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作者 標題 [新聞] 郝龍斌北宜直鐵不同調 柯P：用數據回答
時間 Mon Dec 8 14:47:13 2014
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20141208/520382
郝龍斌北宜直鐵不同調 柯P：用數據回答問題 | 即時新聞 | 20141208 | 蘋果日報
![[圖]]()
台北市長當選人柯文哲昨拋出北宜直鐵經過翡翠水庫的最短路線，引發環團抨擊，台北市長郝龍斌也在臉書表示，期待柯能多聽取專業意見，再審慎做出決定。柯文哲今拜會親民黨主席宋楚瑜時表示，應該開始建立新文化，大家 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20141208/420_99f4d74a260c8cf63e6da670ff81f870.jpg)
郝龍斌北宜直鐵不同調 柯P：用數據回答問題
apple 2014年12月08日13:53
台北市長當選人柯文哲昨拋出北宜直鐵經過翡翠水庫的最短路線，引發環團抨擊，台北市
長郝龍斌也在臉書表示，期待柯能多聽取專業意見，再審慎做出決定。柯文哲今拜會親民
黨主席宋楚瑜時表示，應該開始建立新文化，大家開始提出數據，以公開辯論態度用數據
回答問題。柯文哲表示，環境保護當然是絕對重要的，但能不能在不犧牲環境保護的前提之下尋求最
高的效率？這個問題會開始進入實質的攻防，大家開始專業討論，如果在環保可以忍受的
指出，如果要用北宜直鐵要用50年，車程需多十幾分鐘，這個成本滿高的，但他也同意環
境保護非常重要。結論就是，能不能在不影響環保的狀態下，用最高的科技處理這件事？
大家進行討論，「如果真的不行，不行就不行，那也沒辦法」。對於郝龍斌今在臉書寫說，先前在市政會議已明確裁示，強烈反對北宜直鐵通過翡翠水庫
集水區，因此他期待柯能多聽取專業意見，再審慎做出決定。柯文哲則說，屆時所有資料
都會移交，他也提到，科學一直在進步，有些以前沒有辦法做到的事情，後來因為科學進
步才變得可能，當時的時空背景是那樣考量，後來因為技術或方法進步而變的可能。
集水區，因此他期待柯能多聽取專業意見，再審慎做出決定。柯文哲則說，屆時所有資料
都會移交，他也提到，科學一直在進步，有些以前沒有辦法做到的事情，後來因為科學進
步才變得可能，當時的時空背景是那樣考量，後來因為技術或方法進步而變的可能。
柯文哲強調，他的態度是，每個人都可以提出自己的意見，用公開透明的態度讓大家討論
，無論如何，最後結論還是會跟市民報告，但柯認為，更重要的是要開始建立一個新的文
化，就是公開辯論的態度，大家開始提出數據，「用數據回答問題」。
宋楚瑜表示，柯文哲重視兩件大事，一是要有效率，如果路線能夠能更快速把問題解決，
但也不能破壞環境，因此要進一步去了解，能不能在不犧牲環保前提下，把時間節省，這
是柯文哲追求的目標，他還以台語問柯說：「沒有錯吧！」宋笑說，「我這個顧問總算發
揮了第一個效果。」 （吳家翔╱台北報導）
但也不能破壞環境，因此要進一步去了解，能不能在不犧牲環保前提下，把時間節省，這
是柯文哲追求的目標，他還以台語問柯說：「沒有錯吧！」宋笑說，「我這個顧問總算發
揮了第一個效果。」 （吳家翔╱台北報導）
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推 : 樓下黨工1F 12/08 14:47
→ : 樓上黨工2F 12/08 14:48
噓 : 一二樓結婚吧3F 12/08 14:48
推 : 古美門?4F 12/08 14:48
→ : 就說老宋出來背書 柯P一些政策會很難刁他...XD5F 12/08 14:48
→ : 叭叭 又跳票了 不辭職嗎6F 12/08 14:48
推 : 推7F 12/08 14:48
推 : 宋楚瑜變成發言人了嗎?8F 12/08 14:48
推 : 那就不要蓋!!9F 12/08 14:48
→ : 接下來進入到數據分析透明化就是柯P的領域了10F 12/08 14:48
噓 : 我後悔選柯P了11F 12/08 14:49
