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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-06 23:35:17
看板 Gossiping
作者 GuyFawkes (Guy Fawkes)
標題 [問卦] 為什麼外省人在台灣變得好像來自同一省?
時間 Sun Sep  6 18:39:16 2015


明明49年移民來自中國各地
好像山東山西海南雲南都有
但是除了食物各有展現特色之外,為什麼外省人整個變得很同質?
譬如政治傾向啊,國語都很標準啊,職業也幾乎都軍公教
有沒有49年移民後裔來聊聊?

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Ec73Iwai: 因為你不知道228不是只有本省人被搞 外省也搞外省1F 09/06 18:40
ciswww: 即使八卦板上的言論也是讓各省外省人團結對外的誘因2F 09/06 18:40
conshelity: 外省的國語最好都很標準3F 09/06 18:40
ChristSims: 這歷史學的4F 09/06 18:40
Ec73Iwai: 所以獨派也會有外(省)獨派 甚至比閩客還墨綠5F 09/06 18:40
cherryse1f: 都在政黑,去那找6F 09/06 18:41
KENT5566: 外省人比較團結7F 09/06 18:41
KENT5566: 同一個眷村 可能住了十幾省的人
IHD: 因為人少啊 人多到湖南人(馬?宋?)不夠吃 就會排擠其他省啦9F 09/06 18:41
sofaly: 不只228 是之後幾十年的白色恐怖10F 09/06 18:41
Ec73Iwai: 還有就是旅居效應 你把一群台灣各地的人丟去某外國 自然11F 09/06 18:42
web946719: 我記得有很多不同省份的同鄉會12F 09/06 18:42
Ec73Iwai: 就是相對容易團結融洽13F 09/06 18:42
lovesinker: 外省也有分有沒有黨證14F 09/06 18:42
lucifer648: 本省人太多啊  聯合次要敵人打擊主要敵人15F 09/06 18:42
sofaly: 可以幫我問一下外省籍的長輩嗎?16F 09/06 18:43
sofaly: 是日本人把他們打到台灣來的 還是中共把他們打到台灣來
sofaly: 讓我覺得很困惑
yumanatu: 其實剛來的時候只有軍公,教是後來退伍轉任的19F 09/06 18:44
dieorrun: 你以為有辦法跑來台灣的都是哪些人20F 09/06 18:48
winderb53: 滯台支那人去到中國也被當外省人21F 09/06 18:53
tokko: 有什麼好困惑的 外省老一輩都很度爛 甚至痛恨共產黨 但臺灣22F 09/06 18:54
tokko: 的論述他們覺得莫明其妙 明明二戰時臺灣人也度爛日本度爛的
tokko: 要死 現在卻說當年為日本祖國而戰 不爽國民黨跟是不是日本
tokko: 人根本兩回事 就如自認是中華民國國民跟是不是國民黨也是兩
tokko: 回事 這幾天散步時 才聽到幾個外省中年聚在一起狂罵連戰 說
tokko: 應該不讓他回國 叫他去匪區吃自己
sofaly: 很奇怪嗎? 多讀一點台灣歷史就不會覺得奇怪28F 09/06 18:58
waoo: 他們其實是來自同一國29F 09/06 19:02
tokko: 簡單 不是所有慰安婦都是被迫 所以慰安婦前加被迫不合史實30F 09/06 19:04
tokko: 同理
tokko: 二戰時的臺灣 也有臺灣人跑去中國打二戰 所以二戰臺灣人為
tokko: 日本祖國打仗 也不是全然符合史實
sofaly: 加油34F 09/06 19:10
madaniel: 党工腦壞了,八卦版才幾年也想救援?35F 09/06 19:16
madaniel: 外省人單一立場是狗鳴党營造的族群對立假象之一,過往
madaniel: 黨外有雷震等人,後來民進黨也不乏陳師孟段宜康等
chargo: 中國人也有投降日本的 所以說中國抗日 好像也不是全然史實38F 09/06 19:20
madaniel: 二戰跑去中國幫中國打抗戰的比例比當日軍..就像拿連戰39F 09/06 19:23
madaniel: 王炳忠去參觀中國閱兵來說台灣人不是都反對統一一樣看
madaniel: 似中立實則..科科
Nfox: 江精衛 偽滿 這個規模夠大吧 證明華人抗日不全然符合史實42F 09/06 19:24
tokko: 你以為這論點這幾年才出來喔? 八卦的論點是幾十年的歷史討43F 09/06 19:25
tokko: 論的總結 網路的東西你以為是無中生有嗎?
