[新聞] 醫:塵爆90%燒傷先別插管留時間說再見 - Gossiping板

首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)

※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-13 12:02:05

看板 Gossiping

作者 MagicMoney (魔法洗錢靈)
標題 [新聞] 醫:塵爆90%燒傷先別插管留時間說再見
時間 Sun Jul 12 22:27:57 2015

1.媒體來源:
中央社

2.完整新聞標題:
醫:塵爆90%燒傷先別插管留時間說再見

3.完整新聞內文:

（中央社記者陳清芳台北12日電）

塵爆第5名罹難者黃小軒，住院到死亡都未留下隻字片語，主治醫師王樹偉有感而發：「燒
傷面積90%先別插管，給病人和家屬一些時間說說話，說再見」。

台北慈濟醫院主治醫師王樹偉等人今天上午宣布黃小軒死訊。黃小軒燒燙傷面積太大，出
現急性呼吸窘迫症候群，除了插管，還接受緊急筋膜切開減壓手術、清創與植皮；然而手
腳達4度燒傷，「再怎麼清理，傷口都不會流血，都已乾掉」。

有「溫柔醫師」稱號的王樹偉下午在臉書貼文說，小軒受了這麼嚴重的傷，撐過15天的治
療，她好辛苦，（死亡）或許是一種解脫；令他不捨的是，小軒是個很孝順乖巧小孩，卻
沒能給她機會向媽媽說聲感謝及再見。

王樹偉並引用美國整形外科的教科書裡的一句話：「病人燒傷很嚴重及面積已經大於90%
，如果一開始還能說話，先不要插管必須要給病人和家屬一些時間，可以說說話，說再見
」。

由於國情的差異，當大面積皮膚燒傷、呼吸道灼傷病患送到醫院時，醫院和家屬全力搶救
生命，於是呼吸道插管、緊急洗腎、使用葉克膜等維生器材，陸續使用於塵爆燒傷垂危病
人身上。

塵爆發生迄今半個月，健保署統計400人仍然住院，陸續5人死亡，平均燒燙傷面積約44%
，燒燙傷面積大於40%的傷病患計有248人，其中80%以上傷患人數共21人。總計213人病危
，面臨全身性感染、敗血症、截肢、器官衰竭等危險。

衛福部醫事司長王宗曦說，今天呼籲相關醫院務必對病患家屬召開「家庭會議」，讓家屬
及病人了解病程、預後、治療計畫，並於治療過程持續積極溝通，讓家屬及時了解病人病
情與未來可能的病情變化。

一旦預見重症燒傷病患病程不可逆，使用葉克膜只是延續死亡過程的痛苦，王宗曦表示，
建議採取限時醫療原則（Time-Limited Trial），放手，避免病人受苦。1040712

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201507120211-1.aspx

醫:塵爆90%燒傷先別插管留時間說再見 | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS

（中央社記者陳清芳台北12日電）塵爆第5名罹難者黃小軒，住院到死亡都未留下隻字片語，主治醫師王樹偉有感而發：「燒傷面積90%先別插管，給病人和家屬一些時間說說話，說再見」。 | 重點新聞 ...

5.備註:
醫生雖然說得有道哩，但會被罵沒同理心，不替他們做最後的急救。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.242.185
※ 文章代碼(AID): #1LedbnMb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436711281.A.5A5.html

