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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-15 14:45:46
看板 Gossiping
作者 sincere77 (lomeve42)
標題 [爆卦] 18歲投票權被綁架了!週二是修憲最後期限
時間 Mon Jun 15 09:15:20 2015



新聞  【堅持不在籍綁18歲投票權 藍黨團表態不惜杯葛議事】
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1348194
堅持不在籍綁18歲投票權 藍黨團表態不惜杯葛議事 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
立法院朝野黨團將於下週一協商修憲案,國民黨團堅決主張不在籍投票與降低投票年齡至18歲應包裹通過,黨團書記長廖國棟表示,若朝野無共識,就留待明年新總統上任再討論。由於立院修憲委員會將各版本修憲案分案送出,在野黨可能要求表決,屆時單獨面對18歲投票權一案,始終表態支持的國民黨勢必面臨壓力;廖表示,不能表決,若在野黨硬要表決,「我就提一大堆案來擋你」,以議事策略阻擋表決。 ...

 

摘錄

立法院朝野黨團將於下週一協商修憲案,
國民黨團堅決主張不在籍投票與降低投票年齡至18歲應包裹通過

國民黨團書記長廖國棟在13日表示,若在野黨提出18歲投票權單獨表決,
將以議事策略阻擋表決


======================================================================

正文

蔡英文數次公開表達應優先通過18歲投票修憲案。

朱立倫曾指出18歲投票權已經成為趨勢
而近日卻遲遲未公開表態支持通過此案,國民黨真的有聽到人民的聲音嗎?

唯有馬英九總統表示18歲投票未獲社會共識,建議多開公聽會以凝聚共識,
但還是會尊重黨團的決定


國民黨嘴巴上支持下修投票年齡,實際上卻因不符他們政治利益而阻擋,
面對到最單純的個別表決竟要採取杯葛,令人懷疑其支持此案的真實性

難道年輕人的公民權是這樣給你們操弄,當作籌碼進行利益交換的嗎?

先前口口聲聲「把孩子當作大人看待」,轉念支持18歲投票權洪秀柱身為
立法院副院長,在今天的朝野協商中是否該扮演說服藍營立委的角色
讓此案得順利通過表決,送出立院交由公投複決(註)




國民黨能杯葛一時,但不可能擋住世界的趨勢,也熄不滅年輕人的怒火。

全世界98%國家投票權在18歲以下,最低甚至到16歲。

在台灣16歲可以工作,有工作就要納稅
滿18歲可以結婚、考駕照,要服兵役
盡完了各種「義務」,那年輕人相對的投票「權利」呢?


有些已取得投票權的朋友可能會覺得才18歲菜逼巴
思想不夠成熟、判斷不夠獨立,不能有投票權

但我們該做的不是封殺他們參與政治的權利
而是要在成長過程中教導他們關心公共事務、追求社會正義等公民素養




18到20歲甚至更年輕的朋友更是要站出來,替自己拿回權利!

18歲投票修憲案正處於告急的狀態,若不全力監督院會、表達我們的意見
將可能此案又成為政黨利益犧牲下的另一位受害者。

包裹式修憲等同強迫人民只能全盤接受,有違人民參與修憲複決的權利

我們唯一的主張就是「要求立院通過18歲投票權之修憲案」
其餘朝野無共識之提案留到下一階段修憲再談




為確保台灣人民的權益,在此慎重地呼籲兩黨

「以人民最大利益為出發,逐案表決各項修憲案」
「優先通過有共識之18歲投票權一案」




孩子啊,好好看清是哪些人綁架了你們的投票權,又忽視你們強而有力的聲音

其他人也別再沉默了,台灣的未來就靠你們了




----------------------------------------------------------------------


備註

現行憲法增修條文規定,
修憲案之公民複決同意票須達「選舉人口總額半數」方能通過,
也就是要超過900多萬的人去投票並蓋下同意章,反對的還不能算。

修憲案若未在本週二會期結束前送出立院,將無法與明年總統大選合併舉辦
不和大選合辦,又很難有如此高的投票人數,難道還要等到2020才能通過嗎?
就如勝文所說,台灣還有多少個四年可以浪費?孩子們的投票權還有幾年要等?
http://i.imgur.com/g4liL8p.jpg