tokko: 你可說中國抗日不全然是史實阿 沒人阻止你 只要你不要自以
tokko: 為可以代表他人就好Y
demitri: 眷村都住在一起 文化互相影響啊47F 09/06 19:26
tokko: 比例? 那現在有哪位慰安婦阿嫲跳出來說自己是自願的? 那48F 09/06 19:29
tokko: 我可不可以說因為「比例」太少 所以說被迫ok啦? 那當時吵
tokko: 什麼?
tokko: 本來就不是全臺灣人都反對統一阿 只是我不支持 但我不否認
madaniel: 奇怪,怎麼你就可以代表我意見想引申些跟我講的完全不同52F 09/06 19:32
tokko: 有人支持以中華人民共和國統一 但我反對 所以要投票 不然要53F 09/06 19:32
madaniel: 的論點?我講的很清楚,參加狗党軍跟日軍的台灣人比例要54F 09/06 19:32
tokko: 投票表示民意是投辛酸的嗎?55F 09/06 19:33
madaniel: 並陳近似詭辯問題,你就很想把我的意見扯成沒人參加狗56F 09/06 19:33
madaniel: 党軍?閱讀能力有問題還是惡意?
madaniel: 社會上什麼人都有,問題在多數比例
madaniel: 二戰台灣人多數參加日軍,台灣人多數反對統一,比起你
madaniel: 的台灣人兩軍都參加,台灣人統獨都有就是更有立場,怎
madaniel: 麼閃躲詭辯都沒用的
tokko: 哪有曲解你的意思?「二戰跑去中國幫中國打抗戰的比例比當62F 09/06 19:37
tokko: 日軍」 你在說的就是為日本打仗與為中國打仗的「比例」問題
madaniel: 奇怪,一邊閃避比例問題一邊要講投票是表演打自己給我64F 09/06 19:38
madaniel: 看嗎?投票比什麼?多數民意嘛……那你怎麼還能找話回
madaniel: 我的“多數”問題?
tokko: 閃避? 你在說什麼? 我舉「被迫」例子 你可以說看看 如果67F 09/06 19:40
tokko: 依「人少可忽略」的說法 那當時有什麼好吵的?
tokko: 因為你說的「多數」是投票 是民主制度 不是「歷史」
tokko: 「歷史」不是因為投票人數少 在當時就會不存在
madaniel: 我那一句說“人少可忽略?”嗯?你很喜歡代表我發言耶~71F 09/06 19:42
tokko: 我還以為現在在討論的的是「歷史事實」 原來不是阿?72F 09/06 19:43
madaniel: 我就說歷史上二戰參加日軍比狗党軍的台灣人多很多,這73F 09/06 19:44
madaniel: 比例用並陳裝中立不妥,你就幫我發明我沒說的言論,很了
madaniel: 不起喔~
LiuSky: 眷村啊 眷村是讓這群人整合在一起的關鍵 周玉蔻說他從小住76F 09/06 19:46
tokko: 因為引用太多很麻煩 既然你這麼說 我就復製一下77F 09/06 19:47
LiuSky: 在眷村 還以為台灣人都是1949跟隨蔣介石來台的 1949以前78F 09/06 19:47
tokko: 「二戰台灣人多數參加日軍,台灣人多數反對統一,比起你的79F 09/06 19:47
madaniel: 不懂的東西別亂裝專家“二戰日軍有台灣人“二戰狗軍有台80F 09/06 19:47
tokko: 台灣人兩軍都參加,台灣人統獨都有就是更有立場,怎麼閃躲81F 09/06 19:47
madaniel: 灣人””這些是歷史事實,但”二戰狗軍日軍都有台灣人82F 09/06 19:47
tokko: 詭辯都沒用的」「社會上什麼人都有,問題在多數比例」83F 09/06 19:47
