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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-02 23:37:06
看板 Gossiping
作者 rote (ROTE)
標題 [新聞] 不要只批評 柯:請提更好方法
時間 Tue Dec  2 21:55:17 2014


1.媒體來源:聯合報
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞


2.完整新聞標題:不要只批評 柯:請提更好方法
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章


3.完整新聞內文:

台北市長當選人柯文哲推動台北市政府勞動局長以「I-Voting」遴選,外
界褒貶不一,柯文哲表示,今後凡是批評,「請提出更好的方法」。

柯的公民顧問團成員、台灣酒駕防治社會關懷協會秘書長王幼玲率先開砲
,「勞動局長票選辦法簡直爛透了」,她說,不但資訊分散、不夠公開清
楚,將不會上網的基層勞工排除在外,違背柯文哲的「開放政府、全民參
與」理念。


「要效率但不能不周全」,王幼玲說,台北市投勞保的民眾有二百多萬人
,但柯辦僅以網路公告,「資訊是不是夠全面、能讓多數人知道?」有的
勞工沒時間、不會用網路,「這遊戲規則不對」,且她上網找了三個地方
,才蒐集到全部資料。


台北市勞工局前局長鄭村棋表示肯定,他說,柯文哲將舉才空間擴大、決
定權下放,但應把標準訂出來,讓民眾知道柯文哲想要藉由民眾票選達到
何種目標,讓民眾檢驗。


台灣勞工陣線秘書長孫友聯說,不管用哪種方式選出局長,都是市長的職
權,責任和結果也要由市長概括承受。

柯文哲說,革命分階段,先遴選、再票選,之後制度慢慢擴大。至於「I-
Voting」任用人事,是否代表市長就能免責?柯說,「我還是負責」。

柯辦公布的勞動局長遴選委員有廿七人,王幼玲質疑名單沒有女性、弱勢
團體代表。負責勞動局長遴選的成員陳財能說,名單中有一名副召集人是
女性,但礙於在公務機關服務,不便曝光。


柯辦黨政平台秘書長李應元說,柯還沒上任,資源有限,沒辦法像發選舉
公報一樣將通知發給家戶。

陳財能表示,選前柯就開過記者會公開訊息,但以傳統投票標準來看,這
樣發布訊息的範圍永遠都不足,未執政前只能利用有限的資源來做;雖然
柯將任命權交給市民參與,但柯仍有免職權。

※ 社論特稿都不能貼! 違者劣退,貼廣告會被劣喔!


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/9103899.shtml?ch=fb_share
不要只批評 柯:請提更好方法 | 台北市新局新政 | 國內要聞 | 聯合新聞網
[圖]
台北市長當選人柯文哲推動台北市政府勞動局長以「I-Voting」遴選,外界褒貶不一,柯文哲表示,今後凡是批評,「請提出更好的方法」。 ...

