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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-30 02:38:34
看板 Gossiping
作者 armida (東岐明)
標題 Re: [問卦] 當年袁世凱為何無法統治中國?
時間 Tue Sep 30 00:19:18 2014


※ 引述《weiching5566 (就醬子吧)》之銘言:
: 推翻滿清政府的
: 是孫中山....
: 可是袁世凱也是出了不少力

孫文想推翻滿清,袁世凱則是被迫而順水推舟得了好處。
在推翻滿清上,孫是先知先覺的造反者,從甲午戰後的1895就開始了。
真的,原來孫文倒滿最早是自稱「造反」,後來會有「革命」一詞,
是孫文看到日本報紙新聞將他的行動稱為「革命」,就吸收採納而正名了。
可是孫文剛開始發動的事件,並沒得到支持,甚至沒得到關注。
剛開始幾年,在當時一般中國人眼中的印象,孫文大約就是一個發動暴亂的恐怖份子。
直到1900的八國聯軍事變後,才有愈來愈多的中國知識份子趨向革命倒滿。
到了1905的日俄戰爭,因為日本勝利,許多知識份子想學習日本,而使留日人數暴增,
因而在日本的革命人士亦是暴增。所以作為統合革命力量的同盟會也就在日本成立了。
同盟會是當時革命團體的大雜燴,不是孫文所創,只是孫文被推選為同盟會的領袖。

以當時對外國及國際的熟悉,以及革命資歷的先行經驗,孫文的確是領袖的不二人選,
但即使沒有孫文存在,因為情勢發展,1905年還是會有同盟會的革命團體出現。
孫文早先發動暴亂的武裝革命,其實缺乏社會力量響應,也對整體發展影響不大。
整體革命情勢的不斷發展,其實是清廷本身一連串錯誤政策所造成。

革命情勢在1908慈禧死後,因為接班的滿清權貴犯了更多政策錯誤,遂使局面不可收拾。
清廷若能廓然大度重用漢人,儘速推動立憲政改,社會就不會支持革命。
但清廷卻是相反,排斥漢人,延遲立憲,還要加強中央集權,惹惱了所有漢人。
結果是漢人社會痛恨清朝,沒有漢人支持清廷,而滿人早已腐朽不堪。
所以武昌革命一起,很快就全國漢人到處響應,清朝統治也就土崩瓦解了!

如果硬是要找出導致革命成功的一個人物,其實應該是當時的滿清攝政王載灃。
他是宣統皇帝溥儀的父親,正是他的連串錯誤政策,導致攝政兩三年就讓清朝滅亡。
據說他的政策是八國聯軍後為了賠罪訪德時,發端於一位德國親王的建議。

袁世凱就如曹操,所謂「治世之能臣,亂世之奸雄」。
袁在甲午戰前,久任清廷駐朝鮮大臣,表現傑出。後又編練北洋新軍,成效卓著。
袁為了防止革命黨混入北洋軍,一律不用留日人物,所以北洋軍新軍軍官多是留學歐美。
像段祺瑞就是留德。

載灃排斥漢人大臣,袁世凱也是被趕下台的漢人大臣之一。
其實清廷本來是要殺袁,袁算是韜光隱晦,僥倖逃過一劫,但也種下了他倒滿的原因。

我們現在看過往歷史,好像都是必然,但實際上往往是一連串的偶然。

譬如武昌革命如果是照原計劃進行,其實成功機會不大。
因為革命黨人最多的新軍部隊已經被調往四川去鎮壓保路事件。
可因為革命黨人在發動革命前,就先裝配炸彈出了意外,搞了爆炸事件而被查獲總部,
而武漢總部那群革命黨人又都保命要緊,各自拔腿先溜,出事就馬上跑得一個不剩,
沒有一個像烈士陸皓東那樣留下來銷毀黨員名冊,結果就是黨員名冊通通落入清廷手中。
而當地清廷大臣又做了最蠢決定,先抓了幾個人砍頭,還恐嚇說要照名冊繼續抓人。
這下武漢新軍就都人心惶惶了,因為沒人知道黨員名冊是怎麼編的,到底登錄了什麼人?
連認識革命黨而沒加入革命黨的士兵也擔心自己在名冊內,而會被砍頭。
所以,反正橫豎都是一死,乾脆就豁出去拼了,搞不好還有活命機會,結果成功了。