LiuSky: 台灣人是無人島 另外就是抗戰的歷史經驗 像鄭南榕他是日治84F 09/06 19:47
madaniel: 所以台灣人兩邊立場都有”這是你的歷史解釋,我質疑的是85F 09/06 19:47
MaBumblerQQ: 同為賣台集團信奉藍教當然團結86F 09/06 19:47
madaniel: 你的歷史解釋有問題,因為人數比非常懸殊,這種台灣人沒87F 09/06 19:48
tokko: 很清楚了 你說的就是「多數更有立場」88F 09/06 19:48
madaniel: 有偏向的解釋不妥,有問題?89F 09/06 19:48
LiuSky: 時期移民來台灣宜蘭 沒有經歷過抗戰 也沒經歷過眷村 所以90F 09/06 19:48
madaniel: 你把你的歷史解釋偷渡為歷史事實,也把我的立論偷渡為91F 09/06 19:49
LiuSky: 他自己常說 本省人當他是外省人 外省人當他是本省人92F 09/06 19:49
madaniel: 少數不用管,這是那個老師教你的歷史解讀?93F 09/06 19:49
madaniel: 因為”人數懸殊不宜用這樣的解釋”你可以代換成“少數人
madaniel: 不用管?”
madaniel: 要講歷史事實時不宜加入自身解讀“二戰台灣人多數加入
madaniel: 日軍,少數狗軍”,“台灣人目前多數反對統一,少數支
tokko: 那是你的解讀阿XD 不然請你解釋「人數懸殊不宜用這樣的解釋98F 09/06 19:53
madaniel: 持”才是沒下價值判斷的歷史事實敘述,其後才是歷史解99F 09/06 19:53
madaniel: 釋,你在歷史陳述就偷渡概念了還想爭什麼?
tokko: 」的意思是什麼? 人數相差是一回事 事實如何是一回事101F 09/06 19:53
madaniel: 解之後雙方的分析才是解讀102F 09/06 19:53
agostina: 國語標準? 我笑了 家裡榮民到現在郵局醫院的工作人員103F 09/06 19:54
agostina: 都還聽不懂他的「山東式國語」
madaniel: 你在敘述歷史事實時就惡意片斷陳述,後面還需要分析?這105F 09/06 19:57
madaniel: 個連大一史方史導都過不了的喔
tokko: 我的歷史陳述很正常阿 有的臺灣人不把日本當祖國 有問題嗎107F 09/06 19:58
tokko: 人數多少可以統計 這是很科學的東西 所謂的「歷史陳述就偷
tokko: 渡概念」是像你說的「二戰台灣人多數加入日軍,少數狗軍」
tokko: 這才是把自己對立場代入歷史真實之中
tokko: 正確說法應該是「二戰台灣人多數加入日本軍,少數中國軍」
tokko: 要不然「日治」「日據」是在吵什麼?
tokko: 現在的問題就是 當你用「臺灣人」做為主詞時 是不是有了解
tokko: 當時的「臺灣人」 並不是「全部」都在做「同一件事」
madaniel: 學詭辯的就別來裝討論歷史了,台灣籍日本兵大概有多少可115F 09/06 20:07
madaniel: 以由徵兵紀錄查,中國兵有多少基本查不到,因為那多半是
madaniel: 偷渡過去的,但人數那邊多不會有疑慮,因為台灣是日本
madaniel: 領土,徵兵令下服兵役為義務,要去參加中國軍得偷渡過去
madaniel: ,你可以爭的點只有在被日本徵兵是否為台灣人意願,要
madaniel: 爭人數……你侮辱自己智力給別人看很有趣?還能指控我
madaniel: 拿立場解釋歷史?當你是個人用討論口氣是尊重,你裝小丑
madaniel: 詭辯算啥?