 
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊


5.備註:
如果是 => 不要只批評 馬:請提更好方法

可能是 => 1.選你出來是幹什麼用的?! 2.無視繼續批評馬

※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者劣文,請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.217.105
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417528521.A.22D.html
ian90911: 差別在 我聽到了  跟  持續學習與改變 吧1F 12/02 21:56
YU0121: 還沒就任就跩起來 就任後根本馬英九3.02F 12/02 21:56
dearjohn: 我聽到了真的是台灣史上最爛的回答了!3F 12/02 21:56
afflic: 酸民最會的就是批評啦 柯文哲終於感受到了齁4F 12/02 21:56
punk70286: 痾 你們是沒看過他講話修正很多喔5F 12/02 21:56
LAKobeBryant: 他的方法不錯啊6F 12/02 21:56
xxKWANxx: 還沒上任就被批評,偉哉7F 12/02 21:57
hoost: 回你的remark 差別在於柯P會負起責任 馬狗只會找余文8F 12/02 21:57
screwer5566: 他都還不是市長  XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD9F 12/02 21:57
irenehuang15: 大家都想下指導棋10F 12/02 21:57
afflic: 柯P會不會負責人還沒人知道呢11F 12/02 21:58
a80070: 馬的 位子連坐都還沒坐上 一堆人就在靠北12F 12/02 21:58
e7660239: 其實早上戰過好幾輪了你要不要先看看13F 12/02 21:58
potionx: 我等著看誰是第一個喊叫柯p下臺的  XDDD  要特別標起來14F 12/02 21:58
wxtab019: 本來就這樣阿 如果你認為這樣做不好 那就說一個更好的15F 12/02 21:58
screwer5566: 跟阿扁當時一樣  上任沒多久就被嗆聲要被提罷免16F 12/02 21:58
screwer5566: 開始起風了  抓緊囉  !!!
screwer5566: 但如果是KMT上台  就沒關係  大家要有包容心
tsubasawolfy: 爬文19F 12/02 21:59
HAHAcomet: 今天如果是馬英九講這句話 早就噓到XX了20F 12/02 21:59
k33536: 同意樓上21F 12/02 22:00
koor: 馬說的請提更好方法 是敷衍你的,他才懶得聽你說22F 12/02 22:00
koor: 你第一天知道馬英九這個人嗎
pinkowa: 這要問問台大寰神 不知道他會怎麼說?24F 12/02 22:00
kissa0924307: 郝杯杯 大家連批評都懶XD25F 12/02 22:00
yun0215: 他還沒上任耶= =26F 12/02 22:01
ayeae: 馬英九不可能講這句話 他只會說 你們的觀念要改 不要靠盃27F 12/02 22:01
eiw123: 都叫你提更好方法了 又不是叫你閉嘴..28F 12/02 22:01
eiw123: 那裡有問題
hamasakino: 這個爛方法 就是目前最好的方法 除非你提出更好策略30F 12/02 22:02
kuso2005: 柯P提會到從政不是只有嘴砲那麼簡單了齁31F 12/02 22:03
CloserJ: 不會上網 怪誰啊??32F 12/02 22:03
doom3: 中天就跟風一直批拉33F 12/02 22:03
hoost: 柯P何時逃避過責任了 馬狗何時負過責了?34F 12/02 22:03
jushni: 到底批評質疑的人有什麼義務要提出好方法,其他政治人物都35F 12/02 22:04
gg889g8: 柯聽的進別人意見 馬聽不進去 這就是最大差異36F 12/02 22:04
jushni: 可以批,就你柯文哲最特別?37F 12/02 22:04
raepopo: 討論就是要提出其他方案而不是淪為謾罵38F 12/02 22:04
eiw123: 會批評不就是嫌方法爛 舉出更好的辦法 很難嗎?不然怎叫全39F 12/02 22:05
eiw123: 民參與?
joomo73: 馬根本不會講這句話  因為方法一堆他不採用41F 12/02 22:05
gunng: 後面那句很重要啊 很多人都沒看 “提意見我才能改進”42F 12/02 22:06
yaboo: 支持改變  國民黨泰腐敗了43F 12/02 22:07
liaon98: 柯這根本放大絕啊...44F 12/02 22:07
judyyo29: 你覺得方法爛,可是你又提不出ㄧ個更好的方法,那你覺得45F 12/02 22:07