推 LIONDODO: 這標題也太讓人噴淚了...1F 07/12 22:28

→ OrzOGC: 一堆人不敢說實話,最少也會死個近百人...2F 07/12 22:28

推 liusim: 真心感覺越來越恐怖…… 超不真實的3F 07/12 22:29

推 chench0710: 不先插之後被告怎麼辦?4F 07/12 22:29

→ a58805082: 當初死死還痛快多了,多痛苦了十多天...5F 07/12 22:29

推 LaLaYeh: 畢竟還是會相信可能有奇蹟的出現還是會想試試看...6F 07/12 22:29

→ douge: 明明就救回一堆人了還在這種言論XD7F 07/12 22:29

→ trywish: 到現在才五個也只是延長死亡時間而已。8F 07/12 22:29

推 tetani: 政黑9.2大將看來要創下台灣史上的殺人數量紀錄了9F 07/12 22:30

推 tnjolin: 銅鋰鋅呢？10F 07/12 22:30

推 PAULVC: 整段看完想哭.....QQ11F 07/12 22:30

推 SAMMY728: 說沒同理心的真的應該去看看醫療是怎麼處理腔室症候群12F 07/12 22:30

→ hyuchi0202: 但是這樣會被家屬告鬼島醫生真悲哀13F 07/12 22:30

→ trywish: 就像上面說的，肉都熟了，血都乾了，活下來也..14F 07/12 22:30

→ douge: 如果當初只選擇救一週現在會死幾個? 這醫生數學好嗎?15F 07/12 22:30

→ liusim: 上次看鄉民PO一張曲線圖好像90天是高峰@.@?16F 07/12 22:30

推 devilshadow: 開會議也只會一堆家屬在鬧17F 07/12 22:30

推 linwukin: 台灣沒人敢這樣做吧，可惜了18F 07/12 22:31

推 LEAFKEY: 所以醫生很機智的聲明是引用自美國整形外科的教科書而非19F 07/12 22:31

→ SAMMY728: 把一個人的外皮剖開,就算好了縫回去,真不知道要怎麼生活20F 07/12 22:31

推 EggAcme: 沒血那不是就沒法輸送養分了21F 07/12 22:31

→ LEAFKEY: 自己的個人看法，這下子想放炮的就會縮手了22F 07/12 22:31

推 santaii: 怪醫豪斯也有說過類似的話23F 07/12 22:31

推 softpeople: 呂忠吉仁呢24F 07/12 22:32

→ linceass: 4度...一種皮肉都烤熟的概念25F 07/12 22:32

推 robinyu85: 會有人說CuLiZn26F 07/12 22:32

→ fallen01: ...........唉27F 07/12 22:32

→ LaLaYeh: 有人在釣魚囉28F 07/12 22:33

推 tetani: 4度直接截肢提升存活率似乎比較好29F 07/12 22:33

→ KGarnett05: 最新的這個死者家屬也拒絕葉克膜，沒有過度去救治30F 07/12 22:33

推 theurgy: 台灣不先插管後來死掉只會被告到死而已31F 07/12 22:33

