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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-11-07 08:38:36
看板 Gossiping
作者 ilovesongyy (YY)
標題 [爆卦] 勞工受難日
時間 Thu Nov  6 16:28:06 2014


行政院我行我素的做出行政院版的勞基法修正草案,將要送到立法院三讀!
我比較在意的有兩則新聞:

勞基法攻防》外商施壓 雇主未給付退休金刑責遭刪
http://ppt.cc/fEz1
勞基法攻防》外商施壓 雇主未給付退休金刑責遭刪 | 國內 | 新聞 | 風傳媒
[圖]
行政院會今(6)日將通過勞基法修正草案,除了讓勞工、銀行債權同順位,原本也增修,雇主若未提撥足額退休金,或未依法給付勞工退休金或資遣費將有刑責。不過,在外商關切下,經濟部於上週的政務審查中,強烈主張以... ...

 

勞基法修正案政院拍板 舊制員工小確幸
http://ppt.cc/7c1W
勞基法修正案政院拍板 舊制員工小確幸 - 中時電子報
[圖]
行政院會今天拍板勞基法修正案,這次修法將勞工工資、退休金及資遣費的債權受償順序提高到與第一順位抵押權相同,並擴大積欠工資墊償基金墊償範圍,並加強雇主退休準備金提撥的責任,使勞工基本權益得到更合理保障,不因雇主關廠倒閉追討無門,連網友都稱讚他是「小確幸部長」。 ...

 


大致上我瞭解到的修正有三:

1.未給付退休金刑責遭刪
2.提高勞工債權順位與銀行同順位
3.擴大墊償基金給付6個基數(前15年每年2基數,後15年每年1基數。 上限45基數,也就是30年可以到上限)

這三個修正案基本上我給第一點的感想是塞拎娘!
給第二、第三點的感想是確你老木!


關於1.
這一點就不太需要解釋,簡單說就是刑責取消,罰錢資方就沒在怕,更何況刑責取消,
看一下那篇文章中的勞團說法,與勞動部吐出的狗屁,只能為勞工默哀!


關於2.3.
因為我自己協助華隆自救會,所以這兩個我倒是蠻清楚,
有個前提我跟大家說一下,通常修正的法案不會溯及既往
所以修這兩條是為了現在職場上仍使用舊制員工可以享受到,
對於華隆自救會,可能在華隆二分廠拍賣有機會用到,
(我個人評估沒什麼機會,勞動部縱容紡安正在脫產中)。

那假設對華隆自救會幫助不大,為什麼華隆還是要訴求?
我可以簡單說,幾許成份是站在道德高地(誰叫台灣人他x的虛偽),
大部分是是協助華隆自救會的學生、律師團都是永遠打算站在弱者這邊傻子,
除了爭取退休金以外,幫幫那些即將要受害的勞工,是我們所願!
前面是屁話稱讚自己而已,重點是下面我將解釋為什麼不支持行政院板的這兩項修正!

第2的提高到同順位,有報紙解釋要是銀行債權是600萬,勞工債權400萬,
那麼拍賣的錢就是6:4去分,這樣的解釋迴避了一個很大的問題:
銀行債權跟勞工債權往往不成比例
林佳和教授來竹南咖啡就曾經講過這問題,所以只要行政院耍賤修到同順位,
(像華隆自救會銀行債權大概有近百億,勞工約只有11億-華隆出示的資料)
在這個基礎下,勞工債權能拿回來的好一點就兩三成,但大多都不到!


http://ppt.cc/YnDa   林佳和教授逐字稿
華隆自救會! - Timeline Photos | Facebook
《林佳和老師講課逐字稿下集----從德國反思台灣的勞
[圖]

 


第3點也很簡單說明,如果你是6/45是一成三(做滿30年),15年6/30退休是兩成。


而這個修正案我個人覺得最大的問題在於:
一、政府迴避了監督資方、懲處資方、照顧勞工的責任
二、打壓並消磨勞工運動的力量

我大膽判斷修正案完了以後,如果你去找勞動部,他會說他已經很盡量幫助勞工了,其他他愛莫能助!
然後資方依舊是逍遙法外(拿掉刑責),像翁大銘一樣破產還可以住豪宅。
連勞動部都可以大言不慚的說翁大銘不在現在這個華隆、紡安的團隊,你騙誰阿!

勞動部的一些基層員工和一些沒有這麼大職權的長官的確是有想過要幫幫勞工,
但是如果是這種先求有,再求好的進一步卻會退很多步的修改法,
那麼勞工將一輩子都活在被剝削的地獄!