facefear: 不要只批評 請提更好方法+146F 12/02 22:07
Wii: 不好意思我開始要噓這人了47F 12/02 22:08
hoost: 批評的人沒有義務提出好方法 不過柯P不會搞砸還說與我無關48F 12/02 22:08
judyyo29: 爛的依據是什麼,你不提好ㄧ點的方法要怎麼改進怎麼討49F 12/02 22:08
Nyarlathotep: 柯P哪在乎批評,他只在乎能不能解決問題,所以當然50F 12/02 22:08
tonykingtwo: 柯p是有學習能力的人 講這當然不會被噓51F 12/02 22:08
xzxc: 噓後面那句 如果沒更好的辦法就不能批評嗎52F 12/02 22:09
rayba: 啊你只覺得這方法不好 , 又不提出建議 , 要柯p怎麼修正53F 12/02 22:09
xxx83221: 不管他會不會負責 這就不是他該說的話啊54F 12/02 22:09
Nyarlathotep: 希望批評者能提出其他方法,大家一起集思廣益55F 12/02 22:09
xzxc: 不能提出來討論?56F 12/02 22:09
rayba: 還沒做就一堆人哭爸不行 , 這就是私立廢物跟頂級學者的差別57F 12/02 22:09
rayba: 愛迪生相信你們它媽的屁話 現在我們還在烤火堆咧
industrialld: 太跩了不請聽民意,請柯退選59F 12/02 22:09
ht6401: 這真的是大絕 除非提出一個更好的方法 不然就只能如此60F 12/02 22:10
yenyen0403: 造神。毀神。造神。毀神。61F 12/02 22:10
Gavina: 馬對於民間版的兩岸監督條例裝死阿 堅持行政院版的62F 12/02 22:10
judyyo29: 沒更好的東西是要討論什麼63F 12/02 22:10
ht6401: 雖然不太負責任 讓人不太舒服就是64F 12/02 22:10
Gavina: 諸如此類65F 12/02 22:10
hoost: 要批評的人提出好方法某種意義上來說有點無賴66F 12/02 22:10
eiw123: 會覺得爛 應該心中覺得有更好的版本吧 提一下很難嗎67F 12/02 22:10
chargee: 找你來就是要你推最好辦法,不然找你幹嘛? 找隻豬不就好?68F 12/02 22:10
rayba: 私立畢業的廢物大概沒開過會吧 , 只反對卻沒意見討論個屁69F 12/02 22:11
eiw123: 連南鐵 都可以喊90萬 也一種方法 沒看到嗎70F 12/02 22:11
ioms: 自己覺得是好方法當然可以提出來討論阿71F 12/02 22:11
Wii: 好歹應該說  請給我人選吧  不知道找誰不是錯 但是不該這樣講72F 12/02 22:11
rayba: 你提的不一定要更好 , 但是你要提出辦法 才有辦法討論下去73F 12/02 22:11
hoost: 施政方式本來就是可受公評之事74F 12/02 22:11
pkjkimo: 沒做怎麼知道好不好~~沒選怎麼知道他會上75F 12/02 22:11
Gavina: 民間版的是中研院士定的 不理你就是不理你76F 12/02 22:12
jj75520: 提出更好方法的人可以當市長嗎? 你會採納嗎?77F 12/02 22:12
Edco: 馬英九講這話早就XX了 一堆廢民78F 12/02 22:12
eiw123: 問題馬有講過這種話嗎XD79F 12/02 22:12
rayba: 啊它就是會採納啊...人家paper都發幾篇了 以為都靠他一個 ?80F 12/02 22:13
rayba: 幹 一堆連工作都沒的廢物 沒開過會在那邊打高空
hamburg12: 提出更好方法馬會去做嗎?82F 12/02 22:13
buchholiz: 推83F 12/02 22:14
gunng: 一堆人提意見 馬茸耳有聽進去過?84F 12/02 22:14
hoost: 馬狗講這種話會XX是因為牠從來不負責任85F 12/02 22:14
ioms: 馬會說 聽到了~86F 12/02 22:14
Duncan7406: 只會一味批評就是廢民 有些人以為批評就很了不起?87F 12/02 22:14
fuxyou: 換成馬英九,根本不屌你有更好的提案88F 12/02 22:14
raepopo: 其實用開會的邏輯不難理解他想表達的東西89F 12/02 22:15
Duncan7406: 看來這裡很多廢民根本不值得柯P來爭取遴選意見90F 12/02 22:16
judyyo29: 哪裡無賴,你連想ㄧ個你覺得比較好的方法都不願意,是要91F 12/02 22:16
ioms: 那類跟團前都喊隨便沒意見 出團玩就東靠么西靠杯的很常見啦92F 12/02 22:16
judyyo29: 怎麼討論下去,現在講公民參政ㄧ堆屁民又只願意把問題93F 12/02 22:16
SQUAD12345: 等鄧肯發表高見來示範怎樣不是廢民94F 12/02 22:16
buddar: 這已經是創舉,以後可以慢慢形成制度更完整,或許以後後面的95F 12/02 22:16