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.151.44
※ 文章代碼(AID): #1LVYSg2b (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434330922.A.0A5.html
s902131: 國民黨不倒臺灣不會好1F 06/15 09:16
a7526746: 就跟八卦的投票權一樣不公平啊2F 06/15 09:16
kairi5217: 送喔 又想到自己是一黨獨大了3F 06/15 09:16
ipwm: 屁孩可以投票我是會加薪逆4F 06/15 09:17
RaphaelJr: 靠北?5F 06/15 09:17
rex9999: 18歲有人連高三都還沒畢業勒… 是想投啥票啦!6F 06/15 09:17
KillerMoDo: 綁不在籍投票ㄏㄏ7F 06/15 09:17
Cassander: 那些名嘴都是看資料亂背吧8F 06/15 09:17
xzcb2008: 不論政黨18歲投票真的很瞎...視野太窄9F 06/15 09:17
視野窄不是只有年輕人會這樣,某些成年人也是
invander: 不在籍不能過10F 06/15 09:17
charles269: 推  不要綁架11F 06/15 09:18
BMay: 屁孩根本還只是屁孩,投什麼票?12F 06/15 09:18
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:20:33
XWSL: 你他垃圾 意外嗎13F 06/15 09:18
cherokee2006: 兒童的權益誰顧,支持零歲投票14F 06/15 09:19
Conniiiie: KMT:改課綱乖乖吞蛤15F 06/15 09:19
eqmblcor: 不意外,國民黨一直都是台灣的亂源16F 06/15 09:19
d9637568: 不會通過了17F 06/15 09:19
HD0621: 很多18歲高中都還沒畢業,連社會是長怎樣都不知道!投票??18F 06/15 09:19
不識字的人都可以投票了,年輕人不行?
tigernaxo: 那些屁孩屁孩叫的,9.2都能投票了,憑啥屁孩不行?19F 06/15 09:19
iWatch2: 早習慣了 嘴巴說支持 實際做又是另回事20F 06/15 09:19
Conniiiie: 失智都可以投票了21F 06/15 09:19
oue: 古人18歲孩子都生完了 不成熟...?22F 06/15 09:20
HD0621: 那應該開放國小生投票~小1妹妹就有投票權23F 06/15 09:20
KillerMoDo: 18歲都可以考駕照為自己做打算了為什麼投票要20ㄏ24F 06/15 09:20
Hirano: 根本沒在這塊土地上生活的都可以投了 憑啥屁孩不行?25F 06/15 09:20
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:21:58
invander: 視野不足?那要不要之後也限定學歷或者年收入,沒達標26F 06/15 09:21
invander: 準不能投票。
j0928875963: 要當柱姊的政見捏,先過了會少一個政見,很不方便!28F 06/15 09:21
shvanta: 不在籍投票不能讓它通過, 18歲投票看來只能等大選完再推29F 06/15 09:21
oue: 在生物學上已經可獨立成家的個體 該給更多要求30F 06/15 09:21
kobeqn: 金毛巴咖蜠 要進投票所跳陣頭囉 呵呵31F 06/15 09:22
g4zoco196: 幹32F 06/15 09:22
iMANIA: 一些國家18歲就可以投票了 自己視野窄說別人視野窄 頗呵33F 06/15 09:22
miisoo4u: 柯P都在試網路投票惹 為什麼不能推不在籍投票 Why?34F 06/15 09:23
Doukyusei: 投給馬英九的有甚麼資格罵18歲視野太窄?35F 06/15 09:23
uguf: 視野狹隘是這個社會造成的 不怪政府怪年輕人??  還真KMT思想36F 06/15 09:23
outra: 投票20可以吧,18也行,差別不大37F 06/15 09:23
outra: 只能說是各有好處
ian90911:39F 06/15 09:23
arsian: 18歲不能投票 陸配卻能4年投票 幹你老木40F 06/15 09:23
yeap193: 通過當然好 但台灣18根本屁孩 24大學畢業還好一點41F 06/15 09:24
wht810090: 世界各國投票權年齡下修是趨勢 還維持20歲的反而是少數42F 06/15 09:24
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:25:39
netsphere: kmt不意外43F 06/15 09:24
outra: 陸配四年都拿不到身分證如何投票44F 06/15 09:24
CO2: p45F 06/15 09:25
sheagia: 到時18投票dpp又輸就會開始靠北黑箱作業了46F 06/15 09:25
xzcb2008: 視野窄啊,有甚麼問題阿?保護牆那麼高,敢跟國外比成熟47F 06/15 09:25
skyringcha: 住住姐不是說支持18歲有投票權嗎?48F 06/15 09:25
柱柱姐支持此案的影片在這 https://youtu.be/vu3XvxtjmJ4
專訪/轉念支持18歲投票權 洪秀柱:把孩子當大人看(拍攝剪輯/ETtoday影音部) - YouTube 記者賴映秀/台北報導 立法院修憲工程啟動,投票年齡是否降為18歲未獲共識交由朝野協商,立法院副院長洪秀柱接受《ETtoday東森新聞雲》專訪指出,原本擔心年輕人思慮不周,後來轉念「你把他當小孩看就是孩子,當大人看他就是大人」,決定支持降低投票門檻,同時希望年輕人為自身的權力負責。 新聞連結:

 
單就影片內容我是滿欣賞她這方面的理念
alwaysstrong: 隨便他們啊!反正明年就知道誰沒穿褲子……49F 06/15 09:26
xzcb2008: 只會非藍即綠   真是....50F 06/15 09:26
ericeric91: 之前才有戶政系統包給中國,這樣能搞不在籍嗎51F 06/15 09:26
LoveAcoustic: 要不要順便修個上限52F 06/15 09:27
f1234518456: 為什麼四年就要給身分證?53F 06/15 09:27
badkidXD: 屎蛆Kmt又再崩潰了54F 06/15 09:27
ericeric91: 而且驗證還有系統都是錢,怎樣複查怎樣公正也是問題55F 06/15 09:27
Waitaha: 白痴憲法56F 06/15 09:28
GasaiMayu: 台灣有台灣的玩法57F 06/15 09:28
jyekid: 幹嘛綁? 就明年換國會後再修法就好 幹嘛讓KMT以此為條件58F 06/15 09:28
jyekid: 換甚麼不在籍投票
wht810090: 4年?沒讓他們經過42.6年才拿到身份證已經不錯了!60F 06/15 09:28
jeneaqa1: 不意外61F 06/15 09:29
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:33:41
s9523752: 18??  為什麼不開放到15 12? 18歲哪裡比較特別?62F 06/15 09:29
kobeqn: 欸欸欸 巴加蜠 進投票所跳陣頭 會不會很多人不敢去投票阿?63F 06/15 09:29
audi0909: 中國黨為了政治利益不惜跟全民對幹64F 06/15 09:29
herababy047: 國民黨殘害台灣65F 06/15 09:29
jokebbs: 我覺得18歲絕對比那些來4年的陸配有資格投66F 06/15 09:30
jokebbs: 18歲刑法就成年了 說12.15的不要鬧好嗎
zzz71084482: 我不相信18歲的時候能做出正確選擇68F 06/15 09:31
chaunen:69F 06/15 09:31
chow365: 12歲投好了70F 06/15 09:32
kobeqn: 18民法還沒成年啦 傻包71F 06/15 09:32
民法從以前就有人說要修了
https://www.ptt.cc/bbs/KMT/M.1169048377.A.727.html
[建議] 修憲讓投票年齡下降到十八歲 - 看板 KMT - 批踢踢實業坊
 國民黨將年齡在 15 至 40 歲的青年朋友納入青年團 可見15歲以上就有參與政治的能力 希望國民黨青年團將修憲降低投票權年齡納入政策主張 並積極推動 進一步落實它
 