註1.
最後幫華隆自救會說句公道話,我們完全沒有像陳雄文部長可以直接發新聞稿給媒體,
媒體就會幫他教訓我們的那種力量,所以只好多利用網路媒體發個聲!

每次我們到你勞動部請你出來談你都不出來,我們一走你就跟媒體說我們不願意談,
雖然這樣的簡單邏輯還是一堆社會大眾在信,但早晚會被人看穿手腳的!

另外關於所謂凹銀行,我請大家別這麼天真,每年金管會幫銀行打消多少呆帳,
銀行亂放款這個已經不是新聞了,其中全球人壽手上擁有的債權是如何來的?
只有提高勞工債權順序到銀行之上,才有機會嚇阻銀行浮泛放款的惡行阿!


勞工醒醒吧,在日常生活中,勞動部和資方是不斷在算計怎麼樣剝削你!


註2.
之前林淑芬立委有抓到勞動部長想要降低工時8小時,增加加班時數16小時
變相的增加勞工的工作時數,雖然勞動部長被抓到心很虛,但不見得不會藏著送立法院審。
勞工你還不醒嗎?



註3.  4:50補充
蠻多大大說近投票日為什麼他們還敢這樣做,有兩個理由:

一、他們擁有媒體詮釋權,所以你看中時敢寫勞工小確幸,幾個人知道要確他老母?
二、即時你知道要修法,但是你還是得要去理解他怎麼修,幾個人會去瞭解他要怎麼修?


註4.  5:07補充
可以怎樣做?我最好的建議就是跟著幾個很衝的勞團一起衝,
永遠要記得蔣渭水說得『同胞要團結,團結真有力』。
像原先幫全國關廠工人連線的,現在在幫國道收費員自救會!
對政府沒有威脅,效果就不大!

我個人很佩服林淑芬去抓到陳雄文提的工時修正案的錯誤,
可是畢竟這樣的立委在國會是少數!






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這世界有兩件事情是錢買不到的,

一是正義,二是老子不願意

                     From:神槍手與咖哩雞(港片)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.182.81
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415262491.A.73E.html
sd09090: 這個無良政府,只挺財團,不提也沒事1F 11/06 16:29
rayonwu: 高調2F 11/06 16:29
deepdish: 幫高調 財團的門神 就是政府啦3F 11/06 16:29
ian90911: 怒4F 11/06 16:29
sd09090: 放給公司倒,拿不到退休金你家的事5F 11/06 16:29
reuentahlv: 無良政府。幫高調6F 11/06 16:30
s0805744: 高調7F 11/06 16:30
bee12: 怪那些投票的人阿 怪誰8F 11/06 16:30
Ives20130: 垃圾政黨跟狗娘養的財團9F 11/06 16:30
sammi1234: 高調10F 11/06 16:30
waiting0801: 唉 財團最大門神就是政府阿,一看到是財團什麼都好11F 11/06 16:31
Blanca26: 高調12F 11/06 16:31
quando225: 高調13F 11/06 16:31
pipper123456: 高調!!14F 11/06 16:31
wl760713: 高調 狗黨不倒 台灣不會好15F 11/06 16:31
wefun: too bad16F 11/06 16:31
cucubo:17F 11/06 16:31
gaba000:18F 11/06 16:32
rede:19F 11/06 16:32
chungyiju: W T F20F 11/06 16:32
askey: 高調21F 11/06 16:32
poorcat: 高調22F 11/06 16:33
hitsukix: 幹23F 11/06 16:33
kfactor: 推24F 11/06 16:33
pal1231: 你媽啦 狗黨死全家 王八操你老木勒25F 11/06 16:33
suhaw: 本來政府就是站在資方那邊阿 勞工又不能給他們錢花26F 11/06 16:33
nht:27F 11/06 16:33
hidelena:28F 11/06 16:34
clowve: ....689.....29F 11/06 16:34
Absioute: 碼的 家中689還在靠北那些華隆和國道收費員只會在那裡亂30F 11/06 16:34
suginamiki: 第三點長的不太像有改啊???31F 11/06 16:34