judyyo29: 都丟回去,是要別人如何改進96F 12/02 22:16
buddar: 如果制度完善,市長也都可以比照辦理97F 12/02 22:17
thigefe: 這兩人的過去,決定了現在的信用額度,哪個高很明顯98F 12/02 22:17
hoost: 柯P把"請提"改成"希望能提"會好非常多99F 12/02 22:18
xxx83221: 但是一直用馬來救援跟一直拿扁來救援是一樣的啊100F 12/02 22:18
rayba: 柯p就只是把開會的規模放大到網路上啊 , 是很難懂 ?101F 12/02 22:18
ioms: 其實柯P這招是在徵神隊友102F 12/02 22:18
rayba: 講話直白臭了嗎 ? 你有種下次會議用同樣話洗你老闆臉啊103F 12/02 22:19
rayba: 老闆講一句你酸十句 , 問你有啥高見又不講 , 看會不會死
Naca: 柯P只是要求實質進步 但或許有些人就喜歡講話好聽的騙子105F 12/02 22:19
skylight55: 希望有能力批評的人 願意多花一點時間提出更好的方法~106F 12/02 22:20
rayba: ptt有那麼多無業遊民連會都沒開過嗎 ? 我很好奇耶107F 12/02 22:20
godnessman: 全民參與 眾人的智慧勝過個人的智慧 柯P講n遍的東西..108F 12/02 22:21
Duncan7406: 看起來真的是一堆沒開過會的人 質疑ok直接說爛是哪招109F 12/02 22:22
bonnie0218: 其實我也覺得 他講這樣有點...110F 12/02 22:22
Ashes: 如果想不出更好的方法,那爛方法就是最好的方法111F 12/02 22:23
wolfking623: 鳥你 馬英九就是噓爆 我才不屌你    懂?112F 12/02 22:23
su43123: 一堆白癡帶風向113F 12/02 22:23
bigyam0207: 可是柯p最近軟化了!不拆忠孝公車道114F 12/02 22:23
kanzakiken: 因為有越來越多人想表達意見 本來柯p就不像馬專擅115F 12/02 22:24
jj75520: 所以不要批評柯P 除非你比他聰明116F 12/02 22:24
SHIU0315: 沒錯啊 現在就一堆屎蛆藉監督之名一直在批評 崩潰還不夠117F 12/02 22:25
Emibear: 即使他是被記者斷章取義還是要噓,人民想不到更好的方法118F 12/02 22:25
kanzakiken: 至少可以看出他不是獨裁 那不拆就要有好意見~119F 12/02 22:25
Emibear: 還是有權利批評,沒有好方法就閉嘴是殺小120F 12/02 22:25
answer1115: 單純有腦殘來挑毛病而已 該負責的哪逃得了121F 12/02 22:25
s81048112: 以馬來反駁的根本頗喝 馬跟本不聽意見122F 12/02 22:26
derayxu: 是有投柯P喔?一直靠北,讓會用網路的知識分子提意見不123F 12/02 22:26
kanzakiken: 一直在那說不好又不提出實質意見 你老大喔 你來當市長124F 12/02 22:26
derayxu: 不對嗎?不然要去問外勞嗎?搞到全部直選?智缺嗎?125F 12/02 22:27
Emibear: 能提出建樹固然是最好,但要不批評是不可能!!!!!!! 拿老126F 12/02 22:27
raepopo: 呃…他沒要你閉嘴啊 腦補什麼?127F 12/02 22:27
Emibear: 闆跟員工比喻政府跟人民有什麼毛病?要比喻也應該是人民128F 12/02 22:28
Emibear: 是老闆好嗎
answer1115: 局處長出包 最好會有人說 唉 網路挑的不能怪柯130F 12/02 22:28
MSmax: 馬說幾次"聽到了" 結果勒 呵呵131F 12/02 22:28
answer1115: 硬要腦補說到時候可以迴避責任 是要崩潰多久132F 12/02 22:29
SHIU0315: 報告樓上 沒有畫面!!!!!133F 12/02 22:29
resmink: 他以外的人說都會被噓爆xDD134F 12/02 22:29
Galm: 很中肯啊,就是教人少嘴砲多做事,怕是提了辦法刁民還會不爽135F 12/02 22:29
sboy1111: 馬說這句前提是他方法真的很爛而且他也不會想改136F 12/02 22:29
Emibear: 腦補?那 今後凡是批評,「請提出更好的方法」。「凡是」137F 12/02 22:30
sboy1111: 柯說這句是他覺得他方法超讚,你方法更讚他輸了會採用138F 12/02 22:30
Galm: 接著再補上一句要不選你當官式來幹啥的 之類云云 我能預見139F 12/02 22:30
Emibear: 定義?言下之意?他有可能被記者斷章取義,但不要看到是140F 12/02 22:30
Emibear: 柯就自動開濾鏡好嗎
turbomons: 馬英九是一堆人提建議給他 被他敷衍無視 一意孤行142F 12/02 22:30