madaniel: 我從沒跟你爭台灣人是不是全部在做同一件事,我講的是人
madaniel: 數代表性,你紥什麼草人呢?
madaniel: 台灣人是不是全部做同一件事本身就是沒意義命題“台灣人
tokko: 原來你自己看不懂就是詭辯XDDD 來 1.不用你查 史明去幫中國126F 09/06 20:15
madaniel: 有約砲也有沒約砲,“台灣人有不吃屎有吃屎“台灣人有127F 09/06 20:15
tokko: 共產黨打日本 這就一個臺灣人不是幫日本打仗了 2.偷渡過去128F 09/06 20:15
madaniel: 不殺人也有殺人魔”這種論述都不是錯,而是低能,因為129F 09/06 20:15
tokko: 的臺灣人還是臺灣人吧?130F 09/06 20:15
madaniel: 比例代表性問題台灣人多數有沒有約砲,台灣人多數吃不吃131F 09/06 20:15
madaniel: 屎,台灣人多數是不是殺人魔才是有意義的問題,那這種東
tokko: 當時的臺灣人如何想自己的身份 只有老一輩的人口述可以得知133F 09/06 20:16
madaniel: 西辯是侮辱雙方智商,裝智障給我看很有趣嗎?134F 09/06 20:16
momotaloson: 當年國民黨統治前搞分化為本省及外省,擊潰原有統治135F 09/06 20:16
tokko: 但起碼可以知道 有人「不是」為日本人打仗 你可以說「有少136F 09/06 20:16
tokko: 數臺灣人前往中國與日本打仗」 這才是歷史事實 這跟日本徵
tokko: 兵有什麼關係?
momotaloson: 階層,並將福利集中給予這些軍眷。隔閡就出來了139F 09/06 20:16
madaniel: 很前面就說過了“二戰台灣人多數參加日本軍,少數不是140F 09/06 20:19
madaniel: ”是我的論述,你辛辛苦苦找到一個史明參加共軍想表示
madaniel: 什麼?表示你中文閱讀還是智力有嚴重問題嗎?
tokko: 不對吧 你說的東西是歷史解讀的問題 這又可以分成幾個部分143F 09/06 20:20
tokko: 比如當時臺灣人被徵兵時的心態如何 臺灣人自我身份認同如何
tokko: 又或是臺灣人對中國的想法如何 為何會有人前往中國對理應是
tokko: 自己國家的日本打仗 但這些全都是事後解讀 而不是單純的事
tokko: 實
tokko: 比方說汪精尉投降日本 是事實 但說他是「漢姦」就是解讀
madaniel: 跳針阿?你現在拿我19:53開始推文講的論述當作你自己的149F 09/06 20:23
madaniel: 想打我是那招?
madaniel: 徵兵心態等等是歷史事實後的歷史解釋,總之你現在已經
madaniel: 完全跟著我主張走了:“多數.....少數...”先承認再前
madaniel: 往下一個題目,我反對的就是寫兩邊都有並陳偷渡跳針前
madaniel: 先確認現在多數日軍,少數中國,你先認再跳
tokko: 請你去看我09/06 19:29開始的推文 感謝155F 09/06 20:28
madaniel: 前面屁一堆有的沒有想閃掉比例問題,現在裝沒事也是好臉156F 09/06 20:29
madaniel: 皮了
greedypeople: 連戰不用怕  你出來外省老兵還是會投你DER158F 09/06 20:29
tokko: 我可不可以說因為「比例」太少 所以說被迫ok啦? 19:30159F 09/06 20:29
madaniel: 那你20:16推文想幹嘛?吃下去160F 09/06 20:30
tokko: 你文字理解能力堪慮161F 09/06 20:30
tokko: 你可以說「有少數臺灣人前往中國與日本打仗」 這才是歷史事
tokko: 實 09/06 20:16 你在說這一段? 這有問題嗎?