我記得原本的是資遣費的基數,我幫你問問看勞工所的朋友再回答,感謝

jamescrw: 高調32F 11/06 16:34
allen60157: 怎麼苛刻勞工但千萬勞工大多數還是投kmt啊33F 11/06 16:34
lovelatin: 狗黨不倒,台灣不會好~~無良財團和官員去吃屎34F 11/06 16:34
chamomile050: 高調35F 11/06 16:35
Absioute: 現實是只要踏進棺材的不是本人 永遠不會落淚36F 11/06 16:35
Yolosnow: 狗檔死全家37F 11/06 16:35
GTO2000GT: 看到這種新聞,感覺離革命又更進一步了38F 11/06 16:36
ilw4e: 鬼島不意外39F 11/06 16:36
FY4: 垃圾政黨阿40F 11/06 16:36
renji1231: 高調41F 11/06 16:37
features: 這是啥修法 完全沒修到重點 垃圾kmt42F 11/06 16:37
suginamiki: 一個是勞基法的勞退舊制/一個是勞保的,兩個不一樣喔43F 11/06 16:37
DragicGoran: 推44F 11/06 16:37
abucat: 高調45F 11/06 16:37
SunWind: 高調46F 11/06 16:37
LoveDogMan4: 689表示:還好我們都是公務員47F 11/06 16:37
catalase:         689繼續無腦投KMT,自我剝削自己的腦殘48F 11/06 16:38
happinessum: 因為有資方小打手會出來帶風向49F 11/06 16:38
suginamiki: 如果我沒記錯,如果文中說的是勞基法的舊制 那就沒改50F 11/06 16:38

大大,因為我記得原先那6個月指的應該是資遣費類別,現在他多加6個月在退休金上面,
這是我單方面理解該篇文中的意思,但是實際上我還是問問看勞工所的朋友看看!

oidkk: 高調51F 11/06 16:38
olddadwind: 高調52F 11/06 16:38
thebestone: 投票日快到了還敢亂搞53F 11/06 16:39
gunfighter: 國民黨不倒 台灣不會好54F 11/06 16:40
※ 編輯: ilovesongyy (113.196.182.81), 11/06/2014 16:42:38
Golu: 真的只有幹你娘,689勞工賣自己還順便拖人下水55F 11/06 16:41
qekwxsc: 高調推56F 11/06 16:41
suginamiki: 喔 我忘記看前面的擴大墊償基金了 來去研究一下57F 11/06 16:41
tiber: Fuck Ma Gov58F 11/06 16:41
dragoneminem:59F 11/06 16:42
b6byc: 高調60F 11/06 16:42
danny00118: 高61F 11/06 16:43
hmcedamon: 我受夠這個資方打手爛政府了,馬的62F 11/06 16:43
best1013: 高調推~官(政府)商(財團)勾結~人民要覺醒阿~別投KMT63F 11/06 16:44
d041j62l4: 高調  受不了這政府了 這兩年投票一定去投64F 11/06 16:45
dunhilln: 勞資部 好棒棒又幫資方爭取到權益了=_=65F 11/06 16:45
prkfcpr: 幹 勞工再投給kmt啊,草尼馬66F 11/06 16:45
pomelo524: 垃圾狗黨67F 11/06 16:45
PAULVC: 高68F 11/06 16:45
dtdon1699: 垃圾政府快去死69F 11/06 16:45
dogkid: 勞基法(舊制)資遣費年資滿一年1個月基數,未滿一年之年資依70F 11/06 16:46
a900632000: 幹71F 11/06 16:46
HermesKing: 請問可以借轉 PublicIssue 嗎?72F 11/06 16:47