推 d9637568: 說難聽一點，四度就是可以吃的燒肉32F 07/12 22:33

→ linceass: 這種救了也是折磨看了真痛苦33F 07/12 22:34

推 eqmblcor: 反正上臉書還不是一堆智障在加油集氣，講得有理也沒用34F 07/12 22:34

→ OrzOGC: 四度是烤到燒焦了吧...35F 07/12 22:34

→ tetani: 直接用牛排幾分熟的概念似乎更容易理解36F 07/12 22:34

推 nnsc: 有人真的以為現在才死幾個"而已",籃球打第一節領先而已就以37F 07/12 22:34

推 yeh0416: 這樣好難過...都沒有講到一句話嗎...38F 07/12 22:34

噓 zone0317: 4肢都四度灼傷還要截他四肢救他是有沒有這麼變態?39F 07/12 22:35

推 KGarnett05: 家屬也拒絕截肢，應該就是沒奇蹟就順其自然讓傷者解脫40F 07/12 22:35

→ nnsc: 為已經贏了嗎?三個月以後再看看吧41F 07/12 22:35

推 LIONDODO: 家屬連救濟金都直接捐出來了...42F 07/12 22:35

推 pauljet: 不痛了43F 07/12 22:35

推 gyboy74: 呂忠及在哪？朱立倫別卸責44F 07/12 22:36

→ pauljet: 真的是解脫45F 07/12 22:36

推 happily999: QQ46F 07/12 22:36

→ tetani: 4度不截肢不就等於直接拔管了?47F 07/12 22:36
→ tetani: 過了14天新聞熱度果然降低不少

→ wxtab019: 只死幾個?說難聽一點有的真的只是還沒死而已...49F 07/12 22:37

噓 williexdgc77: 他媽做各種打工給這pu去跑趴這下領一百囉50F 07/12 22:38

推 joesarira: QQ51F 07/12 22:38

推 miney: 好哀傷...52F 07/12 22:38

推 ooxxman: 這種一開始差不多就死定了但能跟家屬說沒救了嗎? R.I.P53F 07/12 22:39

推 jord98972005: google了一下四度灼傷..真的是沒就了54F 07/12 22:39

推 d9637568: 這個只有當天死跟拖好幾個月死的差別55F 07/12 22:40

推 EggAcme: 四度好像就燒到肌肉骨骼了...這要怎救56F 07/12 22:41

推 k311783: 這女孩不會是那個燒很久那個女生吧 R.I.P.57F 07/12 22:41

推 ffaatt: 醫生本來就該這樣講58F 07/12 22:41

噓 t0kyohot: 沒用啦，連安樂死都不敢討論的政府，拉基59F 07/12 22:41

噓 isangxwbh: 恐龍家屬的病人,痛苦完可以去死一死了60F 07/12 22:41

噓 chou3321: 呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉61F 07/12 22:42

