※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-05 10:29:17
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馮光遠為何會慘敗成這樣呢?????
時間 Sun Oct 4 06:33:20 2015
馮光遠說:創意不需要很多錢
沈玉琳說:我跟憲哥談創意,只需要桌上一杯茶
就可以談很多創意
但是執行創意需要很多錢
這點我在業界完完全全的認同沈玉琳所講的
要實現創意所丟的錢真的是無底洞,而且還不一定有成效
補一個卦:
我曾經找過馮光遠幫我寫文案
他的收費不合理,是我見過最扯的,之後再也沒找過他寫文案了。
故事是這樣,幾年前我有一個新的包裝要上市,
找了一個很棒的平面設計師,但是為了求完美
所以也要去找一個很會寫文案的人,
因緣際會就找到了對我的趴數來說是大前輩的馮光遠。(因為我根本不是個咖)
在第一次見面前,他請我跟設計師去他家吃飯,他煮飯給我們吃
我們大部份的時間都在聊業內的事,
沒聊到什麼政治(設計師有跟我說千萬不要提到政治,尤其是馬跟金)
聊著聊著,飯局就結束了,設計師又跟我提醒,
一定要一直催稿,因為不催的話,一定會delay很久,所以在結稿前,
我就每天狂call:馮老師,拜託你一定要給我文案,不然我會很慘之類的...
所以搞並沒有拖很久就順利了完成一個設計案。
最後我問說,請問這個稿費怎麼算
馮說:不用了啦!就當做作個朋友就好了啦....
所以我不但去他家白吃白喝,還要到了一個免費的文案XD
這應該就是他所表達的,創意不需要很多錢吧!
結果這個設計案出奇的成功,讓我賺了大錢,
再過沒幾年,搞不好我以後上電視的通告費會比馮老師還高
我之後就沒有再請馮光遠幫忙了,因為人情債真的最貴!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.4.155
※ 文章代碼(AID): #1M45UpB5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443911603.A.2C5.html
※ 編輯: pcappuccino (61.62.4.155), 10/04/2015 06:35:15
我常常在尋找設計師,要做出一個讓人感動的設計簡直比樂透還難
有時候去創意市集,看到好的做品,就跟設計師聯絡
當聊好的時候,約也簽了,做出來的做品還是常常不合乎期待
在這個過程中,大約有90%花的錢都是無效的,
但是只要做出一個好做品就可以十年不用換,
馮光遠他身邊的人真的都是滿怪的,身邊一堆神等級的設計師
每個都看起來不有錢,超會拖稿,但是總是會讓人想要再去把結他們求稿
如果說要快速的話,找一般的設計公司,可能幾天就有辦法結案
但是作品就是中規中矩...不會有地雷,但是也少有佳作就是了
※ 編輯: pcappuccino (61.62.4.155), 10/04/2015 06:45:10
應該是說一邊是純粹文化人的思維
一邊是市場的角度去看待同樣一件事
在這個天秤的兩端
不是太理想化就是太低俗
※ 編輯: pcappuccino (223.136.41.203), 10/04/2015 07:05:21
他家很多書，幾萬冊吧。多到看不到牆
跟圖書館一樣，
我問他說，這些書都有看完嗎?他說:當然沒有啊!
※ 編輯: pcappuccino (223.136.41.203), 10/04/2015 07:20:39
甚至不會先問價錢,做失敗了
我一樣付全額但不會上架
馮是唯一沒收我錢的 XD
--
推 : 手藝好不好?1F 10/04 06:35
推 : 叭叭叭抓到啦 收費不合理 還不快退選2F 10/04 06:35
推 : 我想說馮光遠怎麼會收很多 原來根本不收XD3F 10/04 06:36
→ : 沈到底在想什麼.. 需要很多錢->高層還是不給錢啊->4F 10/04 06:36
執行創意真的需要很多錢啊!我常常在尋找設計師,要做出一個讓人感動的設計簡直比樂透還難
有時候去創意市集,看到好的做品,就跟設計師聯絡
當聊好的時候,約也簽了,做出來的做品還是常常不合乎期待
在這個過程中,大約有90%花的錢都是無效的,
但是只要做出一個好做品就可以十年不用換,
馮光遠他身邊的人真的都是滿怪的,身邊一堆神等級的設計師
每個都看起來不有錢,超會拖稿,但是總是會讓人想要再去把結他們求稿
如果說要快速的話,找一般的設計公司,可能幾天就有辦法結案
