能嚇阻犯罪來說嘴很腦殘259F 05/30 20:35
→ a1chemy: 罰闖紅燈可以防止交通事故(?)260F 05/30 20:35
→ ADIE2: ???交通事故還是每天都在發生耶 有嚇阻到嗎?261F 05/30 20:36
→ ADIE2: 交通法則規定了這麼多 還是整天發生交通事故呀
→ a1chemy: 有吧? 交通部之類的他們都會做統計數據阿263F 05/30 20:36
→ ADIE2: 我突然覺得我真的很閑..還是中離去看實況吧..264F 05/30 20:37
→ ADIE2: 其實你就是想說 沒人可以剝奪別人生存權利而已吧
→ a1chemy: 你以為定法律沒有任何根據喔?266F 05/30 20:38
→ ADIE2: 即使是殺了人的人 這就是廢死的核心哲學辯論吧267F 05/30 20:38
→ a1chemy: 至少就我不是 我又不是基督教徒268F 05/30 20:39
→ Myramous: 死刑不能嚇阻犯罪? 在場的有哪一個不怕被槍斃的嗎?269F 05/30 20:40
→ a1chemy: 比例原則+死刑無助於抑制犯罪 大概就是這樣270F 05/30 20:40
→ a1chemy: 統計數據跟我說的 謝謝指教
推 easyaming: 推一個272F 05/30 20:41
推 FlySummer: 同意你的說法，就是在清理273F 05/30 20:43
→ Myramous: 死刑是不能嚇阻那些不怕死的啦274F 05/30 20:43
推 ADIE2: 統計數據 數據是可以"做"出來的275F 05/30 20:44
→ ADIE2: 你是不是看了廢死團體的統計數據呀
→ ADIE2: 這大概跟馬英九做的經濟數據差不多吧 能信嗎?哈
→ Myramous: 這種喪心病狂的隨機殺人犯有在怕死嗎？ 說對一般大眾沒278F 05/30 20:46
→ Myramous: 有嚇阻效果真的ㄏㄏ
→ ADIE2: 2015馬總統執政 台灣經濟指數近幾年最好 謝謝指教280F 05/30 20:46
推 chubbyball: 犯罪學有個理論是說只要有人就有犯罪，所以犯罪才是281F 05/30 20:53
→ chubbyball: 正常的，不管廢不廢死都無法抑制犯罪，所以這論點真
→ chubbyball: 的不夠有力
噓 EOCTFD: 公道?誰的公道? 公道是誰決定? 你嗎?284F 05/30 20:58
推 HornyDragon: 用注音文的嗆別人多讀點書會不會太好笑285F 05/30 21:18
噓 nike319546: 你的邏輯真的是… 呵呵286F 05/30 21:19
噓 pTTer00: 不是邏輯問題，而是對於「死刑制度目的到底是什麼」有不287F 05/30 21:26
→ pTTer00: 同的認知
噓 gncn: 你理組的?那很好，城市有BUG是你的失能，為什麼要公司替你289F 05/30 21:35
→ gncn:           程式
→ gncn: 承擔?只要你程式有BUG，請你馬上辭職，終生別再寫程式
→ gncn: 應該立法規定公司可以要求員工零失誤，若有損害公司利益的

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(￣︶￣)ｂ smallfish, zerou86 說讚！
1樓 時間: 2015-05-30 22:08:43 (台灣) 
讚
mai124105
+1 05-30 22:08 TW 
老闆永遠無法忍受員工出點小錯,一出錯就要人家賣全家!為啥當了公務員出了大錯,卻是人民幫他買單!他們繼續養尊處優地養老?
2樓 時間: 2015-05-30 22:25:30 (台灣) 
→
Schatten
　 05-30 22:25 TW 
廢死 反廢死的 共通點 不就司法體制需要改革嘛 抓這重點去推行不就對了 
相互指責對方論點缺失 會有助於解決事情嗎？ 要解決問題是抓雙方認同點去執行唄
為什麼老是在意見相左部分打轉阿 現在是要解決問題 不是來製造更多衝突的吧 = =
3樓 時間: 2015-05-30 22:53:07 (台灣) 
→
ptdcola
　 05-30 22:53 TW
···
每次發生殺人事件、廢死團體都會說、你看吧！死刑沒有用。,可是殺人犯得意的說、在台灣殺一二個人不會被判死刑、不然就是說我是自首、在台灣不會被判死刑。死刑有没有用、相信大家都知道
4樓 時間: 2015-05-30 23:18:38 (台灣) 
→
smallfish
　 05-30 23:18 TW 
死刑的存在，根本不是為了解決犯罪率，而是ㄧ個公道的落實 我也贊成 不想在聽到啥 說在台灣殺1.2個人也不會死的言論了 聽了就不爽
5樓 時間: 2015-05-31 00:41:58 (台灣) 
→
juns2299
　 05-31 00:41 TW 
在沒有完美司法前題下會有冤死的發生 我就無法輕易支持死刑 但在抽離理性面之後 我也無法去強力推動廢死
6樓 時間: 2015-05-31 01:02:41 (台灣) 
→
AQ30732653
　 05-31 01:02 TW 
台灣要是真的廢死，就可以殺爆廢死聯盟的人了喔耶!!
7樓 時間: 2015-05-31 02:20:02 (台灣) 
→
exa1qa
　    (編輯過) TW 
一個社會能造就出第一個......
 
就能造就出 第二個 
就能造就出 第三個 
就能造就出 第四個
 
......直到這個社會改變為止。
 
等你們討論完廢不廢死這個問題
可以接著討論如何改變這個社會嗎?
會? 不會?
8樓 時間: 2015-05-31 10:55:57 (台灣) 
→
zerou86
　 05-31 10:55 TW
···
台灣就是有關係就是沒關係~沒關係就是有關係
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