AnotherSide: 視野不足?眼中空無一物的42689.2叫視野足?72F 06/15 09:32
drcula: 18歲投好啊,地方宮廟爽了,巴嘎冏排排戰去投票73F 06/15 09:32
AnotherSide: 你他媽的74F 06/15 09:32
Hirano: 我也不相信每天都在國外生活只有看病才會回台灣的垃圾75F 06/15 09:32
Hirano: 能做出正確選擇
jsbptt: 全世界一大堆國家都是1819歲就能投票 台灣不能再落後77F 06/15 09:33
xzcb2008: 只會扣藍綠,不僅視野不足歐,還偏見意識無獨立思考能力78F 06/15 09:34
文中資訊大都是由網路新聞蒐集,中時蘋果自由中央社都有參考
我的焦點只放在「十八歲投票權」一事,不在籍是朝野的糾紛,與我的主題無關
keikei5566: 18歲思考能力遠大於60歲以上了好嗎79F 06/15 09:34
sirius65482: 恩恩 應該要開放國小生可以投票80F 06/15 09:34
taimu: 18應該ok 18不能的理由是心智不成熟? 是的話 那只能35-60內81F 06/15 09:35
taimu: 有資格投票
jsbptt: 超好笑 又不識年輕人都是八家將 成年人腦殘沒判斷力被騙也83F 06/15 09:35
free11234: 現在18歲幾乎都比60歲的有判斷力 有教育有差84F 06/15 09:35
taimu: 太老 心智僵化85F 06/15 09:35
jsbptt: 一堆 怎麼也能投票?86F 06/15 09:36
TIC05: 不在籍投票限本島內我就贊成87F 06/15 09:36
HD0621: 高中生能投 請小學生比照辦理 謝謝(切勿忽視小學公民權)88F 06/15 09:37
PR58: 看噓文就知道心智成不成熟和年紀無關89F 06/15 09:37
presto286: :90F 06/15 09:37
Leoniath: 需要被關注,看看那些不穿褲子的德行還是一樣如此91F 06/15 09:38
rainbowzone: 說改18會一堆八嘎囧的要不要乾脆立法禁止八嘎囧投票92F 06/15 09:38
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:43:33
jokebbs: 笑死..20以上沒巴嘎囧?你乾脆立法規定巴嘎囧不能投票93F 06/15 09:38
higan: 現在講18歲投票就有人無限上在扯國中、小,幹,有夠北七。94F 06/15 09:38
taimu: 說真的 看新聞就會發現 老屁孩有逐漸變多的趨勢95F 06/15 09:39
jsbptt: 有人就是愛搞笑 小學生夠成熟該有公民權 領先世界的創見XD96F 06/15 09:39
fixxxxx: 18歲心智不成熟?那為啥18歲就有義務服兵役?97F 06/15 09:39
dearjohn:98F 06/15 09:39
cama: 世界各地投票年齡一覽  http://0rz.tw/czToL99F 06/15 09:39
yuting0103:     國X黨:    台灣不倒,國X黨不會好100F 06/15 09:41
mdkn35: 你還要幫國民黨? 你都被他們糟踏好幾次了101F 06/15 09:41
rogergon: 不在籍投票包在一起是有甚麼問題?102F 06/15 09:42
tist: 老人黨拿不到年輕票,怎麼可能會過!?103F 06/15 09:42
kobeqn: 看起來 全世界大部分都20啊 呵呵104F 06/15 09:42
http://i.imgur.com/eTfUpy8.png  圖中深藍色是代表投票年齡為18歲
日本不久前才通過了18歲投票案,資料還沒更新所以跟台灣一樣是橘色
ahaw99: 中國國民垃圾處理黨,裡面全是垃圾跟人渣105F 06/15 09:43
Moratti: KMT就是垃圾反民主 完全執政 完全卸責106F 06/15 09:43
skyringcha: 代表黨工的水準實在有夠差 社會上真的有這些活在底層107F 06/15 09:43
skyringcha: 的人
taimu: 若依照刑法18成年 算ok 因為刑法是責任能力109F 06/15 09:43
ericeric91: 以心智成熟與否為條件的話,一堆成年人不能投票吧110F 06/15 09:44
indigostar: 國民黨不倒,台灣不會好。111F 06/15 09:44
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:49:44
kinomon: 高調112F 06/15 09:45
ericeric91: 不在籍的系統不太可能只限制台灣本島,與其讓隱性問題113F 06/15 09:45
ericeric91: 產生,不如先不要有這東西
miisoo4u: 嗯~~~那就投票前都做智力測驗 依智力高低配權重好惹!115F 06/15 09:45
cama: 不在籍要如何監票   鬼島戶政系統全部外包強國網路公司喔116F 06/15 09:46
luficar4646: 18歲成不成熟我不知道 但是我很多害後代當奴隸的老117F 06/15 09:46
luficar4646: 屁股
Vere:119F 06/15 09:47
rinsoukan: 高調120F 06/15 09:48
glorywolf: 老人都能投,18歲不行??121F 06/15 09:48
maxn86: KMT真的很噁心,只想著自己的利益122F 06/15 09:49
jetalpha: 高調123F 06/15 09:50
j31712: 國民黨一直 18 歲投票權124F 06/15 09:50
liandkuang: 從反對總統直選開始一路反...125F 06/15 09:50
lazo: 小學生就不是人嗎,我支持開放7歲投票。126F 06/15 09:51
Moratti: KMT能存活到現在 真是奇蹟 快點去死啦 垃圾台灣癌細胞127F 06/15 09:52
free11234: 不是只要是人就可以投票好嗎 ..128F 06/15 09:52
taimu: 若只要是人 就能投票 那你為何不支持 剛出生就能投票129F 06/15 09:52
wht810090: 看來條阿劑出線後孝子龍的新軍也開始發動新攻勢了130F 06/15 09:52
xzcb2008: 我們素養就是如此阿?看看上面說不出理由只會藍綠,攻擊131F 06/15 09:53
taimu: 難道在你眼中 嬰兒不是人類?132F 06/15 09:53
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:59:20