但是作品就是中規中矩...不會有地雷,但是也少有佳作就是了
※ 編輯: pcappuccino (61.62.4.155), 10/04/2015 06:45:10
→ : 所以沒錢的前提下要怎麼做5F 10/04 06:37
推 : 這個爆料 還埋了轉折 XD6F 10/04 06:39
推 : 真的，人情債真的最貴! XDDDDDDD7F 10/04 06:43
推 : ㄟ我老實說 如果你沒有留下證據的話，馮那個稍微馬賽克8F 10/04 06:43
推 : 這故事滿有趣的 結局沒猜到XD 看的出來馮真的是不愛錢的人9F 10/04 06:44
→ : 痾 忽略我上面那行吧 哈哈 原來文章是這樣10F 10/04 06:44
推 : 馮哪個稍微馬賽克?11F 10/04 06:45
→ : 好吧 原來你文章沒看完就推了
→ : 好吧 原來你文章沒看完就推了
→ : 哈哈哈好人情債13F 10/04 06:46
推 : 所以你還了哪些人情債?14F 10/04 06:49
推 : 馮自己不愛錢也不能認為別人談錢就是市儈 畢竟現實就是這樣15F 10/04 06:49
推 : 這篇會釣到馮黑XD16F 10/04 06:49
推 : 看了你這篇我才發現 馮一定覺得「我做設計都可以不拿錢 你17F 10/04 06:58
→ : 吳宗憲怎麼做不到」 可是他不收錢 別人也不敢去了 所以合
→ : 理的報酬確實是必要的 馮如果看到這篇應該會有感觸
→ : 吳宗憲怎麼做不到」 可是他不收錢 別人也不敢去了 所以合
→ : 理的報酬確實是必要的 馮如果看到這篇應該會有感觸
推 : 哈哈哈20F 10/04 06:59
→ : 單單一個人減少酬勞或不拿酬勞 並不會對整個大環境有幫助21F 10/04 07:00
應該是說一邊是純粹文化人的思維
一邊是市場的角度去看待同樣一件事
在這個天秤的兩端
不是太理想化就是太低俗
※ 編輯: pcappuccino (223.136.41.203), 10/04/2015 07:05:21
推 : 若都免費幫人做事，會造成低薪和服務是理所當然的觀念22F 10/04 07:04
推 : 抓到了 你是鐮刀力量 請下台23F 10/04 07:07
→ : 不愛錢是他家的事，憑什麼叫主持人吐主持費24F 10/04 07:10
→ foolfighter …
推 : 原來是免錢的最貴26F 10/04 07:14
→ foolfighter …
跟圖書館一樣，
我問他說，這些書都有看完嗎?他說:當然沒有啊!
推 : 所以說，是什麼的包裝？28F 10/04 07:14
某個產品，我不想藉此事廣告，就不方便透露，抱歉※ 編輯: pcappuccino (223.136.41.203), 10/04/2015 07:20:39
推 : 合理的酬勞是社會進步的原動力 台灣現在就是普遍的低薪 造29F 10/04 07:16
→ : 成很多社會問題 當然電視圈也是 這時候就應當思考如何開源
→ : 而不是炮打收入高的主持人 何況憲哥是確實有付出 不是坐領
→ : 高薪的肥貓 吳的言論雖然也頗有爭議點 例如過份偏向中國市
→ : 場 但至少有在往開源思考 馮的想法就完全不切實際了
→ : 成很多社會問題 當然電視圈也是 這時候就應當思考如何開源
→ : 而不是炮打收入高的主持人 何況憲哥是確實有付出 不是坐領
→ : 高薪的肥貓 吳的言論雖然也頗有爭議點 例如過份偏向中國市
→ : 場 但至少有在往開源思考 馮的想法就完全不切實際了
推 : 推34F 10/04 07:18
推 : 吳的言論不是頗有爭議，而是非常有爭議。而且吳自己當過35F 10/04 07:20
→ : 我也好想看一下產品喔 可是會不會有廣告嫌疑XDDD36F 10/04 07:21
→ : 老闆，拍過電影（差點忘了），又投入了多少錢下去製作？37F 10/04 07:22
推 : 馮有辦法讓電視台老闆們也這麼佛心才有用啦38F 10/04 07:26
→ : 可以告訴我們究竟是哪個產品嗎？39F 10/04 07:26
推 : 所以解決的辦法是什麼？前進中國？40F 10/04 07:27
推 : 這些書都有看完嗎?他說:當然沒有啊!-->好想去朝聖XD41F 10/04 07:29
推 : 啊? h大怎麼突然談到這個 有像有點無關 據我所知吳開公司應42F 10/04 07:30
→ : 該花不少錢栽培新人 最有名的就周杰倫啊 當初吳還用自己的