tokko: 我說少數應該不是歷史解讀吧? 這不是事實嗎?
madaniel: 人數問題跟意願問題是兩件事,你要我叫你重看幾次19:53165F 09/06 20:33
madaniel: 開始推文?人數是歷史事實,意願等分析是歷史解釋,歷史
madaniel: 解釋在歷史事實陳述之後,你的歷史陳述就惡意忽視比例
madaniel: 問題,前提就有問題不能跳到解釋,看不懂?再說一次,史
madaniel: 方史導過了沒?
tokko: 我早在19:29就說「比例」不可以做為歷史上只有發生過某事170F 09/06 20:34
tokko: 你生活在平行世界?
tokko: 回事 你自已也知道喔? 那你說那是什麼東西
tokko: 你自己回去看你19:23與19:35的推文 人數問題跟意願問題是兩
tokko: 回事 你自已也知道喔? 那你說那是什麼東西
madaniel: 你連20:16問題都不懂?你20:16打19:29懂嗎?我要的反對175F 09/06 20:40
madaniel: :“二戰台灣人中日兩軍都有參加”敘述,因刻意忽視比
madaniel: 例問題,要求改為:“二戰多數台灣人為日軍,少數中國
madaniel: ”你19:29反對多數少數比例問題,但20:16用仍有少數云
madaniel: 云是我的主張,你要堅持19:29就是反對比例代表性,20:16
madaniel: 卻是用比例代表性出發,沒問題?
madaniel: 你是怎麼了?我一直都主張:“多數日軍,少數中國”,
madaniel: 我說過什麼東西讓你覺得我主張:“只發生過某件事”?你
madaniel: 有問題嗎?你生活在平行世界?
madaniel: 一直假造我沒說的理論紥草人是有事?
tokko: 我認為你可以說「有少數臺灣人前往中國與日本打仗」 這才是185F 09/06 20:46
madaniel: 人數是歷史事實,意願是歷史解釋,是我提的我當然知道,186F 09/06 20:46
tokko: 歷史事實 09/06 20:16 這他x的什麼反對比例代表性?187F 09/06 20:46
madaniel: 你還不知道喔?你在的平行宇宙史實跟史觀不分的喔?188F 09/06 20:46
tokko: 你有閱讀障礙嗎?189F 09/06 20:46
madaniel: 奇怪二戰台灣人多數為日本人打仗,少數在中國戰場打日190F 09/06 20:48
tokko: 你自己看你19:23與19:35的推文 這叫「多數日軍少數中國」?191F 09/06 20:49
madaniel: 本人,一個完整陳述你不要,一直跳針要只說有台灣人打192F 09/06 20:49
madaniel: 日本人是有事嗎?
tokko: 笑死人 史實上有「狗軍」這支軍隊嗎? 這哪個平行世界的史194F 09/06 20:51
tokko: 實? 這是你的史觀! 你的史方咧? 還給老師了?
madaniel: 你前面只說有台灣人前往中國打日本人,阿我就是要你加上196F 09/06 20:53
madaniel: 少數,你閱讀能力有問題要跟我戰現在還兇個啥?”多數
madaniel: 日軍少數中國”>”少數台灣人打日本人”>“有台灣人打
madaniel: 日本人” 陳述優劣有基本閱讀能力都沒問題,不過你就有
madaniel: 問題怪我嗎?怪你國小國文老師啦
tokko: 你一開始是說少數中國多數日本? 社會上什麼人都有,問題在201F 09/06 20:55
tokko: 多數比例 19:33
madaniel: 國軍注音打成狗軍是跟史方有關係嗎?你現在是腦羞用”203F 09/06 20:55
madaniel: 屎方”抹屎方法想幹嘛?
tokko: 你一開始是說少數中國多數日本? 社會上什麼人都有,問題在205F 09/06 20:57
tokko: 多數比例 19:33
tokko: 我一開始就說「你可說中國抗日不全然是史實阿 沒人阻止你
tokko: 只要你不要自以為可以代表他人就好 19:26
tokko: 我的想法始終如一 就是歷史事實與歷史解釋無關 你故意無視
tokko: 是什麼意思?
