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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-25 16:13:16
看板 Gossiping
作者 luke123 (teddy)
標題 [問卦] 民粹什麼時候變負面詞彙?
時間 Tue Aug 25 13:03:14 2015



就我所知
民粹一詞指的是平民主義
也就是populism
意思是政治決策是以平民大眾的選擇為主
這不是負面詞啊

現在在臺灣我只看到有人罵人民粹,而沒人罵對方法西斯
這還滿神奇的

有這方面的掛嗎?



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※ 文章代碼(AID): #1Ls_SKXi (Gossiping)
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suckpopo: 看到一堆智障在那邊打扮成日軍唱我愛瑪吉就知道1F 08/25 13:04
sincere77: 台獨本來也不是負面用詞啊,被狗黨講的跟什麼樣2F 08/25 13:05
sincere77: *跟什麼一樣
madaniel: 狗党就反民主阿~ 當然會把民粹當作負面詞~4F 08/25 13:06
joumay: 疆獨藏獨滿獨也都不是負面的啊~~~5F 08/25 13:06
Mohism: 民粹本來就是負面 只有腦殘認為正面6F 08/25 13:07
咦?可以提一下證據嗎?我參考看看
apa9394: 我反對意見 我網軍7F 08/25 13:07
imanikki: 就是那些法西斯支那賤畜在哭8F 08/25 13:07
madaniel: 民粹主義英語:populism,又譯平民主義、大眾主義等9F 08/25 13:08
Mk56: 難到民粹正面…10F 08/25 13:08
負面在哪可以以講一下嗎?
lst77: 因為民粹=不合政府意見 就開始用媒體抹黑 久而久之就負面了11F 08/25 13:08
kawazakiz2: 公民應該也要變成負面了,我是公民我最大,警察後退12F 08/25 13:08
madaniel: 一般把民粹當負面辭的就是主張菁英主義(反對人民參與13F 08/25 13:09
kawazakiz2: 記者滾開,(發生事情)讓記者進來!14F 08/25 13:10
madaniel: 政治,主張由少數菁英決定政治事務),或主張貴族統治,15F 08/25 13:10
※ 編輯: luke123 (1.169.79.243), 08/25/2015 13:11:53
diskdie7045: 民粹是負面?到底誰腦殘?16F 08/25 13:11
Tenging: 國民黨輸掉的時候17F 08/25 13:11
madaniel: 集權統治等等~ 狗民黨玩獨裁法西斯當然覺得民粹負面阿~18F 08/25 13:11
diskdie7045: 民粹不就是菁英主義的相對面?19F 08/25 13:12
madaniel: 直接民主是民粹最主要主張之一,覺得民粹負面或腦殘的20F 08/25 13:12
madaniel: 可以不要投票阿~~~~~~~~~~
adk147852: 其實只是找不到地方反駁 對面人又多就拿來用了22F 08/25 13:13
diskdie7045: 所以支持菁英!難怪看到權貴都狂挺!還以為自己有骨23F 08/25 13:13
diskdie7045: 頭吃
diskdie7045: 以前國軍是守護國家現在變成爲權貴服務的!還有人支
diskdie7045: 持!真好笑
madaniel: 狗鳴党在民主國家把民粹當負面詞來用,是以為一般人27F 08/25 13:15
madaniel: 都跟他們党飼養的党工一樣不讀書又沒常識吧~~~
應該就是被人故意扭曲。但被人罵民粹應該也不用激動吧?我看有些鄉民有時還滿激動的

看樣子媒體被操縱的滿成功的。
※ 編輯: luke123 (1.169.79.243), 08/25/2015 13:21:32
DentistLin: 一身是膽啊!29F 08/25 13:21
winiS: 獨裁成為KMT的指導原則,所以民主就是污點了30F 08/25 13:22
Lamuneforty: 所以才有 太自由 這樣的形容跑出來31F 08/25 13:23
johnny04a: 如果人民都是智障那民粹就是負面32F 08/25 13:24