清廷派一個無能的滿人大臣統率北洋軍南下鎮壓革命,那位大臣根本不敢上陣,
他拖而北洋軍也跟著拖。最後清廷只好請袁世凱重新出山掌握軍權,
北洋軍訓練裝備精良,很快就打慘了濫募充數的武漢革命軍。
袁也從此,在清廷與革命黨之間兩面要脅,終於取得了總統職位。
不過,當時袁任總統並非不得人心,在許多人心目中是信任袁多於信任孫,
畢竟袁本是政壇大臣,又已經有很多新政建樹,而孫則只是一個造反人物。


但袁當年也不一定就會成功,他是有可能被暗殺,而北洋軍也有可能發起革命。

暗殺袁世凱車隊的行動,三顆炸彈爆了兩顆,扔向袁車的那顆沒爆,使他逃過一劫。
北洋軍將領吳祿貞聯絡軍中革命黨人要發動兵變,佔領北京,但吳在起事前被暗殺。
只能說歷史有許多偶然,袁世凱最終活下來,而北洋軍也沒有兵變。


: 當年袁世凱是滿清倒了之後最大的軍閥

其時南方革命黨不是沒有軍隊,而是革命之後的混亂風氣,讓軍紀瓦解而不堪作戰。
不堪作戰還是比較好的,更等而下之的則是騷擾百姓,魚肉鄉民。
所以孫文為首的南方政府在清廷下台後就著手解散許多軍隊,因為留著多是盜匪而已。
像法國大革命初期一樣,許多軍隊士兵認為革命後就該平等了,便不服軍官命令。
舉例為證,革命後南方有個部隊受命要去從事任務,大多士兵都不願出動,
軍官無奈,只好帶了一些服從士兵出動,結果到了當地,全員被當地土匪俘虜繳械。
所以孫文講三民主義到自由問題時,要強調軍人沒有自由。
各位!這是革命過程中切身受害的肺腑之言啊!
毛澤東在辛亥革命後也去加入新軍士兵要從事革命,結果大多時間都泡在圖書館看書。
想想!像這樣訓練隨便軍紀蕩然的軍隊,真能從事什麼像樣的戰鬥嗎?

更糟的是,
因為革命黨起事聯絡了會黨,用現今的話,就是黑社會,所以很多地方革命成功後,
黑社會公然橫行,地方政府也不敢管。甚至軍隊與官吏也要和黑社會搞在一起。
想想,就如現在台灣忽然鬧革命,黑社會幫派是革命元勳,所以各個幫派都公然打出
各幫旗號招兵買馬,搞的將領到各級軍官也要去拜堂口論輩份。而黑幫事業乾脆就公
開作業,賭場在街上公然營業,而且三不五時為了搶地盤還互相鬥毆。

南方軍隊在這種混亂情勢下,根本就是自身難保。
連自己的內部問題都管不了,哪還管得了外面的問題。

南方革命黨人控制的省份只有有李烈鈞稍有力量,可他是怎麼做到的?
他是組織了一批精銳服從的機槍部隊,用機槍火力將那些不服從的幫會力量掃平。
要這樣搞才能成事,就可以知道南方革命黨所控制的省份是亂成什麼樣子。

所以二次革命時,北洋軍一下就掃平了南方,連場像樣的戰役也沒有。
當時社會一般大眾,在革命後的混亂情勢下對袁世凱寄望很深,
希望他能力挽狂瀾,重建社會秩序。
這就是為什麼他一直擴權到終身總統,社會上都沒太強烈的反彈的原因。
要知道,因為革命後的混亂情勢,不僅使一般大眾失望,也使一些革命黨人失望。