→ : 跟本是超難打的組合12F 12/08 14:49
推 : 新聞就標題殺人阿13F 12/08 14:49
推 : 這篇怎麼沒黨工出來崩潰推文說柯p反覆應該下台呢14F 12/08 14:49
→ : 其實我蠻討厭數據派的，根本狗屎，跟SOP一樣推卸責任15F 12/08 14:49
推 : 失言 跳票 請柯市長退選16F 12/08 14:50
→ : 討厭數據說話，那要信仰甚麼? 偉人說話算數嗎17F 12/08 14:50
推 : 應該是辭職吧 哈哈18F 12/08 14:50
推 : 講數據起碼你可以去針對數據說哪裡有問題19F 12/08 14:50
→ : 數據派不好難不成要印象派還感覺派20F 12/08 14:51
推 : 好！柯方提出節省14分鐘，反對方請答辯。21F 12/08 14:51
推 : 這下想藉機炒地皮的人跳腳了22F 12/08 14:51
→ : 不要數據要怎麼決定呀 憑感覺喔?? 好棒棒23F 12/08 14:51
→ : 蛆蛆繼續抹黑啊 , 在亂噴汁議會綠色橘子會教訓你們這些24F 12/08 14:51
→ : 由詳細柯的主張顯示 前兩天某些媒體斷章取義的很嚴重25F 12/08 14:51
→ : 媒體看不懂26F 12/08 14:52
→ : 它的意思可能只是說不能全盤相信數據吧27F 12/08 14:52
推 : 面對問題 了解問題 討論問題 解決問題28F 12/08 14:52
→ : 這次親民黨站到中間關鍵席次真是太好了 , 藍蛆要起飛啦29F 12/08 14:52
→ : 其實這他第一天就說過了阿... orz...30F 12/08 14:52
→ : 拜託 又不是NBA的量化數據 那個才是不準的31F 12/08 14:52
推 : 就不要最後他看數據評估說不開了 現在跳腳的全變白癡XDD32F 12/08 14:52
→ : 你市政要討論 本來就要有數據啊!!!!!33F 12/08 14:53
推 : 不能完全相信數據，當然可以；有甚麼高見來說服人?34F 12/08 14:53
→ : 而且這還是之前KMT想推的 一堆人直接嗆35F 12/08 14:53
→ : 數據的確是不能盡信啦 但也沒有其它客觀可以討論的東西了36F 12/08 14:53
→ : Aggro: 就說老宋出來背書37F 12/08 14:53
推 : 何必解釋 反正都還沒上任38F 12/08 14:53
→ : 另外 反擊說只有數據不夠看的人 Aggro推的那段39F 12/08 14:54
推 : 不用數據 難不成 比誰錢多嗎？40F 12/08 14:54
→ : 你們就懂了吧 有些人的確是不想看數據41F 12/08 14:54
→ : 船到橋頭自然直42F 12/08 14:54
推 : 看誰有黨證，結案43F 12/08 14:54
推 : 柯的態度都這樣啊...44F 12/08 14:54
→ : 但那種人看到XXX的名字出來背書 立刻就雙膝一軟了45F 12/08 14:54
→ : 要比數據柯P沒問題 要嗆沒經驗找老宋出來坦 搞定46F 12/08 14:54
→ : 數據可以用會計或統計方式搞鬼 還是得檢視47F 12/08 14:55
→ : 其實不錯 數據就是一翻兩瞪眼 沒有搓湯圓的機會48F 12/08 14:55
推 : 水牛上電視也是中肯的建議柯要謹言慎行，不然只會反效果49F 12/08 14:55
→ : 全台灣談施政還沒幾個敢嗆老宋的 這張牌真好用50F 12/08 14:55
→ : 請老宋出來背書的好處 就是要打擊那些只看人不看51F 12/08 14:55
→ : 還有 媒體講的先打對折 再去看原文吧52F 12/08 14:55
→ : 數據的團體 分裂他們的力量 尤其大眾媒體啊!!!!53F 12/08 14:56
推 : 早就該用數據回答問題 每次支持或反對 都用感覺來回答54F 12/08 14:56
推 : 數據就是CP不高 覺得數字不見得有答案55F 12/08 14:56
→ : 姚老師繼續在野 增加說服力 柯市長則是請了宋楚瑜56F 12/08 14:56
推 : 柯P推的數據透明化，就是讓大家能公開討論的前題57F 12/08 14:57