madaniel: 對阿,一開始到剛剛20:54我都保持一致阿,多數日軍少數211F 09/06 20:59
madaniel: 國軍,有問題?你是想強調什麼?強調你一開始就瞎眼還是
madaniel: 一開始就閱讀能力有問題?
madaniel: 歷史解釋必須基於歷史事實,那裡無關?你的歷史解釋可以
madaniel: 違背歷史事實?史方被當幾次了?
tokko: 你保持一致? 那你前面說多數比例要幹嘛? 狗來屎去真乾淨216F 09/06 21:05
tokko: 來 你說 你除了20:54 哪裡打出”多數日軍少數中國”>”少數
madaniel: 我的立場很一致,歷史解釋在歷史事實之後,確認歷史事218F 09/06 21:05
tokko: 台灣人打日本人”>“有台灣人打日本人” 根本沒有麻 你只有219F 09/06 21:05
madaniel: 實沒有問題才有歷史解釋,請問“二戰台灣人多數日軍少220F 09/06 21:05
madaniel: 數中國軍”那裡有歷史解釋?解釋為何多數,為何少數,意
tokko: 20:54才說 之前你除了從比例一直扯到史觀 根本沒半點東西222F 09/06 21:06
madaniel: 願有沒有強迫性這塊是歷史解釋,有問題?抱歉,你一定223F 09/06 21:06
madaniel: 有問題,你有閱讀障礙嘛,我多問了
tokko: 不過也好啦 你終於知道史實上臺灣有「少數」了225F 09/06 21:06
madaniel: 多數少數不是人數比例問題?多數日軍少數國軍不是比例問226F 09/06 21:08
madaniel: 題?你要大聲宣揚你閱讀能力很糟,你不丟臉我都幫你害
madaniel: 羞
madaniel: 我第一句就是有講少數,你覺得也好我倒覺得你不太好,
tokko: 來 不要說我汙賴你 「比起你的台灣人兩軍都參加,台灣人統230F 09/06 21:10
madaniel: 中文閱讀能力不太好(沒說很糟,我人真好)231F 09/06 21:10
tokko: 都有就是更有立場,怎麼閃躲詭辯都沒用的」 有什麼立場?232F 09/06 21:10
tokko: 我早在前面就說過 少數支持統一 「少數」你眼精糊到?
tokko: 我就搞不懂了 一個社會本來就有多數少數的問題 怎麼會有多
tokko: 數存在 少數就不存在?
madaniel: 貼個推文複製你都可以中間漏一句,漏到貼出來不成文意,236F 09/06 21:15
madaniel: 除了閱讀能力,手也壞了?
madaniel: 我什麼時候跟你說少數不存在?又自己紥草人裝智障了?