viviberry: 說嬰兒幼童也能投票的請看看上面c大世界各地投票年齡一133F 06/15 09:54
fffffffox: 某樓視野應該比18歲的還窄134F 06/15 09:54
xzcb2008: 然後用情緒性字眼,闡述議題,好棒好厲害,真理性135F 06/15 09:55
viviberry: 覽  難道只有台灣18歲心智年齡太低?136F 06/15 09:55
calvinhs: 推  2016大家一定要返鄉投票  用選票徹底殲滅中國黨137F 06/15 09:55
sakaizawa: 中國黨不倒 台灣不會好138F 06/15 09:57
vimeo: 高調139F 06/15 09:57
iMANIA: 噁心 一堆在帶風向的140F 06/15 09:57
s9523752: 又在那邊看國外 什麼都看國外你幹嘛不游過去?141F 06/15 09:59
beek: 18-20那些沒工作經驗的都投綠阿 害死台灣而已142F 06/15 10:00
ALI5566: 為啥一定要十八 十七或十九不行嗎143F 06/15 10:00
beek: 不想找工作跟不努力的,都投綠144F 06/15 10:00
lcomicer:145F 06/15 10:01
billy4305: 推146F 06/15 10:01
gosh5566: 留到下次國會選完再修憲不遲147F 06/15 10:02
WilliamWill: 打敗kmt148F 06/15 10:03
xzcb2008: 上面的=0=別跟他們認真啦,說不出個理由的,很空泛149F 06/15 10:03
flyingIdea:150F 06/15 10:03
Z55T: 狗黨不倒,臺灣不會好151F 06/15 10:05
qphone: 推152F 06/15 10:06
viviberry: 那你講個別國可以18歲投票台灣18歲不能投票的理由阿?153F 06/15 10:06
viviberry: 有體力能力服兵役沒思考能力投票?
viviberry: 只說不要看國外 台灣不學完全民主國家要怎麼成長
s9523752: 那你為啥不講個為啥日本可以拍A片台灣卻不能拍的理由?156F 06/15 10:08
ericeric91: 可以當兵保護國家卻不能投票,只能當工具的19歲157F 06/15 10:08
cty78221: 成天看前幾樓在找褲子158F 06/15 10:09
s9523752: 下調投票年齡我沒意見 但理由竟然是因為別人也下調成18159F 06/15 10:09
下修的原因不單只是國際趨勢,也考量到權利與義務的對等
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:10:58
ucieric: KMT是亂源160F 06/15 10:09
dryadg27724: 黨工又來了161F 06/15 10:10
luluffy: 沒有最扯 只有更扯162F 06/15 10:11
cama: 投票年齡下修到國際標準  靠恩庇侍從主義吃穿的老草莓怎辦?163F 06/15 10:11
thesame524: 高唷164F 06/15 10:11
tsuenenyah: 嘖嘖165F 06/15 10:11
kis28519: 這次修不成,2016再來一次大修166F 06/15 10:12
viviberry: 我沒有說理由是因為別人喔s9523752 是因為有人先嗆怎167F 06/15 10:12
sprucewind: 推168F 06/15 10:12
viviberry: 不下修到嬰兒也要投票 我才叫他們去看國外有沒有人下169F 06/15 10:12
viviberry: 修到嬰兒投票阿
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:15:16
s9523752: 所以為啥是18啊? 為啥不是12 15 19 而是18?171F 06/15 10:13
cama: 看這次高中生的行動力就知道   老草莓黨有多怕投票年齡下修172F 06/15 10:14
ericeric91: 你乾脆問刑法為什麼是十八算了173F 06/15 10:14
romusutoru: 所以繼續拉票中174F 06/15 10:14
s9523752: 這次高中生有多少是18的? 15 16歲就是高中生了阿175F 06/15 10:15
s9523752: 為啥18歲可以投票 15 16歲的人不能投票? 他們沒能力嗎?
看到你一直問為什麼,我想這個網站一定很適合你去看
http://18vote.org.tw/
PunkGrass: 推177F 06/15 10:16
lazo: 外國的月亮比較圓,吱吱也是一堆CCR178F 06/15 10:16
onlyhuman: 推179F 06/15 10:17
pk1275: 看到一堆9.2還有60多萬   你跟我說18歲投票視野很窄?呵呵180F 06/15 10:17
nsaids: 不用想都知道垃圾黨怎麼可能做正確的事181F 06/15 10:17
vanson37: 隨便,182F 06/15 10:17
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:20:13
geniuscheung: 18歲開始刑法 所以應該權責相符啊183F 06/15 10:18
cama: 所以老草莓贊不贊成下修呢   還是要繼續跳針嬰兒 日本A片XDD184F 06/15 10:18
kokonoe: 高調185F 06/15 10:18
xzcb2008: 安啦,我們本啦就沒有什麼獨立思考觀念用國外類比就好186F 06/15 10:18
jkasc28s: 高調 18歲比一堆60歲9.2%有腦多了187F 06/15 10:20
babogoo02: 高調188F 06/15 10:20
對了,連續噓文的人要注意一下,本板有惡意噓文條款喔
不知道有沒有人會去檢舉
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:25:39
geniuscheung: 我是覺得18歲就刑法了 受更多約束也應該給更多權利189F 06/15 10:21
vagus: 禮拜一黨工上班了190F 06/15 10:21
ericeric91: 自己沒有思考能力就不要大肆宣傳了191F 06/15 10:21
viviberry: 18歲適用刑法 不就因為認為他們有完全思考能力所以做錯192F 06/15 10:22
viviberry: 事應當受到完全懲罰 既然有完全思考能力了為什麼不能投
simonohmygod: 不在籍投票是怎樣 我不贊成194F 06/15 10:23