→ : 這下媒體就算還是不想看數據 力量也會被減弱58F 12/08 14:57
推 : 那搞宗教派好了，某某神託夢說要作會比較有信服力(疑59F 12/08 14:57
→ : 而且影響預測很難簡化為絕對客觀的數字吧60F 12/08 14:57
噓 : 單純數據是能回答什麼問題，最終不必人為判斷?61F 12/08 14:57
推 : 專業的東西還要是用數據才能真正討論問題 不然都是嘴砲62F 12/08 14:57
→ : 姚老師和宋楚瑜 對大眾媒體的影響力量還是在的63F 12/08 14:57
噓 : 後悔之前幫柯拉台北朋友的票了==64F 12/08 14:58
→ : 3跟8差不多 這樣可以嗎65F 12/08 14:58
噓 : 拿數據出來怎麼搓湯圓ㄟ錢阿 黨工崩潰66F 12/08 14:59
→ : 前面還有推文說環評早就打槍了，帶風向的推文一堆...67F 12/08 14:59
推 : 不錯 當今聖上也最愛提數據 給推68F 12/08 14:59
→ : 還沒上任就在喊後悔的 , 我看都是投神豬的中壢選民啦69F 12/08 14:59
→ : 建議核四也這樣搞吧70F 12/08 14:59
噓 : 油電雙漲就是數據71F 12/08 15:00
→ : 文中講了一句很重要的話 以前不行不代表現在不行72F 12/08 15:00
→ : 等柯P選上總統再說吧XD 他台北市長而已包山包海歐73F 12/08 15:00
→ : 現在找財金跟土木的去關上門環評而不找學者才有問題74F 12/08 15:00
→ : 請問你環評甚麼時候做的 5年前 10年前?75F 12/08 15:00
噓 : 這不就是企業化經營嗎，然道只有理工人懂！？76F 12/08 15:00
推 : 帶風向的人2016準備再崩潰一次唷 XD77F 12/08 15:00
推 : 想反駁就是要拿出真憑實據, 科學界就這樣阿78F 12/08 15:00
→ : 國光石化的數據？核電跟火電的數據？79F 12/08 15:00
→ : 笑死人，以前就拿出一堆數據，綠吱八不信而已
→ : 笑死人，以前就拿出一堆數據，綠吱八不信而已
→ : 黨工就只會憑感覺投馬冏阿 拿數據出來他們看不懂啦81F 12/08 15:01
推 : 騜：數字嗎 簡單 633!82F 12/08 15:01
推 : 數據不行 應該是要黨證吧 趕快去辦一張!83F 12/08 15:01
→ : 看到馬冏感覺得633我笑的 哈哈 白癡蛆才會投他84F 12/08 15:02
→ : 還敢談科學，等著看柯屁跟空心菜以後怎麼推85F 12/08 15:02
推 : 他就說要討論了= =前面是在崩潰什麼= =？86F 12/08 15:02
噓 : 轉彎柯又來嚕 不意外~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~87F 12/08 15:02
推 : 討厭數據派的大概是被馬英九的偽科學數據嚇飽了88F 12/08 15:02
噓 : 因為他們沒辦法ㄟ錢了 當然會崩潰阿89F 12/08 15:03
→ : 還再講空心菜 2016準備輸到脫褲吧XD 看到蛆蛆崩潰真爽90F 12/08 15:03
推 : 這是環境問題,跟開手術不一樣的,根本不用什麼數據91F 12/08 15:03
推 : 人為判斷交給人民判斷,有什麼問題嗎?92F 12/08 15:03
推 : 崩～崩～～崩93F 12/08 15:03
→ : 他不是說不要破壞環境下 有沒有討論空間阿94F 12/08 15:04
→ : 所以柯P不是說了 真的不能做就不做了95F 12/08 15:04
→ : 建或不建根本不是柯能決定的，真不懂他喊這議題做什96F 12/08 15:04
→ : "不影響環保下" 中文很難嗎 中文很難嗎 中文很難嗎97F 12/08 15:04
→ : 我覺得到時候柯會把數據攤開來給大家看,要不要蓋就投98F 12/08 15:04
→ : 馬狗最好求神拜佛2016蔡英文贏 , 黨內一堆想關他祭旗兼切割99F 12/08 15:05
推 : 不用數據難不成要求籤喔 沒數據連判斷都不用玩個毛線100F 12/08 15:05