請隨意

dogkid: 照比例, 未滿一個月之年資一樣依照比例. 勞退(新制)-年資73F 11/06 16:47
BlackBass: 狗娘養的74F 11/06 16:47
dogkid: 一年0.5個月基數,未滿一年依照比例,最多6個月.75F 11/06 16:47
dtdon1699: 怎麼能這麼垃圾76F 11/06 16:47
g8429310: 推77F 11/06 16:48
ying777y: 高調78F 11/06 16:48
※ 編輯: ilovesongyy (113.196.182.81), 11/06/2014 16:51:43
will2992: 推79F 11/06 16:50
jbleedkai: 高調80F 11/06 16:50
kaoru1992: …81F 11/06 16:50
HermesKing: thx82F 11/06 16:50
HermesKing:轉錄至看板 PublicIssue                               11/06 16:50
silentence: 爛死了  啥鳥方案83F 11/06 16:51
alan0204: 689只要挺KMT就爽了 加班被操死也甘願84F 11/06 16:52
jeff0323: 繼續投KMT阿 哈哈85F 11/06 16:52
jcici: 推,垃圾政府86F 11/06 16:52
Benjamin901: 幹,幫高調87F 11/06 16:53
joomo73:88F 11/06 16:54
all02608: .......89F 11/06 16:54
hyperionii: 垃圾KMT90F 11/06 16:54
scott032: KMT虐殺勞工果然有一套91F 11/06 16:54
Mescalin: 高調推92F 11/06 16:54
lianhua: 高調93F 11/06 16:54
sqoo: xx94F 11/06 16:55
yauger: 唉!!95F 11/06 16:55
Innnn: 高調96F 11/06 16:56
nixing: 現在人民可以怎麼做呢??打給立委嗎??97F 11/06 16:56
s20030126:98F 11/06 16:57
taiwangayu: 幹你娘狗鳴黨99F 11/06 16:57
brella: 幹你媽的真是一群人渣蛆渣所支持的中國國民黨100F 11/06 16:57
askey: 勞工要認清最大的敵人是跟國民黨及其互相勾結的財團101F 11/06 16:58
euphoria01: 爛耶 馬的102F 11/06 16:59
iMANIA: 推103F 11/06 16:59
viviberry: 幹你娘104F 11/06 16:59
PePePeace: ...105F 11/06 17:00
garyyang36: 幹!!!106F 11/06 17:01
princessru: 資方政府107F 11/06 17:02
plains: 認得清現在就不會是垃圾黨執政了...108F 11/06 17:03
spmiro:109F 11/06 17:03
freeze0968: 推推110F 11/06 17:03
deed0903: 唉,垃圾黨一定要滾出台灣111F 11/06 17:04
coldpy:112F 11/06 17:04
bongg:113F 11/06 17:05
ndtoseooqd: 推114F 11/06 17:05
ox1005:115F 11/06 17:06
※ 編輯: ilovesongyy (113.196.182.81), 11/06/2014 17:10:32
andersontom: 過的是國民黨的就知道 絕對是爽資方的 沒話講了116F 11/06 17:07
askey: 推117F 11/06 17:07
givar: ..118F 11/06 17:08
luckyBF: 幹~高調!!!119F 11/06 17:08
stefanie520: 高調 記者快報120F 11/06 17:09
KillerMoDo:121F 11/06 17:10
joe2233: 高調122F 11/06 17:10
tngduh:123F 11/06 17:12
qekwxsc: 高調124F 11/06 17:12
lioujason: 高調125F 11/06 17:13
jet22662266: 推126F 11/06 17:13
rinsoukan: 幹....127F 11/06 17:13
Zsanou: 高調128F 11/06 17:13
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kyhkyh: 高調131F 11/06 17:14
inaegeansea: 高調132F 11/06 17:15
rupru19: 無鹽133F 11/06 17:15
garyblue301: 高調134F 11/06 17:19
HatomiyAsuka: 台灣人就是奴性堅強才會有今天這種局面! 呸135F 11/06 17:21
legendrl: KMT就是這樣;勞工幹麻投給他們?奴性重吧136F 11/06 17:23
missmiss: 高調137F 11/06 17:23
Renaud: 資方打手不意外138F 11/06 17:24
yuar: 高調139F 11/06 17:24
unreal29: 幹140F 11/06 17:28
hikaru77613: 沒實際行動,推到爆也只是自爽而已141F 11/06 17:29
itachi0609: 看到第一點就想罵幹142F 11/06 17:29
gg889g8: 高調 拒投KMT143F 11/06 17:31
gg889g8: 勞工投KMT 真的是傻了
hanklee: 幹他媽的 外商施壓 真他媽騙鬼145F 11/06 17:34
ryugreen: 高調146F 11/06 17:35
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facelift5615: 推148F 11/06 17:38
montyui: 高149F 11/06 17:39
oswin1234: 同胞要團結,團結真有力150F 11/06 17:39
smpian: 幹 幫高調151F 11/06 17:41
codehard: 勞動部幫資方解套 怎不正名資委部152F 11/06 17:41
ch890312: 推153F 11/06 17:43
shyshyan: 一幹你娘154F 11/06 17:48
koyuri: 只要老闆說不投KMT,他就去大陸設廠,誰敢不聽?155F 11/06 17:52
STi2011: 這政府超棒的阿 謝謝689156F 11/06 17:53
sleepsnow: 高調157F 11/06 17:53
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CharleneTsai: 無良政府159F 11/06 17:55
abscented: 財團馬又不是叫假的 第一天就挺財團 連D也是160F 11/06 17:58
tzuchun0214:161F 11/06 18:03
ym010273: 幹162F 11/06 18:07
MermaidFA: 高調163F 11/06 18:11
gibyezethe: 這篇可以置底一下164F 11/06 18:11
doongmiyu: 勞檢不過老闆直接刑法處理啦165F 11/06 18:20
wingsfly: 幹!這不合理吧~689最好你們都沒影響166F 11/06 18:27
cauter: 高調!167F 11/06 18:30
Imhuang: 今天聽電台的新聞剛好就是少了這個= =168F 11/06 18:37
BBgun: 高調!169F 11/06 18:41
rankb123: 對灰熊的評論無法苟同170F 11/06 18:54
rankb123: 高調
KNVSEOC: 高調172F 11/06 18:56
jeffu: 高調173F 11/06 18:57
cywec: 高調174F 11/06 19:01
ispy03532003: 去你媽的KMT 糙你娘的馬政府175F 11/06 19:08
dinayogi11: 有秋鬥啊!176F 11/06 19:10
sarada:177F 11/06 19:17
orz151426: 這件事一定很多人不知道,因為如果太多人知道KMT根本不178F 11/06 19:18
orz151426: 用選了
tonykingtwo: 就一堆智障勞工投KMT阿180F 11/06 19:27
switcherBPC: 高調 干181F 11/06 19:29
Drizzle: 國民黨快滾出臺灣182F 11/06 19:30
adk147852: 高調183F 11/06 19:30
bryant1228: 高調,184F 11/06 19:31
siamese: …185F 11/06 19:39
Cobalamin: 各種X總表示欣慰186F 11/06 19:40
dream74917: 幹187F 11/06 19:40
timshow: 第二點的問題是 等勞工債權確定 資方資產拍光了 有用嗎188F 11/06 19:44
SilverFox:189F 11/06 20:08
gekkojam: 整個kmt就是不論是在政商都是佔資源的一方 看清楚了嗎190F 11/06 20:11
pololo61201: 別再投給KMT了 幹191F 11/06 20:11
gekkojam: 所以所修的法 其目的導向 你就能理解台灣為何有這麼多的192F 11/06 20:12
gekkojam: 慣老闆 講白一點就是不把人當人看 還不覺醒嗎
coolfishman: 真的很賤194F 11/06 20:17
jevix: 推195F 11/06 20:23
mc12355: 馬政府一直都是邊削勞權邊裝可愛說挺勞工196F 11/06 20:34
bonte: 高高調197F 11/06 20:50
Moratti: 高調198F 11/06 20:50
Kamelie: 國民黨不倒 台灣不會好199F 11/06 20:52
Dulcia: 推簽名檔200F 11/06 21:05
windangellin: 高調幹201F 11/06 21:24
eric2099: 幹你娘國民黨....202F 11/06 21:25
kodu: 第三點看不懂  不過還是推啦203F 11/06 21:43
shine7826: 第一點太扯 資方天堂204F 11/06 22:04
hfs: 推!205F 11/06 22:25
ruanruan: 689中勞工人數不少喔?怎解?206F 11/06 22:32
revive25: KMT不意外207F 11/06 22:42
gso5566: 推208F 11/06 23:24
zeldeo: 修成這樣???有沒有搞錯啊…...太扯了!!!!!209F 11/07 01:32
lzyx: 還好還是有人在幫忙看他們修的法案 不然一般人根本就不知道210F 11/07 02:33
lzyx: 為什麼法律條文都喜歡這麼文謅謅一長串 故意讓人不想看嗎
howinto: 推212F 11/07 03:53
ECZEMA: 幫推 台灣對勞工保障很糟 傷民!213F 11/07 05:23
Tamama56: KMT不倒,台灣不會好214F 11/07 06:37
evan88068: 高調215F 11/07 08:02
smonkey: WTF....216F 11/07 08:14
huntergirl14: 1幹217F 11/07 08:21