Kenqr: 老實說外國的18歲並沒有比台灣的18歲成熟(除了外表)195F 06/15 10:23
geniuscheung: 權責相符在這個不公平的社會 顯得更重要196F 06/15 10:23
aries5420: 不在籍…抖啊!197F 06/15 10:23
jokebbs: 還一堆人在那邊12.15國小投票 看來20以上不代表腦袋清楚198F 06/15 10:23
miracle1215: 黨工一人噓那麼多次 有領比較多嗎??199F 06/15 10:23
geniuscheung: 當然我知道 對某些人來說 別人最好是無權有責200F 06/15 10:24
viviberry: 如果認為18歲還沒有獨立思考能力 那是不是應該把刑法201F 06/15 10:24
viviberry: 上修到20歲?
geniuscheung: 自己最好是有權無責 從推噓文討論看出人性203F 06/15 10:24
xzcb2008: 刑法說,的確就是這樣,18有賦予義務就該給權利。204F 06/15 10:25
xzcb2008: 不少國家18歲比我們成熟是真的,教育讓他們早知道自己要
ericeric91: 以現況來說,完全不建議不在籍投票,可以動手腳的地206F 06/15 10:27
ericeric91: 方相對多,寧可辛苦點也不希望創造出一個大洞
xzcb2008: 選什麼,我以前國外老闆就比我小,還結婚了208F 06/15 10:27
s9523752: 民法成年年齡下調18 投票年齡也下調18 這才叫權責相符209F 06/15 10:27
ReDmango: 你知道16歲投票是北韓嗎210F 06/15 10:27
xzcb2008: 不在籍...完全無法接受吧...211F 06/15 10:28
choux: 不在籍投票不能過! 不在籍的人憑什麼決定台灣未來?212F 06/15 10:28
不在籍議題不是本文的主題,歡迎有興趣的人士再開一篇來討論
補充:如找不到地方討論也歡迎在本文討論:)))
s9523752: 又在拉別的國家 一點論述都沒Zzzz213F 06/15 10:29
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:32:29
MaBumblerQQ: 怕什麼 還有一堆老人淚投國民黨的214F 06/15 10:30
viviberry: s大 如果投票權下修18歲 那民法本來就應該也下修215F 06/15 10:30
xzcb2008: 一直扯別的國家類比...法是因地制宜的..216F 06/15 10:30
pro33342: 高調217F 06/15 10:31
geniuscheung: 至於不在籍這真的不能過 本魯可以想到一堆做票方式218F 06/15 10:31
xzcb2008: 千萬..一定要回出生地投票..想到那些支那外地投票就可怕219F 06/15 10:32
goddarn: 18歲都要當兵,投票為啥不行? 國民黨除了算記還會什麼?220F 06/15 10:32
darknight127: 沒穿褲子的黨工吃早餐了沒221F 06/15 10:32
ericeric91: 對啊,因地制宜,所以才有如此「優質」的台灣教育222F 06/15 10:32
geniuscheung: 還有 很討厭明明就不支持下修18 卻要沽名釣譽的黨223F 06/15 10:33
OniEikichi: 高調224F 06/15 10:34
geniuscheung: 不支持就明說 不要還要綁自己要的不然不支持18下修225F 06/15 10:34
某些政黨不一定是不支持,而是有條件的支持
政治免不了利益交換,但拿年輕人的基本權利去做交換實在惡劣
xzcb2008: 台灣教育哪裡優質...高中到國中連自己喜歡什麼都還在想226F 06/15 10:35
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:42:22
ro134360: 台灣在wiki要變深藍了XDD227F 06/15 10:35
geniuscheung: 這邏輯很怪 我支持18下修 但要綁我要的不然我不支持228F 06/15 10:35
Zeroyeu: 國民黨不好 台灣不會好  幹你娘國民黨~229F 06/15 10:35
geniuscheung: 那你到底是支持還是不支持?230F 06/15 10:35
ericeric91: 果然看不懂諷刺,唉…231F 06/15 10:36
saiulbb: 高調 國民黨不意外232F 06/15 10:36
xzcb2008: 說白點台灣18歲還是被父母老師牽制思想的年代,大學才比233F 06/15 10:36
xzcb2008: 較有自己判斷思考而已
FannWang: 我們該做的不是封殺他們參與政治的權利,而是在過程中235F 06/15 10:36
FannWang: 教導他們關心公共事務
p13579: 幫高調237F 06/15 10:37
ReDmango: 大學都還是一堆屁孩了,應該要限制學店不能投票238F 06/15 10:37
dian9:239F 06/15 10:37
losterchen:240F 06/15 10:38
geniuscheung: 綁我要的才支持 不綁我就不支持 那就是不支持啊241F 06/15 10:38
xzcb2008: 如果是學店不能投我支持=0=242F 06/15 10:38
yayawoliyau: 綁,過了說DPP支持在籍投票;不過說DPP反對18歲投票243F 06/15 10:38
ryankkk: 國民黨不倒 台灣不會好244F 06/15 10:38
SeikaKun: 推245F 06/15 10:38
calvinhs: 現在很多高中生就開始關心公共事務跟公民議題了246F 06/15 10:39
machia: 屁孩頭甚麼票XD247F 06/15 10:39
xzcb2008: 管他dpp或是kmt...於法vi說服我支持,可是用民情,就怕248F 06/15 10:39
xzcb2008: 老師...家長控制18歲人投票思考方向
ericeric91: 控制思考方向不就目前kmt想要做的,然後高中生在反抗250F 06/15 10:41
makotoCCO: 在討論屁孩投票權時 先思考為何9.2跟中国人可以投票251F 06/15 10:41
QQdragon: 空心柱:.........252F 06/15 10:41
jame2408: 不在籍還有很多細項與技術要討論吧!這麼趕?253F 06/15 10:44
其實不在籍議題不屬於憲法層級,是修法就可以解決的問題
修憲的時間已經很緊湊了,有其他很多重要的議題討論不完
國民黨一直將不在籍排在優先事項,那你國會多數是假的囉?