→ : 大力宣傳 最後電視台、音樂公司都收掉沒賺錢 電影也是慘賠
→ : 該花不少錢栽培新人 最有名的就周杰倫啊 當初吳還用自己的
→ : 大力宣傳 最後電視台、音樂公司都收掉沒賺錢 電影也是慘賠
推 : 改變永遠聽起來不切實際又遙遠 沒人做出飛機前誰覺得人45F 10/04 07:31
推 : 吳當年光ETJacky就自己一年賠掉八千萬，神探投資一千六46F 10/04 07:31
→ : 百萬後還有投資電影，他是肯拿錢的，只是也反證有錢也
→ : 不一定有好東西
→ : 百萬後還有投資電影，他是肯拿錢的，只是也反證有錢也
→ : 不一定有好東西
→ : 能在天上飛?甚麼都要馬上就有結果當然覺得甚麼都不實際49F 10/04 07:32
推 : 然後就把周杰倫賣掉50F 10/04 07:32
→ : btw 原PO這篇只讓我覺得吳沈的爛不是用低俗能形容了51F 10/04 07:34
推 : 推52F 10/04 07:37
推 : 不收錢 他應該也要什麼吧 吃飽太賢53F 10/04 07:37
推 : 推 馮對錢 是身外之物的感覺54F 10/04 07:42
推 : 怪怪的 你這樣難怪大家都說設計不值錢 都凹免費的55F 10/04 07:45
為了有好作品，我不惜代價甚至不會先問價錢,做失敗了
我一樣付全額但不會上架
馮是唯一沒收我錢的 XD
→ : 樓上，是馮光遠自己不收錢的。而且免錢的真的最貴XD56F 10/04 07:46
※ 編輯: pcappuccino (61.62.4.155), 10/04/2015 07:50:34→ : 創意很多 但做出來不見得都有效果 這不管哪個產業都57F 10/04 07:48
推 : 馮光遠這人平常嘴賤歸嘴賤 確實有他可愛以及值得尊敬的地方58F 10/04 07:48
→ : 是這樣 所以往往研究費是最燒錢的 電影 節目也是 想59F 10/04 07:48
→ : 的當下覺得可能很有搞頭 但是錢花了 做出來不如預期
→ : 的當下覺得可能很有搞頭 但是錢花了 做出來不如預期
→ : 能只靠信念昂首於世 確實不簡單61F 10/04 07:48
→ : 的事常有 本來這就是需要不斷嚐試才能有新的東西出62F 10/04 07:48
→ : 來 大家也才會知道合不合自己的點
→ : 來 大家也才會知道合不合自己的點
推 : 你覺得給吳和沈無上限的錢，他們做得出什麼有創意的節目？64F 10/04 07:50
→ : Zzzzzzz...
→ : Zzzzzzz...
→ : 不一定是他們 制作是團隊的事 不是個人的事 亂槍打66F 10/04 07:52
→ : 鳥也是會中一隻的 除非真的很衰
→ : 鳥也是會中一隻的 除非真的很衰
推 : 推一下kkman2，什麼也做不出來吧。吳宗憲早期很多梗，到68F 10/04 07:58
→ : 了極盛期卻只剩扮老大和老梗。
→ : 了極盛期卻只剩扮老大和老梗。
推 : 吳肯投資也是投資自己事業跟演藝圈整體有沒有什麼太70F 10/04 08:01
→ : 大關係
→ : 今天不是說叫主持人不要拿錢而是說節目的經費大頭都
→ : 放在主持人身上這樣的比例是否要調整
→ : 大關係
→ : 今天不是說叫主持人不要拿錢而是說節目的經費大頭都
→ : 放在主持人身上這樣的比例是否要調整
推 : 不用錢的才最貴，一堆回文講吳沈世俗的人真是嫩的可憐74F 10/04 08:03
推 : 給沈很多錢 他還是做出垃圾75F 10/04 08:03
推 : 我覺得馮不是想攻擊吳的薪水太高， 而是認為：吳在大環境76F 10/04 08:08
→ : 這樣的情況下可以做什麼，才有機會帶動整個演藝圈的改變。
→ : 這樣的情況下可以做什麼，才有機會帶動整個演藝圈的改變。
推 : 節目製作的創意跟主持人講話的梗明明就是兩回事78F 10/04 08:10
→ : 而且，一堆人說馮在現場不拿吳的過去來酸他，就是馮輸了，79F 10/04 08:10
→ : 真的覺得馮是想要贏吳這個人嗎？
→ : 真的覺得馮是想要贏吳這個人嗎？
→ : 不管你覺得吳講話好不好笑 跟節目創意都沒半點關係81F 10/04 08:11
噓 : 又再帶風向了82F 10/04 08:11
→ : 這跟馮被電爆有啥關係?????????????
→ : 被電爆就是被電爆 他拿不拿錢跟他本質毫無關係
→ : 這跟馮被電爆有啥關係?????????????