※ 編輯: sarada (114.43.165.150), 12/08/2014 15:07:44→ : 環境問題？所以環評是憑感覺喔？101F 12/08 15:05
→ : 票決定~沒啥不對102F 12/08 15:05
推 : 用數據，用科學事實判斷有啥錯嗎？為啥一堆人噓？帶風向？103F 12/08 15:05
→ : 居然輔出一個害他們又要餓4年的柯p , 蛆蛆憤怒到噴汁啦104F 12/08 15:05
→ : 噓的人可以說出一點道理嗎？我想不透。105F 12/08 15:06
推 : 數據很好阿 馬19也是很愛用數據 這樣實質多了106F 12/08 15:06
→ : 七龍珠來說的話 老宋就是撒旦先生 出來坦人民的(?107F 12/08 15:06
→ : 你要數據我給你數據:雪隧花了850億15年死了25人108F 12/08 15:06
→ : 就這篇而言，我看不出柯有說錯啥...109F 12/08 15:06
推 : 看數據本來就是正確的,是馬用一堆造假數據,讓人失去信心110F 12/08 15:06
推 : =============黨工看不懂" 不影響環保下"============111F 12/08 15:06
推 : 哈...看蛆蛆噴汁崩潰挺有趣的XDDD112F 12/08 15:06
→ : 可不可行本來就要討論，不可行那就中止，難道硬給他通過？113F 12/08 15:07
→ : 沒辦法A錢 當然崩潰阿 不然要餓肚子喔114F 12/08 15:07
→ : 討論出來不可行的東西不去執行就叫跳票...這算啥啊？115F 12/08 15:08
→ : 台灣人的腦袋是已經被剛愎自用的政客挾持太久了嗎？
→ : 台灣人的腦袋是已經被剛愎自用的政客挾持太久了嗎？
推 : 馬的問題不只在用假數據 國民黨沒人敢搓破也是大問題117F 12/08 15:08
→ : 15年25人 這施工安全率算高還是低?118F 12/08 15:08
推 : 數據化沒什麼不妥呀 馬政府也是這樣做119F 12/08 15:08
→ : ======因為一開始討論 就沒有可以A錢的空間了========120F 12/08 15:08
推 : 那這世界的人都再跳票了,只是沒講出來給你們聽121F 12/08 15:08
噓 : 又是看數據122F 12/08 15:08
→ : 不顧專家意見的「說到做到」才是台灣人想要的喔？123F 12/08 15:08
→ : 好的東西就要學起來嘛124F 12/08 15:09
→ : 不是看數據 是討論 討論很難嗎很難嗎很難嗎125F 12/08 15:09
→ : 看數據和討論兩者沒衝突啊...126F 12/08 15:10
推 : 52王世堅都在打臉柯P了127F 12/08 15:10
→ : 討論當然要拿出數據佐證 我覺得黨工應該不是理工科的128F 12/08 15:10
→ : 討論對某些把政治人物當神的人來說 是蠻難的129F 12/08 15:10
推 : 唉 柯p還沒上任 我就開始擔心他卸任會被狗黨關到死惹130F 12/08 15:10
→ : 「每個人都能提出自己的意見，用公開透明的態度讓大家討論」131F 12/08 15:10
→ : 王世堅那個小丑不要拿出來笑死人了132F 12/08 15:10
推 : 不論數據,不然要討論這是不是討論的討論嘛?133F 12/08 15:11
→ : 原文不就這樣寫？到底有什麼好反駁的？134F 12/08 15:11
→ : 小餓8年如同殺人父母 , 絕食4年狗黨還不跟它拼個魚死網破135F 12/08 15:11
→ : 王世堅不是上女助理事件辭立委嗎?136F 12/08 15:11
→ : 阿扁2.0 柯p QAQ137F 12/08 15:11
推 : 蛆蛆把綠營的人拿出來救援 這算藍綠和解嗎 台灣有救了138F 12/08 15:12
→ : 柯P最大的錯就是讓人民學會自己去挖東西來看 來討論139F 12/08 15:12
→ : 我是執政者一定不想讓人民懂太多 柯P真是該死阿QAQ
→ : 我是執政者一定不想讓人民懂太多 柯P真是該死阿QAQ
→ : 樓上 相反吧141F 12/08 15:12