tokko: 真抱歉阿 不過起碼時間都寫出來了 如果你腦沒壞 應該可以回239F 09/06 21:18
madaniel: 我一直都說比例要標出來,多數少數寫出來,快去找我說240F 09/06 21:18
tokko: 去看一下241F 09/06 21:18
madaniel: 少數不存在出來阿,一直抹屎好髒~史方不行,屎方卻學的242F 09/06 21:18
madaniel: 很好嘛
tokko: 你閱讀障礙? 「少數就不存在?」是我的自我感嘆 說你了?244F 09/06 21:20
madaniel: 去看一下眼科,腦科也順便,還有小學國文老師啦~245F 09/06 21:20
tokko: 對號入座?246F 09/06 21:20
tokko: 一直有人史打成屎 我也不知是手有問題還是如佛印說的 心中
tokko: 有x 看什麼都是x? 反正我對歷史還滿尊重的啦 不會亂打字
madaniel: 第一 從我中間一句話想抹甚麼?沒辦法從19:23看?第二249F 09/06 21:26
madaniel:  我說了”多數”就表示有”少數”,基本中文邏輯欸,要
madaniel: 說”都是”,才沒有”少數”  第三我原本以為你史方不好
madaniel: ,我錯了,該從小一國語開始救你的中文才是
tokko: 我早在19:04就說了「不是所有」 已經說到比例的問題 當然253F 09/06 21:27
tokko: 沒有直接說出「多數」「少數」 但正常人應該看得懂 這就是
tokko: 說多數與少數都是歷史的一部分 倒是有人一直扣人帽子 亂札
tokko: 草人亂罵 我都不知該說什麼
madaniel: 史方-史學方法,屎方-抹屎方法,“你史方不好,屎方倒是257F 09/06 21:30
madaniel: 不錯”到底那裡不尊重歷史呢?我不怪你,你中文差不是
madaniel: 有意看不懂曲解的,我同情你~說歷史解釋跟歷史事實無關
madaniel: 的x還真好意思說尊重歷史,嘖嘖
tokko: 自己理解有問題 就開始說別人史方不好 真是高招 要筆記261F 09/06 21:30
tokko: 你也知道事實跟解釋不同 那你他x還在春秋筆法? 我說的哪點
tokko: 不是事實? 你喜歡抓屎亂丟是你的事 丟牆就好 別丟人
madaniel: “不是所有”講到什麼比例問題?只表示“不是全部”,繼264F 09/06 21:36
madaniel: 續秀中文差嘛,”不是所有”台灣人參加日軍,”不是所
madaniel: 有”台灣人參加中國軍都能成立耶~我說多數少數更明確陳
madaniel: 述而非曖昧的”不是所有”卻讓你崩潰攻擊到現在,你吹
madaniel: 嘛~我已經懶得跟你講史方了,國小國語都有問題的也談史
madaniel: 方~
tokko: 我不是說了沒有直接說出「多數」「少數」 你抓這點有困難?270F 09/06 21:40
tokko: 你自已回去看你20:15~20:16的推文 比例代表性問題台灣人多
tokko: 數有沒有約砲……才是有意義的問題,那這種東西辯是侮辱雙
madaniel: 我很早就說歷史事實跟歷史解釋差異,說歷史解釋跟歷史273F 09/06 21:41
tokko: 方智商,裝智障給我看很有趣嗎? 20:16274F 09/06 21:41
madaniel: 事實無關的現在還敢講史方?還抹屎說我啥?你一直拿屎丟275F 09/06 21:41
madaniel: 我還講什麼,你要抓屎自己吞下去,別亂丟
tokko: 中間一些 我用……代過 但對文意沒影響 看不懂可以說一下277F 09/06 21:42
tokko: 你自己一直說我的史方跟史導有問題 怎麼 被說一下 玻璃心就
tokko: 碎了?
tokko: 回到上文 你說的東西就是解釋時的立場差異性 但事實的歷史
regeirk: 鄉音重的一堆阿 根本聽不懂 我爺爺講的話我只聽懂一半281F 09/06 21:47
tokko: 沒有褒貶 所以說「多數」「90%」都只是一種陳述 沒有感情因282F 09/06 21:47
tokko: 素 你說的東西 用事實陳述 根本就沒問題 該討論的是解釋
madaniel: 第一,我那整段比例問題為何需要加上的敘第述那裡有問題284F 09/06 21:49
madaniel: ?你閱讀能力又故障了?第二我那段是回你的你找到一個史
madaniel: 明打日本人,所以台灣人不是全部參加日軍...我立論一直
madaniel: 是比例問題要加入歷史陳述不可省略,多數日軍少數中國,
madaniel: 你現在拿你扔我一次的屎再丟一次是想表示什麼?玻璃腦破
madaniel: 了,還沒有腦漿流的出來?
madaniel: 我要的一直是要你把”沒有褒貶的多數,少數陳述”加上去
madaniel: ,你跟我吵到現在再說沒有問題要不要先道歉阿
madaniel: 沒有把這個加上去歷史解釋就會有問題針對“台灣人雙方
madaniel: 都加入”與“台灣人多數加入..少數加入..”的解釋差別
madaniel: 很大,所以要加,這在討論歷史解釋之前,你要我叫你看19
madaniel: :52開始第幾次呢?
madaniel: 我要講幾次歷史事實的陳述問題,你要裝文盲跳不同的針
madaniel: 到什麼時候呢?