推 joyc06u6: QAQ62F 07/12 22:42

推 tobu: 推63F 07/12 22:43

推 phew18: 4度燒傷...是不是影片裡燒到最後的那女孩子64F 07/12 22:44

推 ru04ul4: 說再見不難~65F 07/12 22:44

推 RockManX8: 鎂銅鋰鋅66F 07/12 22:44

→ DORAQMON: 八仙快賠錢67F 07/12 22:45

→ KGarnett05: 她媽都說女兒自己半工半讀了，還罵人PU68F 07/12 22:45

推 adon0313: 插管真的很哭軍公教超愛69F 07/12 22:46

推 chisquare: 有些人一開口就腦補又臭嘴70F 07/12 22:46

推 greedypeople: QQ71F 07/12 22:46

→ kaky: 能說要救不救的只有家屬、本人、主治，一堆鍵盤醫生看新聞就72F 07/12 22:47

推 johnjohn1330: 第一時間不插管感覺會被告耶73F 07/12 22:47

推 herman5202: 大規模殺人，可惜不會死刑，卻沒看人討論廢死74F 07/12 22:47

→ kaky: 可以知道不能救是在凌遲的...75F 07/12 22:47

推 shiriri: 教科書寫這樣是用文青的筆法說明死亡率很高不是真要人76F 07/12 22:49
→ shiriri: 先不插管吧

推 mithralin: 小心有人釣魚摟78F 07/12 22:51

推 Aiakos: 其實大家都心知肚明很多傷患一定會走但是沒人敢說79F 07/12 22:51

推 ray0305: 這麼嚴重的燒傷死亡真的是解脫活著才是地獄80F 07/12 22:51

推 conference: 這標題....太崔累啦~81F 07/12 22:52

推 reyes2222: 這戶外的活動就有點像音樂祭那種的，何必說這麼難聽82F 07/12 22:52

推 miayao417: 四度燒傷=半熟了...83F 07/12 22:52

推 lzhhilly: 預知死亡的痛苦......84F 07/12 22:53

推 doggy1985: 唉85F 07/12 22:54

推 Khadgar: 某kaky,不是每個人都是白癡,燒燙傷死亡率多少不是占卜!!86F 07/12 22:55

推 mirce: ...唉~87F 07/12 22:59

推 a032100: 人生無常喔88F 07/12 23:01

→ roktzzt: 沒同理心89F 07/12 23:02

推 Kenqr: 鎂銅鋰鋅90F 07/12 23:03

推 julia66: 再怎麼清理，傷口都不會流血…都熟了吧五分熟還有血水91F 07/12 23:05

推 daniel3551: 需要推廣的觀念92F 07/12 23:05

推 woods0598: 唉93F 07/12 23:07

推 panhoho: 受盡折磨才走的感覺94F 07/12 23:08

→ jay0215: 吃過全熟不流血水的牛排就知道多恐怖了95F 07/12 23:08

推 p101422: 213人病危，別再被只死五個的表象蒙蔽了…96F 07/12 23:11

推 Aliensoul: 呂忠吉晚餐可能還吃牛排吃得好開心97F 07/12 23:11

推 SHIU0315: 哀98F 07/12 23:12

→ kaky: 分不清楚統計的意義嗎? 死亡率不是給你拿來說要不要救的....99F 07/12 23:13

推 Clinkz: 鋁中級又殺了一個人100F 07/12 23:15

推 Lydia66: 值得深思的觀點給推101F 07/12 23:16

→ douge: 又是一堆噁心又偽善假里性的言論 XD102F 07/12 23:17
→ douge: 我就稱裝正義大哥吧

推 MRHAUNG: 覺得不要插比較好就靜靜的這樣看著就好104F 07/12 23:20

推 haha109z: 口一口先生根本就殺人犯了吧...怎麼不直接抓去關!105F 07/12 23:20

推 EggAcme: 插一堆管子對病人真的是折磨阿106F 07/12 23:21

推 vivigirl: 推，別再讓他們辛苦了。107F 07/12 23:21

推 Addidas: 看來年幾前可能還有20個冬天寒流來可能會挺不過農曆年108F 07/12 23:25

推 Moratti: 4度109F 07/12 23:32

推 foxs9: 中秋節前後應該會有一波...110F 07/12 23:34

推 double5566: 之前不是說不插可能怎樣就沒機會插了....很兩難阿111F 07/12 23:39

推 kaoru1992: QuQ112F 07/12 23:40

推 ttcml: 我完全不敢想像那到底有多痛苦……113F 07/12 23:40
→ ttcml: 呂中吉你給我滾出來負責！！！！！

推 HornyDragon: 美國整形外科的教科書裡寫的......靠115F 07/12 23:42

推 kccoaoa: 4度就是到骨頭了唉.....116F 07/12 23:42
→ kccoaoa: 才死5個? 我現在就可以說後面會有更多

推 ga624641: 我已經跟我家人說過哪天50%以上燒傷就直接放棄治療....118F 07/12 23:44

→ kccoaoa: 沒有救不救的問題,有些人在被燒的那瞬間註定就是會走119F 07/12 23:44

推 tokyoto: 這種事也只能機會教育了沒碰過這種情況誰會知道醫療的120F 07/12 23:45

推 JudgmentLin: 很真實但沒人敢面對這段話121F 07/12 23:45

→ tokyoto: 極限在哪裡當下一定是希望不管怎樣都要救活的122F 07/12 23:45

推 abc21086999: ㄞ123F 07/12 23:46
→ abc21086999: 唉

→ momogo628: Q.Q125F 07/12 23:47

推 woieyufan: 居然還有人說已經救回一堆人了？把你救回來幾十年不動126F 07/12 23:47
→ woieyufan: 還要有人照顧家庭跟人生根本就毀了