incubus: 馬英九會說他管定了 我們說明不夠143F 12/02 22:31
answer1115: 蛆蛆選前就愛玩三分真七分假 選後還是玩不膩144F 12/02 22:31
turbomons: 你發文者搞不清楚狀況145F 12/02 22:31
turbomons: 連上任都還沒開始就在那邊潑糞 跟止兀屬雷有啥差別
rockheart: 少來  馬英九是慣犯,那次有聽了?柯看完這一任還差不147F 12/02 22:32
screwer5566: 不能選局長的時代→ 喔.....(無感)148F 12/02 22:32
screwer5566: 開放選局長的時代→ 搞什麼啊這不公平這政策爛啦blab
su43123: 對啦對啦 以前那種點人頭酬庸好棒棒 現在讓你參予是自找150F 12/02 22:34
su43123: 麻煩 拜託這種過時守舊的想法可以丟掉了嗎
su43123: 還在質疑卸責的 他都還沒開始做是卸個屁阿 未審先判
screwer5566: 應該再過幾天就會有人喊「柯文哲下台」的聲音出現了153F 12/02 22:37
su43123: 只是批評不提意見的他懶得屌你 表示你沒料嘛154F 12/02 22:38
pinkberry9: 一堆人用高標準審柯p,對國民黨有一樣標準?155F 12/02 22:38
ewjfd: 大家到底在急什麼啊? 他還沒上任ㄟ  連位子都還沒坐156F 12/02 22:38
ewjfd: 不是還沒坐熱  是根本還沒坐ㄟ  到底現在是要他幹嘛
ewjfd: 不要輕易隨媒體起舞
gowaa: 我覺得說不錯啊  一堆人只會批評只會酸159F 12/02 22:41
kevin31a2: 廢就說還找借口160F 12/02 22:41
qwer20012: 這因該柯p要自己想辦法吧…161F 12/02 22:42
ohnahguy: 柯提出一個方法 你不提出更好的方法又批評 你更廢阿162F 12/02 22:44
lrtc00145: 不懂上面為何有人說批評的人不用提方法?163F 12/02 22:48
rote: 馬提出一個方法 你不提出更好的方法又批評 所以..誰廢?!164F 12/02 22:49
BAGeo: 批評可以只是提醒說可能有的缺點,為何一定要提方法?165F 12/02 22:51
session: 說都很會說 有那麼好做抉擇嗎166F 12/02 22:53
AlexKo: 方法就是柯應該負責任自己去瞭解找人,像其他局長一樣167F 12/02 22:54
happinessum: 一個是總統 一個是市長 一個長年在政圈打滾 一個政治168F 12/02 22:55
AlexKo: 批評的人不是大部分就是這樣認為嗎?柯文哲崩壞太快了169F 12/02 22:55
happinessum: 素人 類比失當你不知道嗎??170F 12/02 22:55
AlexKo: 選舉時候高張力,有整個團隊Hold住柯的言行171F 12/02 22:56
AlexKo: 現在柯已經沒有那個團隊,尤其沒有姚了,真的要多注意
jobipi: 以前沒遴選沒賦權投票市府一級主管  怎麼沒人出來靠北173F 12/02 22:59
AlexKo: 市府一級主管本來依法就由縣長依自己政策識人指派174F 12/02 23:00
AlexKo: *縣市
lrtc00145: 一昧批評不是顯得更不負責任176F 12/02 23:03
genius0716: 都很會說。  你的方法勒177F 12/02 23:03
robeant: 我覺得要有人去提醒柯P注意他的講話,這聽起來不是很好178F 12/02 23:04
alankira: 講太直接了,觀感會不佳179F 12/02 23:05
robeant: 知道這樣,但說法應該要委婉ㄧ點好180F 12/02 23:05
AlexKo: 真的不要太護短,等到柯文哲兩三年後才體認到自己錯誤181F 12/02 23:08
AlexKo: 那時候快要第二次選舉了,現在剛上任還能改
kusami: 選你就是相信你給你用人啊 總不能什麼事都開放選吧183F 12/02 23:12
oa19870514: 這不就是"不然市長你來當啊"的換句話說嗎?184F 12/02 23:17
su43123: 選完馬上打完原形                         一堆鍵盤市長185F 12/02 23:22
subi: 看到一堆人碎碎念,跟呂流之輩有何不同?186F 12/02 23:24
tingmeow: 覺得很正常耶 你如果跟公司主管說公司做的很爛187F 12/02 23:24
su43123: 票投完腦袋也退化回去了 偉哉188F 12/02 23:25
tingmeow: 又不提什麼改進方法 那主管也只當你抱怨189F 12/02 23:26
dddc: 差再來批 幹他媽的事都沒做也不知道成果就再靠么190F 12/02 23:29
dddc: 等柯p又不負責的時候再來批評作法麻 媽的可以給機會?
elle: 好不容易找到聽人民聲音的人 他還沒做事就開罵 這樣不好啦192F 12/02 23:33