→ : 被電爆就是被電爆 他拿不拿錢跟他本質毫無關係
推 : 呵呵85F 10/04 08:12
推 : 老吳就只贏在生對時代 還一堆憲粉把他說的話當金科玉律勒86F 10/04 08:13
推 : 只剩拿生對時代來嘴 也滿可悲的87F 10/04 08:17
推 : 吳宗憲耍嘴皮吵架吵贏了就是最強的概念嗎，唉。88F 10/04 08:18
噓 : 我怎麼覺得是你搞錯狀況 = =89F 10/04 08:19
推 : 這時代多數人會把有錢當成功 有錢人講的就是對的90F 10/04 08:20
→ : 吳其實也忽略地方環境 他倒是滿強調在中國收視第一91F 10/04 08:21
噓 : 好噁心的風向92F 10/04 08:21
推 : 馮本來就答非所問,當然看起來會落下風,人家問你「為什麼」93F 10/04 08:23
→ : 說放屁,他答「為什麼可以」說放屁.如果好好說吳出哪些言論
→ : 不合理，至少也平分秋色
→ : 說放屁,他答「為什麼可以」說放屁.如果好好說吳出哪些言論
→ : 不合理，至少也平分秋色
推 : 吳宗憲就是來糾結放屁二字不禮貌，而不是想針對內容啊96F 10/04 08:30
推 : 人情最難還沒錯...97F 10/04 08:31
推 : 好有趣的現象，這件事從開始到現在，吳腦粉全部都是平98F 10/04 08:32
→ : 常挺蛆的那幾個XDDD
→ : 常挺蛆的那幾個XDDD
→ : 不過看正晶的觀眾不見得看過馮光遠的文章，馮光遠沒有100F 10/04 08:32
→ : 好好依脈絡解釋確實容易讓人誤解。
→ : 好好依脈絡解釋確實容易讓人誤解。
推 : 太理想派了。像我不收錢應該會餓死102F 10/04 08:32
推 :103F 10/04 08:32
推 : 我不覺得吳有樓上說的那麼沒品，他開始就說希望馮說出為什104F 10/04 08:33
→ : 麼說放屁、甚至證明他真的放屁也可以
→ : 麼說放屁、甚至證明他真的放屁也可以
推 : 推106F 10/04 08:33
推 : 推107F 10/04 08:37
推 : 看起來兩個人都沒錯啊 想很簡單 做很難108F 10/04 08:39
→ : 誰說什麼八卦ㄧ堆憲粉 明明這種文章ㄧ出就被狂推109F 10/04 08:40
推 : 靠杯 給推110F 10/04 08:43
推 : 就馮吳兩個人站在不同的燈塔上看事情 也能吵那麼多天..111F 10/04 08:56
推 : 沒有那麼喜歡更生人 但這篇只好推了112F 10/04 08:57
推 : 奇怪，根本沒有實際很長時間的交鋒哪來的電爆，到底帶風113F 10/04 08:57
→ : 向的＿＿想什麼，只會斷章取義偷換概念拿costdown跟禮貌
→ : 不斷跳針洗板
→ : 向的＿＿想什麼，只會斷章取義偷換概念拿costdown跟禮貌
→ : 不斷跳針洗板
推 : 還蠻屌的116F 10/04 09:03
推 : 推推117F 10/04 09:06
推 : XD118F 10/04 09:06
推 : 煮飯給你吃 人也太好119F 10/04 09:09
推 : 推120F 10/04 09:10
推 : 推推121F 10/04 09:11
推 : 合理的報酬? 所以那些主持人拿得真的合理嗎?122F 10/04 09:17
推 : 推人情最貴，哈哈哈123F 10/04 09:17
噓 : 人家說不用 你還真的不給喔 還有聯絡嗎？124F 10/04 09:23
推 : 所以馮老實點躲在背後玩文字遊戲就好 罵罵不還手的馬就好125F 10/04 09:25
→ : 以為自己評論過政治就甚麼都懂 被八千騙出來讓人恥笑一生
→ : 以為自己評論過政治就甚麼都懂 被八千騙出來讓人恥笑一生
推 : 推推~127F 10/04 09:27
推 : 若是真的，馮真的是很棒的人128F 10/04 09:28
推 : 推129F 10/04 09:28
推 : 人情價才是最貴的啊，銀貨兩訖比較簡單130F 10/04 09:29
噓 : 純噓把做免錢的當成有理想、高尚，那是生活無虞的人才能做131F 10/04 09:31
→ : 的奢侈事
→ : 的奢侈事
推 : 憲粉表示: ......133F 10/04 09:33
噓 : 賣什麼賺了大錢又不說清楚 這麼假的文章可以騙那麼推134F 10/04 09:35
→ : 他媽的還一堆人信 PTT真的很好操弄
→ : 他媽的還一堆人信 PTT真的很好操弄
推 : 覺得是唬爛的快點去把原po搜出來鞭啊 哈哈136F 10/04 09:40
推 : 簡單說馮真的那麼神 有什麼暢銷作品拿出來阿137F 10/04 09:43
→ : 不要就只會吹多神多神 結果能賣錢的東西在哪裡??
→ : 不要就只會吹多神多神 結果能賣錢的東西在哪裡??