推 zeals: 醫生在高中生時數學都比頂標還高..不用擔心128F 07/12 23:48

→ woieyufan: 復健只能站起來最多走路還是什麼都不能做129F 07/12 23:49

推 demitri: 實話...唉就是基本上沒救了130F 07/12 23:49

推 lingling0000: 忠吉看到了嗎？131F 07/12 23:49

推 daniel815021: 暗陰陽的雷，「呂忠吉」出來面對132F 07/12 23:50

推 f124: 大概會死超過兩百個吧133F 07/12 23:50

→ woieyufan: 連自殺都辦不到134F 07/12 23:50

推 za9865: 唉...135F 07/12 23:50

推 v32767: 十五天地獄級的酷刑…136F 07/12 23:51

推 thegod13: QQ137F 07/12 23:52

推 nakayamayyt: 真的臨走時如果能好好說再見或幾句話至少減少遺憾138F 07/12 23:54

推 alladult: 生命是消耗品，整組壞掉，就別修了139F 07/12 23:54

推 linbay5566: 覺得難過QQ 很實際也很殘忍140F 07/12 23:57

推 ywchang84: 家屬:明明進醫院時就好好的還能講話怎麼被你醫死了141F 07/12 23:57

推 evilture: 唉142F 07/12 23:58

推 gamania10000: 家屬會告死你143F 07/12 23:58

推 kis28519: QAQ144F 07/12 23:58

推 InMoDa: 唉......好難過......145F 07/13 00:00

推 cloud72426: 4度是殺小阿...146F 07/13 00:01

推 randy061: 推民智未開好人難為147F 07/13 00:01

推 florayu: 這幾天真的只是讓他多痛苦而已QQ148F 07/13 00:02

推 js2004nt: 呂忠吉給我出來負責！！149F 07/13 00:05

推 florayu: 多痛苦這幾天到底是為了什麼?為了帳面上的數字好看?150F 07/13 00:06

噓 gameguy: 保重151F 07/13 00:07

→ rebai: 每天痛到暈過去以為自己已經死了(解脫)確又被痛醒…152F 07/13 00:07

推 Commands: 那又如何，台灣人的個性，死許多人能改變法規嗎？153F 07/13 00:09

噓 h360: 忠急塵爆殺的比鄭捷還多人154F 07/13 00:14

推 Lineage097: 我覺得 80%以上連送醫都別了155F 07/13 00:15

推 a0989191968: 連載100多篇故事嗎156F 07/13 00:18

推 gibson72: 真想燒終極每天燒他1%3度157F 07/13 00:18

→ miyarnoto: 不插管就等著被告到死158F 07/13 00:20

推 k47100014: 先燒命根子那1% 幹159F 07/13 00:23

推 keep30: 八仙一定要負責，１００億準備好，呂忠吉關到死﹏﹏!!160F 07/13 00:28

推 tonys1126: 有道理但在台灣留時間說再見會被家屬告161F 07/13 00:28

→ keep30: 呂忠吉，平常收錢很快，現在出事了，你要負責到底，賠不出162F 07/13 00:31
→ keep30: 來，關到死

推 uligo: 呂忠吉你是還要龜多久!!!164F 07/13 00:31

推 charlescute: 好沈重..如果是我我會怎麼辦165F 07/13 00:31

推 hungryuu: 說再見.... T︿T166F 07/13 00:33

推 sharkimage: 唉167F 07/13 00:34

推 keep30: 安樂死吧......現在才知道燒傷好恐怖168F 07/13 00:35

推 mogli: 放手也是一種慈悲169F 07/13 00:43

推 MicroGG: 我覺得這種環境不會有機會讓你感性的，公事公辦就好170F 07/13 00:43

推 ming0739: 推 k47100014: 先燒命根子那1% XD171F 07/13 00:44

→ LEOPARDO: QQ172F 07/13 00:45

推 ttllww: 為什麼還有人壓呂忠吉的新聞？叫他來看看這篇173F 07/13 00:47

推 sweetlaven: 是某影片舞台右前方的那位著火的女生嗎？174F 07/13 00:49

推 jojomickey2: 呂忠錢拿不出錢可以把他烤了嗎?175F 07/13 00:50

推 stockings: 好心酸176F 07/13 00:54

推 bemily32: R.I.P. ......177F 07/13 00:55

推 MinJun5566: QQ178F 07/13 01:02

推 green0953: 奇蹟不會太多大家都希望奇蹟其實只是拉長痛苦179F 07/13 01:02

→ tzuchun0214: 唉...180F 07/13 01:14

→ wht810090: 呂忠吉滾出來面對！181F 07/13 01:21

推 boxtina: 需要推廣的觀念+1182F 07/13 01:24

推 yeeting: 忠吉penta kill R.I.P183F 07/13 01:28

推 chingdmla: 不會流血…那根本已經不是活著的肉了啊，想到那句，「184F 07/13 01:31
→ chingdmla: 就只差在沒被當場燒死而已」RIP