madaniel: 從課綱議題開始個人就處於激動狀態,讀史出身看那精美33F 08/25 13:25
madaniel: 的垃圾課綱,沒什麼人可以笑笑面對自身專業領域被羞辱的
arx3721: 我想這跟人民素質成正比35F 08/25 13:26
madaniel: 過去是討厭國民黨,現在是狗鳴党去死36F 08/25 13:26
madaniel: 回歸正題,在民主國家公然把民粹當負面詞打根本全圖嘲諷
說民粹=負面應該就是認為人民素質差,無法自己做決定吧
※ 編輯: luke123 (1.169.79.243), 08/25/2015 13:30:56
madaniel: 因為反對民粹的論調基本上都是"平民沒有知識或能力參與38F 08/25 13:29
madaniel: 政治事務,政治只有特別的階級(菁英,貴族,納粹等法西斯政
madaniel: 党等)才能處理",指人民素質過低,只能有別人代做決定
NewPassat: 民意=民粹嗎?差別在哪?41F 08/25 13:32
madaniel: 狗鳴党以馬英九為首現在基本上一般人都認為是白癡42F 08/25 13:33
madaniel: 他們來主張反對民粹,說他們比一般人有資格不就是群嘲~
imanikki: 太多人被洗腦洗壞了,沒辦法44F 08/25 13:35
madaniel: 這就要先解釋"民意"這個字,民意有其囊括範圍45F 08/25 13:36
gaygay5566: 反國民黨就是民粹,懂?46F 08/25 13:36
madaniel: 民主制度有投票權適用範圍,比如雅典公民才有投票權47F 08/25 13:38
madaniel: 特殊階級才有投票權(部落會議之部落酋長,貴族上議院等)
Sougetu: 就沒讀書啊49F 08/25 13:38
Sougetu: 作家吳祥輝很久以前就指正過民粹的意思了
madaniel: 然後逐漸展至黑人投票權.女性投票權等等51F 08/25 13:39
madaniel: "民意"的"民"此定義之適用範圍是一直在擴大的
madaniel: 而民粹主義定義紛雜,但基本主張直接民主,主張人人有投票
madaniel: 權極參與政治權利,而以全體成年國民皆有投票權的現在
madaniel: 會出現民意及民粹主義一般人有時會難以分辨的狀況
ColdM: 白痴講話特別大聲56F 08/25 13:44
madaniel: 就是因為民粹主義的勝利,一般人已接受民意的指稱對象是57F 08/25 13:44
madaniel: 全體人民而非特殊階級,以上
gaygay5566: KMT就是這樣啊,他們認為只有黨國權貴這種被挑中的人59F 08/25 13:49
gaygay5566: 才有資格統治國家,一般鬼島民眾只是無知的愚民,他們
gaygay5566: 只要選出非KMT的人當官,就是民粹(被它們抹黑成負面)
tulian: 其實原因很單純 就是不知道原意的大多數人會聯想到納粹、62F 08/25 13:50
tulian: 雜粹罷了
gaygay5566: 所以最好不要有普選,像以前那樣國大代表選總統多棒64F 08/25 13:50
netsphere: 見識到媒體洗腦的功力了吧65F 08/25 13:50
tulian: 也就是望文生義66F 08/25 13:51
feliz5566: 民粹本來就是負面的? 你要不要去翻字典啊67F 08/25 13:53
ericwang1017: 法西斯罵人當然要罵民粹阿,不然要罵法西斯喔?68F 08/25 13:53
Drunken5566: 民粹在希臘那幾個大思想家眼中的確是負面的69F 08/25 13:56
realmiddle: 被國民黨使用之後70F 08/25 13:57
TMDWTF: 19是個人名 為什麼你們要一直這樣開他玩笑71F 08/25 13:58
sendicmimic: 民粹是中性詞語。72F 08/25 14:01
mlda888: 對啊73F 08/25 14:02
madaniel: 希臘時代思想主流是崇尚寡頭或潛主阿~74F 08/25 14:02
meta41110: 民嘴75F 08/25 14:03
itachi0609: KMT上台後76F 08/25 14:03
garcia: 你對KMT有意見的時候77F 08/25 14:05
greedypeople: 就一堆白痴信啊78F 08/25 14:18
BingBaKing: 民粹是中性詞 說負面是有多腦阿79F 08/25 14:18
ONEorTWO: 損害到KMT和9.2的利益時 就是負面名詞了80F 08/25 14:19
madaniel: 可能說的人是党國權貴之後吧~~平民反對民粹實在很蠢~81F 08/25 14:20
satosi011: 民粹也沒有多正面啊...WIKI只看一半??82F 08/25 14:21
Tenging: KMT自以為精英才可笑 連勝文是精英啊XDDDDDDDDDDDDDDDDD83F 08/25 14:23
Tenging: 他說別人都是民粹暗示他自己是精英耶
Tenging: 你要看懂他本來的用意就知道裡面本質有多荒謬可笑
Tenging: 我們的精英法律JD財經專長沒有律師執照沒有財金證照
madaniel: 有人只看wiki不去了解意思??87F 08/25 14:31
madaniel: 民粹主義與所有政治主義一樣是中性詞,但當你是平民時