rofellosx: 老人痴呆 精神病患都能投票哦254F 06/15 10:45
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:52:40
choux: 覺得18歲有刑法責任,應該也有投票權利~ 我知道這篇不是要討255F 06/15 10:49
sherry1312: 高調256F 06/15 10:49
Kemuel: 高調257F 06/15 10:49
choux: 論不在籍投票,只是反對硬綁另一個議題上去= =258F 06/15 10:50
milulite: 高調259F 06/15 10:50
viviberry: 所以rofellosx是覺得18~20歲人=老人痴呆 精神病患?260F 06/15 10:53
choux: 原PO可以不用特別針對= =  不回了,反正我可以投票就好261F 06/15 10:53
沒有說不能討論不在籍啦> <,只是怕推文偏離主題太多
討論不在籍的人也不少,抱歉針對到你
dddc: 洗腦完再開放不好嗎  不然調三小課綱262F 06/15 10:54
moccabranco: kmt不倒263F 06/15 10:55
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:02:53
lf41001: 高調264F 06/15 10:56
xul327: 廢物國民黨265F 06/15 10:57
appiepa: 台灣的教育下18歲的人能獨立思考?20歲都不一定了266F 06/15 10:59
jonwei: 高調267F 06/15 11:00
ericeric91: 所以只要年紀大就可以獨立思考了嗎?只看獨立思考的268F 06/15 11:00
ericeric91: 話不就一堆成年人也不能投票
有牽涉到利益的事情很難完全獨立思考
但你拒絕讓年輕人學習的話,他們永遠不可能學會獨立思考
這才是台灣比較大的問題
derringer:270F 06/15 11:03
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:08:32
hsm926: 國民黨不倒臺灣不會好271F 06/15 11:08
szuning13: 抱歉,但大數的18不適合投票272F 06/15 11:08
18歲不適合投票,所以不讓他們投票;那放到20歲就適合投票了嗎?
我相信有投票權年輕人就會比較認真去學習,同時投票就是種學習
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:14:10
ericeric91: 會那樣回是因為一堆反對理由莫名奇妙的,有時候也不273F 06/15 11:10
luluffy: 所以大多數的老人都好適合投票? 含淚含血含恨地投最有274F 06/15 11:10
luluffy: 獨立思考能力了 笑翻...
ericeric91: 見得是利益,而是信仰276F 06/15 11:10
toast520520: 年紀大就成熟跟獨立思考了?眷村老杯杯怎麼解釋?277F 06/15 11:11
Avatar6: 包住幹嘛?還有投票日在期末考週前後是在幹嘛?278F 06/15 11:11
ericeric91: 除了台灣,能找到多少沒事自己承認是叛軍給別人理由碾279F 06/15 11:11
lovegloria: 幫推280F 06/15 11:12
ericeric91: 的人……精神分裂都還只是小case281F 06/15 11:12
ericeric91: 然後正因為有利益問題才更需要獨立思考,自己思考哪一
ericeric91: 個才是對自己好的方案,這不也是利益嗎?
ericeric91: 我前面很多都是嘲諷,是被誤會計嗎@@
ericeric91: 多一個字……orz
francmiss: 我推286F 06/15 11:15
rayonwu: 高調287F 06/15 11:15
waasabi: 推288F 06/15 11:17
DJSHD2: 一堆42689.2.0的老人心智程度反而比小學生還差289F 06/15 11:17
感謝各位踴躍討論,讓我發的第二篇有效文章就爆了
以下五樓各發100p回饋鄉民
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:21:29
sziwu1100: 在東亞只剩台灣20歲才能投票...真夠落後的民主國家290F 06/15 11:19
Sougetu: 一堆反得莫名其妙的人291F 06/15 11:20
cs7033604: 4也不足  ㄏ292F 06/15 11:21
adifdtd: 看看高中生反黑箱課綱的表現  你怎麼能不給這些人投票權?293F 06/15 11:21
ericeric91: 可能就是因為腦袋清楚才不想給投票權吧……294F 06/15 11:22
avecmoi: 的確 98%的國家視野窄沒遠見 實在不可取295F 06/15 11:22
sding: 看來是過不了,唉!296F 06/15 11:24
Csy065: 不在籍投票限本島我就支持297F 06/15 11:24
yunsworld: 馬桶他要過,開沒人來的公聽會也說已凝聚相當大的共識298F 06/15 11:26
dragon2000: 中國黨快去死吧299F 06/15 11:30
kaet: 如果18歲投票入憲  修法通過不在籍投票?  個人原則上支持不300F 06/15 11:33
kaet: 在籍投票  但這沒有入憲必要吧  兩個綁一起更是奇怪
kaet: 不在籍投票可能出現的弊端也還需要時間討論
neogelion: 五歲就可以投票怎麼樣?全世界唯一 夠趨勢了吧?思想303F 06/15 11:35
neogelion: 不成熟沒關係 應該讓他們從參與中成長 我們不應該剝奪
neogelion: 公民政治參與權
kaet: 樓上的說法算滑坡謬誤嗎?  就像有人說同志可以結婚那是不是306F 06/15 11:38
kaet: 人和動物也可以結婚一樣
neogelion: 這話說我講的嗎 意思就是這些理由根本不能成立308F 06/15 11:38
lolicat: 42689的視野真寬廣啊 比18歲屁孩還寬廣呢 真羨慕~~~309F 06/15 11:39
shinshow: 某些人最喜歡的中國也是18歲投票啊~跟他們一樣不好嗎310F 06/15 11:39
kaet: 連中國都比台灣進步  orz311F 06/15 11:40
omea: 18歲納稅/投票與不在籍投票是不同的二件事,不要和稀泥通渡312F 06/15 11:41
truegodchild: 9.2算不算視野窄啊呵呵呵313F 06/15 11:41