→ : 喔 我看懂了QAQ
→ : 喔 我看懂了QAQ
推 : 反觀某黨 用回扣回答問題143F 12/08 15:13
噓 : 柯P最大的錯就是 讓政治檯面化 沒人可以隻手遮天144F 12/08 15:13
→ : 當然會引起某些人的崩潰 這我可以理解
→ : 柯P等於把所有檯面下的東西一次全都翻出來
→ : 當然會引起某些人的崩潰 這我可以理解
→ : 柯P等於把所有檯面下的東西一次全都翻出來
推 : 推147F 12/08 15:14
→ : 怕被翻出來的人 當然會跟他拚個你死我活148F 12/08 15:14
→ : 可以看看政論節目那些人在砲轟 然後過2年有沒有被關
→ : 可以看看政論節目那些人在砲轟 然後過2年有沒有被關
推 : 他的意思就是用科學想法來討論事情 如果科學能在配上150F 12/08 15:15
推 : 還沒上任不知道是在後悔三小,內文也只說討論又沒說確定151F 12/08 15:15
→ : 一點人文情理上的關懷 我想柯會是一個好首長152F 12/08 15:16
→ : 叫大家出數據,他自己怎麼不提出數據?153F 12/08 15:16
→ : 因為如果都用理性討論當然會有點不近人情啦 但這只要154F 12/08 15:17
推 : 公開透明怎麼搞的好像是滅門血案一樣XDDD155F 12/08 15:17
→ : 旁邊有人提醒他就好156F 12/08 15:17
噓 : 阿 柯P不是有說省14分鐘*N萬人*50年 沒看到數據?157F 12/08 15:18
→ : 數據也要是真數據 沒看FB上一堆假科學的豪小文嘛...158F 12/08 15:18
推 : 老宋: 講人情?(閃亮登場) 這傢伙就是高手了159F 12/08 15:18
→ : 你有比他更省時的方法就提出來阿160F 12/08 15:18
推 : 問一下，什麼人會看52台？161F 12/08 15:18
推 : 他是要提甚麼數據.....講話有點邏輯好嘛.....162F 12/08 15:18
→ : 當然是要專業得來提數據 柯只要整合當決策者163F 12/08 15:19
推 : 推 數據說話164F 12/08 15:19
推 : 他要人家提出什麼數據?165F 12/08 15:19
推 : 把科學化的思維帶入政策討論是一件好事阿 集思廣益166F 12/08 15:19
→ : 他是市長 本來就負責整合各方理論主導方向167F 12/08 15:19
→ : 他當市長他當然要提數據啊168F 12/08 15:19
→ : 他是環境保育專家嘛 = =,當然是給專業來評估阿169F 12/08 15:19
→ : 環評數據 很難懂？170F 12/08 15:20
推 : 也是啦 總不能環保人士每天話咻就是咻 也該看看數據171F 12/08 15:20
→ : 他還沒上任是要提甚麼數據 XD172F 12/08 15:20
→ : 黨工意見這麼多就提幾個好方法用數據說服大家 只會吠有啥用?173F 12/08 15:21
→ : 所以是數據做事?174F 12/08 15:21
→ : 當市長的提數據???你怎麼能期待市長什麼都會哩??!!!!?!?175F 12/08 15:21
→ : 人家都說只是在討論了 內文看清楚176F 12/08 15:21
推 : 不管啦 ~ 政策不能找專家學者來背書 , 不然怎麼撈錢啊177F 12/08 15:21
→ : 不提數據做事？ 這才是問題吧178F 12/08 15:21
→ : 不要只會跳針好嗎 來點別的招式179F 12/08 15:21
推 : 不然你要看什麼評估蓋不蓋，很難懂？180F 12/08 15:21
→ : 柯p政治迫害吃的腦滿腸肥官商勾結的蛆蛆 , 應對社會道歉181F 12/08 15:22
推 : 你是把他當市長還是當科學家啦XDDDDDD182F 12/08 15:22
→ : 他說"躦個隧道對環境影響應該不大"數據又在那?183F 12/08 15:22
推 : 把直線通車的利益量化，對環境的傷害量化，可行性的量化。184F 12/08 15:22
→ : 感覺派 ZZZZZZ185F 12/08 15:22