像支持袁稱帝籌安會六君子之一的李燮和,本來也是同盟會會員,和陶成章友好。
辛亥革命時,他率軍起事,救出被清軍抓獲的陳其美,但陳其美後來卻排擠他。

陳其美在江蘇革命黨人開會時帶著一群幫會人士叫囂恐嚇,硬是奪去領導權力。
而李的軍力其實比陳要強,卻只能忍讓。而後陳其美又指使蔣介石暗殺陶成章。

種種事端,讓李對革命情勢失望,或許才造成他的反而支持袁任皇帝,雖然後來後悔。


要知道,當時支持袁世凱的,並非都是利慾薰心之輩。
有許多是眼見革命後的混亂情勢,為了挽救中國,才出此下策。

: 也是在國民黨和共產黨爭天下之前
: 最先統治中國
: 可是後來稱不了多久....

為什麼稱不了多久,因為逆時代潮流而動,會喪盡人心。
正如孔子所言:「足食,足兵,民信之矣」,大家不信,就很快崩亡了。
袁千不該萬不該就是稱帝,稱帝以後,大失眾信,就完蛋了。

政治就是基於「信」,信仰、信念、信心......。
人要相信他的犧牲是值得的,才願意不顧一切去冒生命危險。
而一群不顧自己生命的人,力量是非常強大的。

推翻滿清就是一群相信滿清崩亡就可以建立民主共和而挽救中國的人,不顧犧牲才成功。
可辛亥革命後的混亂及革命黨人的爭權奪利,讓一切都洩了氣,沒人想再白白犧牲。

後來北伐又掀起一股救國信仰,相信三民主義及共產主義可以挽救中國
大批黨人又瘋狂犧牲,才能導致北伐成功。
根據當時歷史記載,北伐軍不顧犧牲英勇作戰,哪裏槍炮聲密集就群起衝鋒過去,
打得後來北洋軍都不敢放炮或打機槍,因為一旦開火就會吸引革命軍衝殺過來。

國民黨軍的犧牲信念在中原大戰,同志操戈後就崩盤了。
雖然在抗日戰爭中為了抵抗日本而又起犧牲精神,但在內戰上則是缺乏信念了。

而共產黨軍則是在分共後的堅苦卓絕情勢,一再勇猛犧牲。
最終在抗戰後,在相信共產主義的信仰下,打敗了國民黨的軍隊。
但中共在大陸胡搞,再加上共產主義實踐崩盤了。

現在台海兩岸的軍隊,大多都沒什麼真正的信仰或信念了。
就和當年的北洋軍一樣,是領錢作戰的職業軍人罷了。
尤其中共軍隊現在更是腐敗到底了,成了當官撈錢的途徑。

: 有沒有當年袁世凱為何無法統治中國
: 建立新的中國的卦?

袁從來都沒有要建立新中國,他是要在立憲體制下恢復舊中國的皇帝傳統。
他和支持他的人都以為恢復舊中國才能挽救中國,結果在眾叛親離下死去。

據說袁要稱帝,是與一項家族迷信有關。

有個傳說,袁家男人都活不過某個歲數,所以有人提議稱帝可以沖煞,就可逃過一劫。
袁要死時,最後一句話是:「他害了我」。
這個「他」,很多人都認為是指袁的長子袁克定。
袁克定本人無能,惹人討厭卻又野心勃勃,卻自比為開創唐朝的唐太宗李世民,
不斷鼓動袁世凱,並捏造許多假消息與假新聞欺騙袁世凱。
更可笑是,據說在袁稱帝前後,他還曾陰謀計劃要發動「玄武門事變」除掉兩個兄弟,
以讓他自己個人可以唯一繼承帝位。
他顯然是個完全搞不清楚狀況的白目公子哥兒,所以北洋軍將領們也討厭他。
馮國章就曾公開罵說:「我可受不了那個曹丕!」

所以光是想到袁克定會繼承帝位,北洋軍將領就不服氣了!更何況其他呢!