推 : ================崩潰================139F 10/04 09:46
推 : 某w不會google嗎 光囍宴就足夠屌打吳了140F 10/04 09:47
噓 : 大家都不要收錢阿 這樣也一篇141F 10/04 09:47
噓 : 我當然知道囍宴 這作品有賺很多???142F 10/04 09:48
→ : 憲覺得台灣很難賺你信了，馮不收錢你不信，憲粉這種程度?143F 10/04 09:48
推 : 有得獎,至少在電影成就完勝吳宗憲144F 10/04 09:50
推 : 有本事馮開個帶狀節目 看誰要不要投錢證明他的市場實力啦145F 10/04 09:51
→ : 台灣怎會難賺,連林鳳營都可以逆轉勝了146F 10/04 09:51
推 : 又多認識了馮老師，謝謝分享147F 10/04 09:52
→ : 照這邏輯吳宗憲再拍支電影來挑戰一下市場實力?148F 10/04 09:52
推 : 馮有發新的FB149F 10/04 09:56
推 : 囍宴票房3200萬美金 還是1993年全球投資報酬率第一150F 10/04 09:56
→ : 電影 雖然不能都歸功於馮啦 GOOGLE很難嗎?線粉
→ : 電影 雖然不能都歸功於馮啦 GOOGLE很難嗎?線粉
推 : 他有錢到可以做白工喔?152F 10/04 09:58
推 : 看你怎麼還153F 10/04 09:58
→ : 還煮飯請你們吃154F 10/04 09:59
噓 : 你公司倒了沒?不惜代價，不問價錢是用在馮這種咖身上?155F 10/04 09:59
→ : 不要笑死人，馮在業界有到這種世界大師級的程度嗎？
→ : 你這樣講其他苦哈哈的文字工作者怎麽辦，不收錢還倒貼
→ : 請業主吃飯
→ : 不要笑死人，馮在業界有到這種世界大師級的程度嗎？
→ : 你這樣講其他苦哈哈的文字工作者怎麽辦，不收錢還倒貼
→ : 請業主吃飯
推 : 你覺得他懂囍宴嗎 就算給他看了，他還是覺得這啥洨 看他的推文159F 10/04 10:01
推 : 哈哈哈 原來不合理是這意思 也對 太便宜了啦160F 10/04 10:01
→ : 就知道水準了，反正再怎樣他一定有話可講啦161F 10/04 10:02
推 : 推八卦文162F 10/04 10:06
推 : 喜宴是李安成名關鍵作之一，要不要算算李安現在身價值多163F 10/04 10:11
→ : 少?(￣▽￣)
→ : 3200萬美金很少的，那比的上500大軍產值
→ : 少?(￣▽￣)
→ : 3200萬美金很少的，那比的上500大軍產值
推 : 特偵組要出動啦！166F 10/04 10:18
推 : 搭李安順風車 有本事叫李安拿500幫他拍電影阿167F 10/04 10:23
推 : 馮的文筆，不論你喜不喜。真的是國內難得的創意人才168F 10/04 10:25
推 : 喜宴滿滿的李安風格 有「給我報報」的馮風格嗎?169F 10/04 10:25
推 : 樓樓上......那時候李安還沒成名耶 搭什麼順風車?170F 10/04 10:25
噓 : 又再帶風向 哈哈171F 10/04 10:26
推 : 崩潰的廢酸╮(╯▽╰)╭172F 10/04 10:26
推 : 餓惹...173F 10/04 10:28
推 : 即使你說的都是真的 也不改馮在吳馮爭議上的錯174F 10/04 10:29
推 : 哈哈哈推175F 10/04 10:29
→ : 就吳宗憲主持的節目而言，光馮這種產量 能開節目嗎176F 10/04 10:29
→ : 另外創意這種東西 很多時候是靈感加誤打誤撞
→ : 另外創意這種東西 很多時候是靈感加誤打誤撞
推 : 簡單說就是馮這次完全搞錯戰場...178F 10/04 10:29
→ : 而不是年資或大師的關係179F 10/04 10:30
→ : 今天吳宗憲激起的漣漪就是討論"商業電視台"的怪象180F 10/04 10:30
推 : 把這個當常態會餓死很多創作人 始作俑者這故事多久了181F 10/04 10:30
→ : 馮這種藝術家...實在不需要不甘寂寞去倘渾水182F 10/04 10:30
噓 : 不收錢是他家的事啊 跟事情始末的關聯在哪？183F 10/04 10:31
推 : 不過吳宗憲倒是真的很誠實 但是他的觀念跟想法只會讓演藝184F 10/04 10:32
→ : 產業越來越走向萎縮甚至死亡的邊緣 或許他一個人有本事
→ : 能夠賺那麼多錢 但是演藝圈不是他一個人或是很多名主持人
→ : 的是 這是一個龐大的產業 而且裡面有很多賴以為生的幕前
→ : 產業越來越走向萎縮甚至死亡的邊緣 或許他一個人有本事
→ : 能夠賺那麼多錢 但是演藝圈不是他一個人或是很多名主持人
→ : 的是 這是一個龐大的產業 而且裡面有很多賴以為生的幕前
推 : 人情最貴，還的多或少都會有問題，麻煩188F 10/04 10:34
→ : 幕後人員 如果都要搶進哪裡的市場 那只能留在台灣的工作189F 10/04 10:35
→ : 的人該怎麼辦 這個產業還要不要繼續做大
→ : 的人該怎麼辦 這個產業還要不要繼續做大
推 : 推！191F 10/04 10:36
噓 : 不收錢至少也送個厚禮吧 如果你真不想欠人情債192F 10/04 10:39
推 : 埋梗耶193F 10/04 10:39
推 : 原來現代還有這樣居士風格的人194F 10/04 10:40
推 : 一定有人看到那個不合理就亂噴了195F 10/04 10:41
推 : 推更生人196F 10/04 10:43
推 : 內地憲粉快來噓喔197F 10/04 10:43
推 : 沒猜到結局198F 10/04 10:46
推 : 不合理的友情情義價199F 10/04 10:52
推 : 我覺得馮跟吳都是很厲害的人，只是沒有交集200F 10/04 10:53
推 : 原PO文章根本釣魚 XD201F 10/04 10:56
推 : good202F 10/04 10:57
推 : 用嘴巴做事當然不用花錢阿,就是沒有實際概念囉203F 10/04 11:01
→ aa1052026 …
推 : 馮自己不收錢 ，但關懷了後輩 ，不然他怎會提出主持費205F 10/04 11:08
→ : 太多壓低set梗的論點
→ : 太多壓低set梗的論點
推 : 推207F 10/04 11:12
噓 : ....關懷後輩類?Hitachi冷氣降聲寶要不要降，憲哥都降208F 10/04 11:18
→ : 價了其他小咖要不要降，馮根本北七，領導品牌降價，二線
→ : 品牌可以硬挺喔？
噓 : 馮說創意不用花錢，這篇發文的還幫他證明文字工作者不
→ : 僅不能收錢還要倒貼請客接案子，這叫關懷後輩?