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( ̄︶ ̄)b microken, jpsaihome, caton0916, tkgw 說讚! ( ̄︿ ̄)p c9774 說瞎!
1樓 時間: 2014-11-06 17:50:04 (台灣)
  11-06 17:50 TW
國民黨不倒 台灣不會好
2樓 時間: 2014-11-06 19:26:17 (台灣)
  11-06 19:26 TW
................
3樓 時間: 2014-11-06 19:59:02 (台灣)
  11-06 19:59 TW
最近才處理自己跟資方的勞資糾紛,看法規會覺得法條好像保護勞方,屁啦!!!!
資方的律師團,會把你弄得團團轉,資方盡量會處理你到他什麼都擺爛不用付,
因為他付了,代表全部員工都會去吵,小蝦米很難對抗大鯨魚,
勞動基準法真的呼籲要修法!!拜託!誰來聽聽勞工的心聲
4樓 時間: 2014-11-06 21:58:30 (台灣)
  11-06 21:58 TW
亂七八糟的國民黨,現在一直再改回戒嚴時代的法律,這次選舉奉勸各位最好別投藍營議員或里長,再不破除基層的根莖,國民黨是不會覺醒的.
5樓 時間: 2014-11-06 22:37:42 (台灣)
  11-06 22:37 TW
台灣需要大革命,把資方政府全都送去勞改跟集中營!!
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