RFV123: 裝熟298F 09/06 21:58
tokko: 一、我那整段比例問題為何需要加上的敘第述那裡有問題 你在299F 09/06 22:07
tokko: 說三小?一直到加上我還看的懂 「的敘第述那裡有問題」是啥
tokko: 二、你回我的是「更有立場」你要我回幾次? 立場是解釋的問
tokko: 題 不是事實的問題
tokko: 你要我把「沒有褒貶的多數,少數陳述」加上去 現在問題來了
tokko: 我說的東西有褒貶嗎? 我哪句不是在說「有」臺灣人去中國打
tokko: 日本是「歷史事實」 我都是用陳述句 你漢文不好 自省一下
tokko: 不然你現在解釋你說的「人數懸殊不宜用這樣的解釋」要怎麼
tokko: 解釋? 只要解釋不是在說「事實」 很難懂?
tokko: 打太快 只要解釋 就不是在說「事實」
luann: 不要再崩潰好嗎? 你覺得對的才是歷史喔309F 09/06 22:45
perlone: 2戰期間台籍日軍就有1萬多 軍屬雜役有18萬多 參戰總數20w310F 09/06 22:53
tokko: 吵這麼久還看不懂喔 歷史事實沒有「對錯」 只有解釋才有311F 09/06 22:59
tokko: 比方說「臺籍日軍一萬 總數二十萬」是事實 而「臺籍日軍一
tokko: 萬 總數二十萬」,「所以可見當時臺灣人有以日本為祖國的思
tokko: 考」「所以」之後就是解釋
tokko: 如果你到現在還以「對錯」來了解歷史 那請你砍掉重練

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1樓 時間: 2015-09-07 00:03:56 (台灣)
+4 09-07 00:03 TW
因為他們有共同的侵略對象/敵人:台灣
2樓 時間: 2015-09-07 00:04:07 (台灣)
+1 09-07 00:04 TW
烏賊戰來亂的,以你那個人觀點想要推到一個足以立足的集體共同意識,看起來好像很中立,其實一直針對特定一方在反對,如同「人類基因找到和香蕉的DNA,所以人類也是植物」,身為有意識會思考的人,要嘛正,要嘛反,假中立是浪費大家時間的事,東扯一點西扯一點,連對錯都分不清楚,你確定你存在這段歷史中?還是你在作夢?夢見你所謂的,有一部份的台灣人打中國打二戰?所以日本不是祖國?那你又覺得你是哪一國?都不是?那就是假中立嘛,幹嘛浪費時間跟你扯這麼多有的沒的,像1F那種想要為外省人扶正,就隨便講外省人也受害,那本省人要找誰算帳?笑死人了,你外省人也受害,所以跟外省人沒關係喔,這種鬼話也講得出來,228是記念受到國民黨迫害的台灣人而不是你外省人,哭,去找你的國民黨爸爸弄個228外省人記念日不會
3樓 時間: 2015-09-07 00:33:42 (台灣)
+2 09-07 00:33 TW
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我不是中國人更不是那些"高級外省人"
4樓 時間: 2015-09-07 00:33:55 (台灣)
+1 09-07 00:33 TW
···
台灣遲早要獨立
5樓 時間: 2015-09-07 09:57:48 (台灣)
  09-07 09:57 TW
來台時祖藉都會自動改成浙江奉化縣才有利升官不是他們的觀念嗎~
6樓 時間: 2015-09-07 10:07:58 (台灣)
  09-07 10:07 TW
當年國民黨政府要在全台實施國語運動時只要求台灣人不能說方言,他們卻可以說自己的方言~這是什麼理,連老蔣自己也不說官方國語~
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