→ : 原文哪裡有說"躦個隧道對環境影響應該不大"？？？？？？？？186F 12/08 15:22
→ : 不數據做事，你環評是搏杯喔187F 12/08 15:22
→ : 電視在講188F 12/08 15:23
→ : 你告訴我哪一條新聞哪裡有這樣說，請說。189F 12/08 15:23
→ : 乖,看52台就不用出來了唷 只會被人笑190F 12/08 15:23
→ : 誰講的？柯？哪一台？幾點？你告訴我？191F 12/08 15:23
→ : 把他講這句話的證據提出來啦!192F 12/08 15:23
推 : "把數據拿出來公開討論" 光這點就跟馬不一樣了193F 12/08 15:23
推 : 都說了在不犧牲自然環境下用數據找出最有效率的作法194F 12/08 15:24
噓 : 果然提到數據有人就縮了195F 12/08 15:24
→ : 講數據化你聽不懂，那換成很多老板都很喜歡的「量化」，196F 12/08 15:24
→ : 有很難看懂嗎?197F 12/08 15:24
→ : 這樣有沒有比較有概念一點？量化懂不懂？198F 12/08 15:25
→ : 馬都是"事後"才拿假數據來合理化他的行為 無討論空間199F 12/08 15:25
→ : 腦袋清楚一點好嗎？？？？？？？？200F 12/08 15:25
→ : 他說影響不大 那反方就拿出科學評估來反駁啊...201F 12/08 15:25
→ : 把直線通車的利益量化，對環境的傷害量化，可行性的量化。202F 12/08 15:25
→ : 又不是一定要蓋203F 12/08 15:25
→ : 他現在不就在做這些事？？？量化之後評估有錯嗎？？？204F 12/08 15:26
→ : 蛆蛆表示 : 挖隧道會破壞龍脈 , 不能蓋205F 12/08 15:26
推 : 不看數據 難怪連9.2%這個數據也沒看到206F 12/08 15:26
→ : 麻煩反對的人用邏輯來說清楚，哪邊不妥，哪邊不適合。207F 12/08 15:26
→ : 如果這裡有環保專業人士能夠出來貼一篇文說明那更好！
→ : 如果這裡有環保專業人士能夠出來貼一篇文說明那更好！
→ : 媒體: 環評不過 柯P: 不行就沒辦法啊209F 12/08 15:27
推 : 不就只會拿馬出來救援?210F 12/08 15:27
→ : 大家公開討論就是柯的態度，真理越辯越明。211F 12/08 15:27
→ : 有人放假消息就落跑了，真下賤212F 12/08 15:27
推 : 你能期待看52台的人有甚麼好的見解XD213F 12/08 15:28
推 : 別太為難某些推文者 中國五千年歷史沒教她們用數據行政214F 12/08 15:29
→ : 幹，你憑感覺反對，憑感覺選市長，憑感覺過日子就好啦！215F 12/08 15:29
→ : 只有皇上說了算 其他人負責跪下接旨就對了216F 12/08 15:30
→ : 感覺對了就行了嘛！真他X有見地！217F 12/08 15:30
推 : ㄎㄎㄎ 很多人被藍莓帶風向218F 12/08 15:30
推 : 就是憑感覺才選出了馬當總統，一堆女的看到馬都情不自219F 12/08 15:31
→ : 再說一次，把所有傷害和利益量化，評估得失。220F 12/08 15:31
→ : 拿數據出來討論阿，沒看到憑感覺選出來的總統有多慘嗎?221F 12/08 15:31
→ : 環保很重要，所以必須在環境傷害最小的情況下創造最大利益。222F 12/08 15:32
→ : 這不是很他X的一般論嗎！？問題在哪！？
→ : 這不是很他X的一般論嗎！？問題在哪！？
推 : 環保很重要 寫希望環團的這些認真討論柯P能看到224F 12/08 15:33
推 : 不管啦 沒數據啦 就是反對 八八八225F 12/08 15:33
→ : 就像派出所的爭議 數據和認真討論建議才能讓政策越好226F 12/08 15:34
→ : 數據???碎紙機了???227F 12/08 15:35
推 : 柯p就是用數據也就是科學打贏選戰的 kmt還在義和團228F 12/08 15:35
推 : 要數據就做個民調啊?看支持的人有幾趴229F 12/08 15:36