推 harry155007: 唉台灣家屬要是聽的下，醫療關係就不會這樣了186F 07/13 01:44

推 followwar: R.I.P.187F 07/13 01:48

推 smileray: 鼻酸的標題.....188F 07/13 02:54

推 Zeldaman: 我兒子很nice的一定是醫生故意不救他189F 07/13 02:59

推 rocku112: 有些就算最後活下來也不一定有活下去的動力190F 07/13 03:22

推 jieen0604: 說的很婉轉了191F 07/13 03:31

推 notecheck: 看到標題…又想到這句「沒死不代表活著」192F 07/13 03:33

推 gg889g8: 南無阿彌陀佛193F 07/13 03:59

推 lonelyyau: 沒有一百也有五十個這次194F 07/13 04:38

推 p40403: 那四度還可以動嗎，像魔鬼終結者一樣，只動內骨骼195F 07/13 05:11

推 efreetia: 還有90%的人在醫院裡....196F 07/13 05:52

推 am711206: 還有半年要撐沒再死人就是台灣醫療奇蹟197F 07/13 06:19

推 david7112123: 幹0糧呂忠吉呢？國民黨幹198F 07/13 06:23

推 nao5566: 有洋蔥……199F 07/13 06:24

推 Connels: 要我忍受大面積燒傷十幾天，我寧願當時就死200F 07/13 07:02

推 sfatina: QQ201F 07/13 07:16

推 mramos6796: 呂忠吉仁呢 (校202F 07/13 07:19

推 rock0747: 醫生說得很有理，等家屬說完最後幾句話，就要提告囉203F 07/13 07:29

推 leon1309: 燒傷面積超過80%的還是先交代遺言比較實在阿…204F 07/13 07:40

推 hfdptt: 唉不插管一定被告啊…205F 07/13 07:56

→ zeldeo: 推...辛苦了206F 07/13 08:16

→ edouard09: 會被同理心噓啦QQ207F 07/13 08:34

推 tree85: 洋蔥QAQ208F 07/13 08:48

推 minigg: 說才死5個的這輩子大概沒救過人209F 07/13 08:48

噓 chrome: 所以我說，那個忠吉呢？210F 07/13 09:01

→ Lovetech: 醫生這發言很有同理心倒是鄉民躲在這種發言下酸同理心211F 07/13 09:23
→ Lovetech: 就科科

推 mocca000: 呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂忠吉呂213F 07/13 09:43

推 penolove: 把忠吉交出來214F 07/13 10:29

推 hangl0: 唉...215F 07/13 10:30

推 girlvivi25: 呂殘殺了那麼多人不用出來負責？216F 07/13 10:35

推 kinoyamato: 集氣失敗、需要更多的氣217F 07/13 10:55

推 o030291469: 還有人以為現在還沒死的就是已經救活了?只是延命而已218F 07/13 10:56
→ o030291469: 不然台灣就創下燒傷治療的世界奇蹟了

推 cysh0621: 我指推醫生220F 07/13 11:08

推 Asucks: 這是醫師的肺腑之言221F 07/13 11:20

推 poiu1234: rip222F 07/13 11:23

推 neilisme: 怎麼都沒記者去計算這15天浪費了多少醫療資源阿223F 07/13 11:39

噓 alen84204: 說實話會被罵沒同理心台灣社會的病態224F 07/13 11:44

推 piliwu: 台灣就是個說實話會被社會跟媒體公審的地方225F 07/13 11:58

※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 3743　

分享網址: 複製

DispBBS

1樓時間: 2015-07-13 10:35:30 (台灣)

→

nagame3148

　 07-13 10:35 TW

屢中及屢中及屢中及屢中及屢中及屢中及屢中及

2樓時間: 2015-07-13 10:45:20 (台灣)

→

a17543

　 07-13 10:45 TW

令人心酸，救與不救都折磨人，醫護人員辛苦了，還要擔任家屬的心靈導師

3樓時間: 2015-07-13 10:58:00 (台灣)

→

yulimlim

　 07-13 10:58 TW

在台灣，醫師敢不立刻插管？家屬才不會感謝你留什麼說再見的時間，反而會告你沒有及時救治！

4樓時間: 2015-07-13 11:05:15 (台灣)

→

kk0816

　 07-13 11:05 TW

一堆家屬就以為迴光返照就是好些了阿，之後病情惡化就告醫生

5樓時間: 2015-07-13 14:39:30 (台灣)

→

Max5

　 07-13 14:39 TW

5個過失殺人已經有逃亡之虞了，還不收押嗎？

6樓時間: 2015-07-13 20:10:21 (台灣)

→

fuckmayingo

　 07-13 20:10 TW

沒辦法台灣有許多理茫的人只會在那說"活下去""給我起來"別放棄"這種鬼話，話說面對死亡難道不是勇氣嗎?難道不也是人生的一部分嗎?可惜很多人只以為活下去才是唯一。或許很多人應該去醫院走走我反而覺得面對死亡是種勇氣更是種解脫。

回到看板(←)《Gossiping》

r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇

回列表(←) 分享