→ : 價了其他小咖要不要降，馮根本北七，領導品牌降價，二線
→ : 品牌可以硬挺喔？
噓 : 馮說創意不用花錢，這篇發文的還幫他證明文字工作者不
→ : 僅不能收錢還要倒貼請客接案子，這叫關懷後輩?
推 : 你也滿奇怪的 價錢竟然沒先談好？213F 10/04 11:22
→ : 所以你們是在推廣22k? 創意只值22k就好?214F 10/04 11:24
推 : 這是馮的浪漫個性使然吧 不需要扯太遠215F 10/04 11:24
推 : 真的不錯~馮老推216F 10/04 11:25
推 : 哈哈217F 10/04 11:26
推 : 以後有人談創意 先請她看這篇啦 還要注意馮的價碼 感謝原po218F 10/04 11:26
推 : 滿厲害的219F 10/04 11:31
推 : 可惡本來要噓你棒打落水狗了還好有看完220F 10/04 11:32
推 : 馮 這次真的太狀況外221F 10/04 11:41
推 : 光遠哥氣度加分222F 10/04 11:41
推 : 推223F 10/04 11:44
噓 : 講囍宴的更好笑，馮這麽強，李安後來成名了，預算高可以224F 10/04 11:47
→ : 給編劇高額的費用，他有找你們的馮大師嗎？
→ : 沒有人會付給toyota benz的價格
→ : 給編劇高額的費用，他有找你們的馮大師嗎？
→ : 沒有人會付給toyota benz的價格
推 : 你吃幾碗?227F 10/04 11:52
推 : 急轉直下是怎樣XD228F 10/04 11:53
推 : 我被騙了 好成功的文章229F 10/04 11:58
推 : 沈講的把問題太簡化到只有錢而已看不下去230F 10/04 11:58
噓 : 生意這樣談 先成品再談價格 啊不就好合理231F 10/04 12:00
→ : 擺明就是很熟的自己人才會這樣
→ : 擺明就是很熟的自己人才會這樣
推 :233F 10/04 12:01
推 : 為什麼有人還是停止思考.....請想想這個社會應該需要什234F 10/04 12:02
→ : 麼？節目效果不代表水準，有錢不代表你比別人厲害，該認
→ : 真的思考了吧!
→ : 麼？節目效果不代表水準，有錢不代表你比別人厲害，該認
→ : 真的思考了吧!
推 : 推237F 10/04 12:08
噓 : 那馮要不要作30年文案創意都不收錢？238F 10/04 12:10
推 : 哈哈～～原來如此239F 10/04 12:14
推 : 真有意思 XDD240F 10/04 12:16
推 : 你真的欠馮老師很大的人情債呀 改天登門拜訪感謝一下吧～241F 10/04 12:17
推 : 推242F 10/04 12:25
推 : 人情債真的最貴243F 10/04 12:25
推 : 有時候錢還是要給，不然光這個"人情"很麻煩244F 10/04 12:30
推 : 人情無價啊!!!245F 10/04 12:34
推 : 看到廢酸大濕在秀下限XD人家寫喜宴好笑那你寫了什麼?╮(246F 10/04 12:38
→ : ╮(╯▽╰)╭
→ : 不要停止崩潰欸，觀眾需要娛樂(>﹏<)
→ : ╮(╯▽╰)╭
→ : 不要停止崩潰欸，觀眾需要娛樂(>﹏<)
推 : 推人情債真的很貴249F 10/04 12:40
推 : 推這篇 啊你有沒有多吃幾碗飯阿250F 10/04 12:40
推 : 好故事 這價錢太貴了251F 10/04 12:45
噓 : 不拿錢所以選舉經費要募款 ，現實就是如此殘酷252F 10/04 12:52
推 : 創意很像專利 要砸大錢 但能實現的寥寥可數 能賺錢的更少253F 10/04 12:52
推 : 推254F 10/04 12:59
推 : 推255F 10/04 12:59
推 : 這結局好跳痛啊XDD256F 10/04 13:13
噓 : 他說不用給 你還真的不給喔...難怪不敢再去找257F 10/04 13:16
推 : 憲哥才沒穿褲子258F 10/04 13:17
噓 : 整個故事完全禿顯出台灣人性格 沽名釣譽+貪小便宜259F 10/04 13:18
推 : 釣魚喔260F 10/04 13:25
推 : 台灣人就喜歡嘴巴臭的 難怪周董會不邀請吳去參加婚禮XDDDD261F 10/04 13:42
→ : 其實啦 創新的擴散 本來就是一門學問262F 10/04 13:44
→ : 多少好東西被發明出來 依舊消失在世界上沒有造成流行