QQ5566: 支持314F 06/15 11:42
ericeric91: 光是看看有多少舉爛例子一樣的就知道思考跟年齡無關315F 06/15 11:44
oxlittle: 閉著眼睛投_316F 06/15 11:51
hjk145h: 呵呵 一堆蛆整個很怕317F 06/15 11:53
mybaby520: 某些20歲以上的智障: 98%的國家沒遠見 無獨立思考能力318F 06/15 11:57
ultraccs: KMT這中國黨 做事都只考慮自己利益 超噁心的黨319F 06/15 11:59
pichu7676: 18歲投票瞎爆 怎麼不開放12歲 國高中生不是人喔320F 06/15 12:05
klimpan: 遇到政治利益就轉彎的政黨321F 06/15 12:09
uujidggl: 幹麻打包 有夠噁心322F 06/15 12:12
fhsh115: 此生不投垃圾黨323F 06/15 12:12
ericeric91: 看吧,又一個324F 06/15 12:13
sfsol: KMT就蠢啊,這樣只是讓人賭爛,過兩年就滿20了。325F 06/15 12:13
passTWth: 沒穿褲子的黨326F 06/15 12:14
mathafaka: 幫高327F 06/15 12:14
silver451: 推328F 06/15 12:15
cool911234: 圾垃國冥黨 民主倒退20年 無恥329F 06/15 12:16
longchyi: 支持18歲投票,給予權利的同時訓練判斷能力330F 06/15 12:17
ancientstar: 都說先進國家18歲可以投票惹331F 06/15 12:17
xfirex: 年輕人慢慢覺醒  加油332F 06/15 12:17
paul115: 反對18歲投票 一堆政策根本沒他們的事好嗎333F 06/15 12:20
utf84067: 怕年輕人喔334F 06/15 12:22
ericeric91: 我好驚訝,原來一堆政策都跟年輕人無關,課真是奇聞335F 06/15 12:23
ericeric91: 更正,可
r5e97nk63: 18和20差別在哪?多那兩年有比較強?337F 06/15 12:25
ericeric91: 所以大選跟年輕一輩無關嗎?那某黨幹嘛一直挖年輕人338F 06/15 12:25
ericeric91: 的錢呢?解釋一下吧
biostar: 推 kobeqn: 看起來 全世界大部分都20啊 呵呵 => 色盲?340F 06/15 12:28
biostar: 噓 szuning13: 抱歉,但大數的18不適合投 => 所以98%的
biostar: 國家的18歲都適合投票,大多教育還比台灣差,就台灣不行?
lulala333: 推343F 06/15 12:31
toyhsu: 兩蕩都只為了自己利益,要是下修到18歲那麼重要,為什344F 06/15 12:31
toyhsu: 麼不7年前提?還不是想利用學運,7年前提早就通過了。
mdffc: 課綱跟他們無關?80歲老人可以投票嗎346F 06/15 12:35
ericeric91: 歷史沒有如果。你認為那是該還給他們的權利,現在還也347F 06/15 12:35
ericeric91: 比不還好
yankee50103: 冥進洞會下修沒有選舉考量 笑了  一堆年輕人把蔡主席349F 06/15 12:42
yankee50103: 當成國母在拜的
plumbers007: 高調351F 06/15 12:44
lightpipi: 高調352F 06/15 12:47
Cyuhsuan: 推353F 06/15 12:51
zeldeo: 高調354F 06/15 12:51
Dante6: 這真是好魚餌,釣到好多自願上鉤的。355F 06/15 13:01
Klosr: 不在籍投票? 乾拎良 用這來綁架.... 無恥至極!356F 06/15 13:04
b2209187: 這個應該綁刑法成年年齡下修357F 06/15 13:11
chad60711: 噓文發言就好像說開放同性戀不如開放人獸交XDDD358F 06/15 13:13
chad60711: 都是為反KMT而反嗎?不管死刑議題還是18歲投票
chad60711: 原本討厭KMT跟蛆的我也開始覺得某些人像吱XD
CALLING: KMT:對手佔了年輕票 我就要靠台商票來補!361F 06/15 13:18
CALLING: 以台灣現在的狀況 推不在籍不就是讓中國人作票嗎
genovis: 18歲垃圾學校的學生比例超多,根本送票給KMT...363F 06/15 13:20
joke610291: 如果要綁著不在籍投票...18歲投票還是算了吧364F 06/15 13:24
makotoCCO: 本案重點是硬綁不在籍投票 18歲門檻只是配菜365F 06/15 13:28
qqq0103: =============幹!!KMT每次都黑箱偷渡不在籍投票=========366F 06/15 13:28
WestWind: 哀 就只會用這招367F 06/15 13:39
freshwensin: 垃圾國民黨368F 06/15 13:41
victoryuy: 18歲的納過稅服過兵役再來投票啦369F 06/15 13:48
viviberry: 反對的意見沒有正當的論點阿..叫我不支持也很難370F 06/15 13:50
victoryuy: 大多數民主國家也都有不在籍投票喔371F 06/15 13:50
viviberry: 嚇死我了跟樓上id好像 我沒說過那些話請不要害我!!372F 06/15 13:52
viviberry: 依vic的說法 女性和大學生都沒投票權QQ
yen620: 18歲投啥 沒出社會根本甚麼都不懂374F 06/15 14:01
fujkokwj: 垃圾KMT 拜託隔壁日本都通過18歲投票 還在擋什麼375F 06/15 14:01
No005: 自己18歲時什麼都不懂,不代表別人18歲時也不懂376F 06/15 14:12
jay0215: 連社會是長怎樣都不知道? 那一堆失智老人看到藍色就投377F 06/15 14:13
jay0215: 不也應該禁止這類老人的投票? 60歲以上禁止投票 如何?
SuperPenguin: 推379F 06/15 14:16
robertchun: 幹 我要投票380F 06/15 14:16
newstarisme: 洪秀柱表示: 也有深綠的年輕人支持我381F 06/15 14:17
QMAN529: 沒工作的應該都不能投票 幾歲不是重點382F 06/15 14:22
viviberry: 又再沒出社會不懂了QQ yen620支持大學生也沒投票權嗎?383F 06/15 14:23