袁世凱死後,當然中國更陷入大亂。亂中各地軍閥什麼花樣都有,最後舉個有趣例子。
雲南是反袁的護國家的發起地,護國軍的領導人蔡鄂在袁死後不久也病死了。
雲南後來落入唐繼堯的手中,唐是個崇拜古羅馬的人,所以他搞來一堆古羅馬盔甲陣仗。
所以在當時雲南,每當唐要出現,就有一群古羅馬武士陣仗與樂隊隨行壓陣,蔚為奇觀。

這就是清亡以後民國初年混亂政局下的一段鄉野奇譚。

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東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻

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richjf: 孫文是拿了日本資金的叛亂頭子.1F 09/30 00:19
kmwace: 先推再看好了2F 09/30 00:21
fox1986: 孫文是希望種子的先驅!3F 09/30 00:22
teddygoodgoo:4F 09/30 00:25
magic1104: 專業推5F 09/30 00:26
Galm: 好文6F 09/30 00:28
nicktop2001: 真會寫故事,淺顯易懂~7F 09/30 00:28
XX9:  good8F 09/30 00:29
hsnu1: 寫的真好9F 09/30 00:30
killver: 推一本書  "橡皮推翻了滿清"  就能知道真正的近代史10F 09/30 00:36
miseru: 推。國民黨編了不少故事。11F 09/30 00:36
killver: 而非國小念的  國民黨奮鬥史12F 09/30 00:37
jsbptt: 因為黑幫有人有財,孫文很重視並大力拉攏,這是革命的敗筆13F 09/30 00:37
cojinyu: 看完了14F 09/30 00:39
peter70433: 比歷史老師還會教15F 09/30 00:41
killver: 其實看到最後就知道  只要不要太誇  大家都是為了錢做事16F 09/30 00:46
jimmy5680: 推17F 09/30 00:46
l42857: 好文必推 比狗立編譯館強10000倍18F 09/30 00:47
killver: 只有戰爭初期才在講求信念  後期就是講求誰錢多糧多砲多19F 09/30 00:47
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seemoon2000: 好猛21F 09/30 00:53
unlock: 推優文22F 09/30 00:54
※ 編輯: armida (118.167.241.189), 09/30/2014 00:58:46
erc: 很生動 推23F 09/30 01:02
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jsbptt: 陳其美本身就是青幫,老蔣的換帖兄弟,從孫文搞武裝革命開25F 09/30 01:08
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jsbptt: 使,黑幫勢力一直是KMT內部的重要支持力量28F 09/30 01:09
onewaya: 推,一口氣看完29F 09/30 01:15
saint01: 推好文30F 09/30 01:17
nojoewu: 真的,如果袁世凱不稱帝就好了......31F 09/30 01:22
jackeywu2003: 推好文32F 09/30 01:22
goshfju: 歷史本文XD33F 09/30 01:28
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forink: 民初的歷史一直都令人頭痛,這篇寫得真好!!35F 09/30 01:36
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p86209: 推薦一本書"袁來如此"  主講袁在稱帝之前的活動41F 09/30 02:34
p86209: 他的思想在舊時代是改革派  但是到新的時代反而跟不上了

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1樓 時間: 2014-09-30 12:09:56 (台灣)
  09-30 12:09 TW
支那人就是沒有爭取"人民武裝權".所以就只能被不斷荼毒.
而會呈現如此局面是因為文化使然.支那文化專門產出奴隸與鄉愿的笨蛋.
就因文化導致人民的智慧低落.而形成革命後的不斷陷入"勝者全拿(勝者為王).
但人民還是板上肉.所以不斷的搞革命"的惡性循環之中.
想要破除這種死亡螺旋.就只能從文化教育為根本(文化上盡力排支).輔以人民武裝權與選舉.
才是解決問題的辦法~
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