→ : 多少好東西被發明出來 依舊消失在世界上沒有造成流行
推 : 推一個，支持彭光遠264F 10/04 13:56
推 : 差點被你騙欸265F 10/04 14:00
噓 : 說謊都不大草稿。266F 10/04 14:03
推 : 這篇釣到好多馮黑和憲粉喔267F 10/04 14:11
推 : 超貴的，居然不收錢？！你可能要賣身了268F 10/04 14:18
推 : 就算有錢 選舉還是要募款啊269F 10/04 14:19
噓 : 如果是真的，那你還滿悲哀的270F 10/04 14:20
噓 : 說實在的，之前您應該去打聽其價碼，然後照付錢的。271F 10/04 14:27
推 : 推272F 10/04 14:38
→ : 大家提供任何服務都不收錢 和樂融融好不開心273F 10/04 14:40
推 : 推274F 10/04 15:07
噓 : 幹你至少寄個禮盒過去吧275F 10/04 15:08
→ : 你因為這樣挺他？我的天啊 台灣人太好說話了吧！！！276F 10/04 15:53
推 : 好文該推277F 10/04 15:56
推 : 推278F 10/04 16:03
→ : 不收錢 呃 天底下有多少人能這樣作...279F 10/04 16:17
→ : 他不給你錢還一直摧 去靠北設計師板看一下吧280F 10/04 16:25
推 : 我也同樣認為馮沒有說好，不過到有很多人喜歡斷章取意281F 10/04 16:29
→ : 他的論點只有一個，就是尊重創意者與底下工作人員
→ : 他的論點只有一個，就是尊重創意者與底下工作人員
推 : 會賣這個人情，也是看重你的發展性吧283F 10/04 16:53
推 : 推284F 10/04 17:17
推 :285F 10/04 17:21
推 : 馮老身體力行不切實際，實際的吳沈一個賠一堆錢財弄出286F 10/04 17:23
→ : 個滷蛋周還賣掉他，一個說執行創意要錢卻整天抄襲說交
→ : 個滷蛋周還賣掉他，一個說執行創意要錢卻整天抄襲說交
推 : 推馮288F 10/04 17:24
→ : 流還不倔得害臊 真是笑死人XD289F 10/04 17:25
推 : 寫作跟實際做節目的費用當然不一樣呀，怎麼會這樣比呢290F 10/04 17:31
→ : 單就馮光遠而言，他處理你的案子不用花太多錢，甚至根本沒
→ : 有實際支出的費用，但作節目，第一設備，第二人，這些不要
→ : 錢嗎？
→ : 單就馮光遠而言，他處理你的案子不用花太多錢，甚至根本沒
→ : 有實際支出的費用，但作節目，第一設備，第二人，這些不要
→ : 錢嗎？
噓 : 噓～～294F 10/04 17:49
推 : 推轉折 XD295F 10/04 18:28
推 : XD 收費不合理是因為不僅不收錢，你還白吃白喝倒賺一餐296F 10/04 18:35
→ : 你根本壞啦，在怎麼說案子很成功，那要登門感謝一下阿
→ : 你根本壞啦，在怎麼說案子很成功，那要登門感謝一下阿
噓 : 台灣標準BOSS嘴臉298F 10/04 18:42
噓 : 創意人快都來效法馮老不收錢 你們的創意應該無酬貢獻!299F 10/04 19:36
推 : 可以不給錢的嗎300F 10/04 19:54
推 : 可惡 想吃301F 10/04 20:20
推 : 這種真的會不敢再去找他幫忙 太不好意思了302F 10/04 20:31
推 : 推303F 10/04 20:35
推 : 你這人情債是最貴的耶……304F 10/04 20:44
推 : 推305F 10/04 21:59
→ : 文人不收錢是奇蒙子爽 但希望你當時也有回個禮 禮輕情義到306F 10/04 22:40
推 : 看看吳沈在節目那嘴臉，然後馮被灌爆，只能說鄉民真好操307F 10/04 23:02
噓 : 什麼叫做不問價錢? 好笑 看來又一個慣老闆 那個案子308F 10/04 23:02
→ : 價錢不是一開始就該談好 沒預算 沒價格 別人要怎麼幫你
→ : 設計? 千萬跟百萬案子能相提並論膩? 你這種不就跟先前
→ : 很紅的如何激怒設計師一樣嗎？ 你先幫我隨便設計一下
→ : 還是若當時馮跟你索價百萬 你也眉頭不皺就給了?
→ : 價錢不是一開始就該談好 沒預算 沒價格 別人要怎麼幫你
→ : 設計? 千萬跟百萬案子能相提並論膩? 你這種不就跟先前
→ : 很紅的如何激怒設計師一樣嗎？ 你先幫我隨便設計一下
→ : 還是若當時馮跟你索價百萬 你也眉頭不皺就給了?