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鬼島台灣19遂可以當兵,打仗,殺人..卻不能擁有合法投票權?
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KMT要把這個綁他們爭議很大的不在籍投票版本阿  
因為知道自己黨被馬亂搞以後 能得的票會少 所以要用另一個辦法補 ㄏㄏ
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如果18歲不適合投 那不在籍更不適合 誰知道在那個獨裁國家被洗到沒腦 怎麼能投票
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18歲工作不用繳稅嗎?國民黨真妖獸要錢不要人。
6樓 時間: 2015-06-15 14:07:45 (台灣)
  06-15 14:07 TW
國民黨只會嘴巴喊改革騙選票,實際作為都是反改革,根本就是阻礙台灣進步的最大絆腳石
7樓 時間: 2015-06-15 14:31:48 (台灣)
  06-15 14:31 TW
可以當兵不能投票,歪理
8樓 時間: 2015-06-15 16:47:33 (台灣)
  06-15 16:47 TW
不在籍投票牽扯到中選會(中選會是直接綁在執政黨手上),DPP如果不擋才可怕,但未來立委改選後也會重新面臨執政一把抓的問題,只要中選會還在執政者手裡一天,我就沒辦法安心
9樓 時間: 2015-06-15 18:50:45 (台灣)
  06-15 18:50 TW
廖國凍是不分區的?希望國民黨不分區立委的選情也崩盤!
10樓 時間: 2015-06-15 19:16:35 (台灣)
  06-15 19:16 TW
真噁心還要綁架
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