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( ̄︿ ̄)p Lovebabegirl 說瞎!
1樓 時間: 2014-12-02 23:50:28 (台灣)
+1 12-02 23:50 TW
看笑話的人一一現形了
2樓 時間: 2014-12-03 00:25:52 (台灣)
     (編輯過) TW
都還沒上任就開始嘴砲轟炸,未來一定走的很艱辛  霉體已經準備要像當初阿扁那樣對待柯P了
3樓 時間: 2014-12-03 00:51:10 (台灣)
  12-03 00:51 TW
不認同原文結論!
柯和馬的差別在於,馬英九油電雙漲時一堆人建議不要一次漲足,慢慢漲價才不會衝擊太大,結果馬堅持一次漲足,物價回不去了~
而對於柯P基本上都只有否定的聲音,沒印象有什麼實質建議,柯P才會說請提更好方法
4樓 時間: 2014-12-03 02:13:41 (台灣)
  12-03 02:13 TW
一推人還沒做事就開始罵 厲害 也只有柯P那麼引人注目
5樓 時間: 2014-12-03 09:17:16 (台灣)
  12-03 09:17 TW
如果選擇了新思維政治執行手法的人來當市長...
卻又用舊思維的思考模式來箍制他...
那...選他幹嘛?
7樓 時間: 2014-12-03 10:47:26 (台灣)
  12-03 10:47 TW
批評容易,做事難,放諸四海皆如此!
8樓 時間: 2014-12-03 14:34:10 (台灣)
     (編輯過) TW
批評到底是能增進些什麼啦?? 一堆嘴搞不清楚嗎?? 真要挑剔什麼都能拿出來批!
那種什麼東西都拿不出來的是有什麼立場在批評? 選出某個領導人就代表他必須承攬所有事務,所有責任,然後其它人就負責出張嘴在嘴 ??
難怪台灣社會不進步、不團結,大部分人只懂看眼前不會大方面思考,看到什麼嘴什麼代表有思想?? 真要想盡一份心力,就提出些有用方案,只會在那邊嘴很爽? 『領導人也是人,不是神』
領導的意義是什麼?? 要不要去google查下?? 是電影看太多,總是在幻想神人嗎.......
9樓 時間: 2014-12-03 17:42:15 (台灣)
  12-03 17:42 TW
如果柯P是KMT的話,可能新聞就會不一樣了,媒體雙重標準,只能說柯P還要再多學習啦
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