推 : 推~313F 10/04 23:21
推 : .314F 10/05 00:20
推 : 一堆憲粉崩潰315F 10/05 03:54
推 : 所以你是誰...........?316F 10/05 04:24
推 : 這個假動作XDDD317F 10/05 04:51
噓 : 是我一定硬給 根本吃朋友嘛318F 10/05 06:42
→ : 奇怪 馮沒收你錢 然後你賺錢 現在你跑出來刺他? 何解?319F 10/05 09:14
噓 : 紅明顯，這是你有福氣、運氣好，他看得起你320F 10/05 10:08
→ : 前公司和馮光遠合作過，兩頁漫畫，一頁九千共一萬八
→ : 他和繪師如何拆帳不清楚，但這價碼我認為絕對不低的
→ : 前公司和馮光遠合作過，兩頁漫畫，一頁九千共一萬八
→ : 他和繪師如何拆帳不清楚，但這價碼我認為絕對不低的
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1樓 時間: 2015-10-04 11:40:45 (台灣)
→
+2
10-04 11:40 TW
做事情，如果把錢擺第一，心術不正，工作自然做不好，到頭來也賺不到錢。馮想強調的應該是，碰到問題，要想到比錢更深層的因素，不要一直“金錢至上”，結果卻被眼裡只有錢的人屈解為“錢不重要”，真的秀才遇到兵。
2樓 時間: 2015-10-04 12:22:29 (台灣)
→
+2
10-04 12:22 TW
他是輸在一個自稱為內地的藝人, 你認為台灣人會輸給一個自稱中國為內地的藝人嗎? 果然真是個屁ㄚ!
3樓 時間: 2015-10-04 12:26:27 (台灣)
→
+2
10-04 12:26 TW
當吳被檢討時，吳粉就一直跳針 “馮粉又在轉移馮被電爆的焦點”。但在我看來，吳粉才真的在轉移焦點：每當吳的醜事被討論時，吳粉就一直高喊“吳電爆馮了”，但吳贏了一次嘴砲，就可以洗白他很爛的事實嗎？吳長期坐享高知名度和社會資源，可以因為贏了一次嘴砲，就能免除被檢驗了嗎？再說，吳真的贏了嗎？還不是吳粉依自己的標準，一廂情願拱出來的。
4樓 時間: 2015-10-04 13:37:18 (台灣)
→
+2
10-04 13:37 TW
APPA我覺得你看要講的人心態怎樣,如果吳感覺就是要內奸過去賺錢回來.那你講對面是祖國我也覺得沒差.還是你比較喜歡那些嘴上愛台灣,結果都送錢到對面的?
5樓 時間: 2015-10-04 13:40:30 (台灣)
→
10-04 13:40 TW
吳的感覺一整個就是,我一定要去對面賺錢回來.國內的話?要網路撥大陸節目你就給我付錢,要就給禁.別說大辣辣到處網路放結果無法可罰,不然就是我們節目可以賣到對面賺...事情要看全部的實際面,不是只看人家講兩個字.
9樓 時間: 2015-10-05 00:08:24 (台灣)
→
+1
10-05 00:08 TW
藝術之所謂藝術就是 一堆人不懂 如果一堆人都懂 就不是藝術了 因為不懂 想像空間才會放大
10樓 時間: 2015-10-05 01:17:53 (美國)
→
+1
10-05 01:17 US
馮說的是做對的事情,但是沒說出為什麼他所以為的對的事情的確是對的。吳說的是他會如何把事情做對，但是做事的方法並不是人人認同。就一個氣宗一個劍宗嘛。比ㄐ一ㄢˋ誰比得過吳？不過比劍術比輸了再來嗆聲內力如何如何就沒必要了。
12樓 時間: 2015-10-05 02:44:06 (台灣)
→
10-05 02:44 TW
可見樓上沒什麼在看書...家裡有點書就會曉得書沒看完的意思了,其它請至藏書界竹野內豐的文章補完
16樓 時間: 2015-10-05 08:21:35 (台灣)
→
10-05 08:21 TW
當初在節目上憲的意思是:你解釋一下我說了那些話你為什麼要說放屁?證明憲是放屁，那就表示馮有其他見解，結果馮卻搬出憲法說我可以說放屁?這是甚麼回應?然後事後在臉書po?然後現在創意，你在洗澡會有靈光一閃、睡前、吃早餐，任何時候都會有idea浮現出來，腦袋裡、電腦裡有創意不用錢，但一個節目要執行一個創意不需要資金嗎?然後你舉這個例子?換做平常你請人給一個idea，拿到你不用執行出來?包裝，人事，廣告其他雜七雜八都不用錢嗎?很多人有創意有發想要開創公司或做產品出來?這期間難道不需要資金?
21樓 時間: 2015-10-05 10:27:56 (台灣)
→
+2
10-05 10:27 TW
馮直接搬出法律，是直接表達“你憲是誰？“根本不需要道歉”（發覺有一群腦粉連思考都不會
23樓 時間: 2015-10-05 11:13:18 (台灣)
→
10-05 11:13 TW
執行當然要費用，要很多費用的說法比較像是積非成是，費用高有費用高的作法，費用低有費用低的做法，最簡單的例子就是柯文哲為何能在台北勝選
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