madaniel: 正常來說是正面詞,因為民粹主張平民權利,人人平等
madaniel: 民主與平等,及直接民主手段如直選,公投,公眾創制權,罷免
madaniel: 都是民粹主張的東西,當然你自身平民卻主張自己不該擁有
Sinreigensou: 看看希臘民粹以為光靠公投就能耍賴不撙節就知道了吧92F 08/25 14:36
madaniel: 權利,主張反民粹也是你的自由阿~93F 08/25 14:36
madaniel: 不過自由派主張也是民粹,真的很討厭民粹的話~我想好了
madaniel: 依據党國權貴的命令主張人民不擁有參政權,這樣最不民粹~
LiuSky: 菁英只是指特權階級 並不表示菁英本身有啥麼特別的能力或96F 08/25 14:40
LiuSky: 智慧 只能說他們在這個社會或國家中長期壟斷權力和財富 因
LiuSky: 此而成為這個社會或國家的菁英 但不表示他們比較聰明有智
LiuSky: 慧 比如說清朝的鄉紳階級也算是那個社會的菁英階級 金正恩
LiuSky: 和他的皇朝貴族們也是朝鮮社會的菁英階級 但並不表示他們
LiuSky: 有腦 像是非洲有些王國 他們國家的獨裁者把國家搞得亂七八
LiuSky: 糟 但因為他們壟斷了該社會的權力和財富 因此在西方的書籍
madaniel: 但反民粹的論點一般是人民缺少做出決定的知識,所以才該103F 08/25 14:44
madaniel: 由菁英階級處理政治事務,所以反民粹還是主張菁英階級有
LiuSky: 中 仍然將他們稱為菁英 另外像是共產黨的高官 有些高官流105F 08/25 14:44
madaniel: 知識或政治上的優越性才成立106F 08/25 14:45
LiuSky: 氓氣質很重 也沒啥豐富知識和學養 道德水準也不高 但還是107F 08/25 14:45
LiuSky: 被稱為菁英階層 安倍在日本的學歷不高 但因為其家族勢力
madaniel: (當然實際上菁英階級是否有腦則是另一回事)109F 08/25 14:45
LiuSky: 也是被稱為菁英階層 當然菁英階層因為壟斷了財富和權力110F 08/25 14:46
s101881: 民粹是負面?!頭幾樓的有問題嗎?111F 08/25 14:46
LiuSky: 通常會讓他們後代有更好的教養 也有更多的機會 像是一堆共112F 08/25 14:46
LiuSky: 產黨高官的子女就擔任國營事業的董事長 靠著政商關係經商
LiuSky: 或著出國有好學歷 像是連勝文和薄瓜瓜 就是如此
LiuSky: 總之 菁英不等同智慧和能力的保證 只是一個社會地位和階層
LiuSky: 的中性詞彙而已
madaniel: 但菁英反民粹的持論就是菁英智慧和能力高於平民,故菁英117F 08/25 14:52
madaniel: 階級統治優於民粹的全民參政,這就是爭點了
madaniel: 臺灣有趣的地方就是普遍認為党國權貴菁英階級智慧和能力
madaniel: 低於平民(多半嘲笑馬,連,郝等菁英階級),但又把民粹當
madaniel: 負面詞彙(身邊中年以上非政治或社會學相關領域多半如此)
madaniel: 媒體與狗鳴党刻意對民粹主義的錯誤解讀應為主要原因
direxiv: 民粹是負面詞彙XDD 前幾樓讓人見識到KMT教化的成功123F 08/25 14:57
harvey04: 國民黨要的不是國民,是不會反抗的牛群啊124F 08/25 14:58
wind0083: 從民進黨在野開始的125F 08/25 15:11
Handway: 台獨、DPP、DPP支持者、台客、台語,哪一個不是被貶低過126F 08/25 15:16
adm123: push127F 08/25 15:37
sxskr1001: 長知識給推128F 08/25 15:38
adm123: big push madaniel129F 08/25 15:39
siamen: 民粹負不負面我不知道 義和團肯定很負面130F 08/25 15:54
impactwar: KMT教的XD131F 08/25 16:12

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( ̄︶ ̄)b RenoYeh, l2godians, artabs881131, zoidsdx44 說讚!
1樓 時間: 2015-08-25 16:20:36 (台灣)
  08-25 16:20 TW
那台獨為什麼又變成負面名詞?那被車撞的人什麼時候也變成孝子孝女了?那政治人物叫別人不要政治化,難道自己就不政治嗎?那女明星脫衣服賺大錢什麼時候就叫為藝術犧牲了? 搞不懂呢
2樓 時間: 2015-08-25 17:26:31 (台灣)
-1 08-25 17:26 TW
女明星脫衣服賺大錢->日本日常
3樓 時間: 2015-08-26 08:09:45 (台灣)
  08-26 08:09 TW
不可質疑KMT 牠說民粹跟台獨是負面詞就是負面詞
4樓 時間: 2018-05-23 23:03:46 (台灣)
  05-23 23:03 TW
KMT是獨裁政黨,當然會反民粹啊,民粹簡單來講就是指公民略過政治人物,直接決定國家政策,也就是以直接民主取代代議政治,滯台支那人在台灣是少數,當然害怕民粹
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