推 : 當要人為評估就會有價值判斷 到底是環保重要還是經濟重要230F 12/08 15:36
→ : 要數據就做民調？你認真的？？？231F 12/08 15:38
→ : gy0178你剛剛說的電視在講還沒說是哪一台哪個節目耶？
→ : gy0178你剛剛說的電視在講還沒說是哪一台哪個節目耶？
推 : 開始跳針了233F 12/08 15:39
→ : 要不要先說明一下？234F 12/08 15:39
推 : 只有KMT才會用民調當唯一數據好嗎 柯P沒那麼白癡235F 12/08 15:39
→ : www 開始轉移焦點了236F 12/08 15:39
推 : 數據說話很對啊 不然要依據啥？ 擲筊？237F 12/08 15:39
推 : 推柯P科學領導238F 12/08 15:39
→ : 還有你當一般民眾都是專業人士，很懂這些利害評估？？239F 12/08 15:39
推 : 數據跟民調有啥關系 某人的邏輯思考能力可見一斑240F 12/08 15:40
→ : 數據跟民調是甚麼關連??241F 12/08 15:40
→ : 你到底知不知道量化的意義何在？？？242F 12/08 15:41
→ : 原來台GG良率80%是民調做出來的喔 我笑了243F 12/08 15:41
→ : 52台244F 12/08 15:41
→ : gy0178麻煩回一下，你知道用量化解決問題的意義何在嗎？245F 12/08 15:41
→ : 哪個節目？誰講的？從柯的嘴巴裡講出來的？？
→ : 哪個節目？誰講的？從柯的嘴巴裡講出來的？？
→ : 民調不是數據?247F 12/08 15:42
→ : 自己去YOUTUBE找啦,我沒空
→ : 自己去YOUTUBE找啦,我沒空
→ : 民調是民眾支持度，請問是工程利害剖析之後的數據嗎？？？249F 12/08 15:43
推 : 評估此工程可行不可行的數據...到底跟民調有啥關係...250F 12/08 15:43
→ : 幹，你沒空還在這裡回文？？？？？？？？？？？251F 12/08 15:43
→ : 民調是專業數據????252F 12/08 15:43
噓 : 哈哈哈253F 12/08 15:43
→ : 你懂不懂利害評估？？？你知道這跟民調之間的差別嗎？？？254F 12/08 15:43
→ : 環境汙染指數可以用民調投出來喔?255F 12/08 15:43
→ : 你把民調當成解決一切問題的方法嗎？？？256F 12/08 15:44
→ : 原來民眾說汙染就是汙染 XD257F 12/08 15:44
→ : 你要不要用民調問一下，醫生該怎麼治癌症比較好？？？？？258F 12/08 15:44
推 : 人民不同意,數據拿出來又怎麼樣?259F 12/08 15:44
→ : 那好 85萬人VS 60萬人 你給我閉嘴吧260F 12/08 15:44
→ : 要不要用民調問一下，股票該怎麼買比較好？？？？261F 12/08 15:44
推 : 挖哩咧 這種建築的硬派東西本來就要看數據 不看數據要看啥262F 12/08 15:45
→ : 幹！人民不同意，問題是人民懂不懂都還不知道，要怎麼同意？263F 12/08 15:45
→ : 推264F 12/08 15:45
→ : 你不懂的東西，憑感覺說同不同意，這樣比較好？？？？265F 12/08 15:45
→ : 物理行為你跟我說不看數據XD? 除非是有過多不確定因素266F 12/08 15:45
→ : 懶的理你267F 12/08 15:45
推 : 民調......268F 12/08 15:46
→ : 那用民調問人民，醫生怎麼治癌症比較好，你說好不好？？？269F 12/08 15:46
→ : 第一次看到專業評估報告要用民調來做的 見識到了270F 12/08 15:46
→ : 難道你蓋房子要投票這跟鋼骨要用多粗嗎XDDD271F 12/08 15:46
→ : 懶得理我？？？？你邏輯混亂辯不過別人，就說懶得理人？？272F 12/08 15:46
推 : 原來看醫生時你感冒還要靠民調知道273F 12/08 15:46
→ : 原來買房子你還要看民調決定才買
→ : 原來買房子你還要看民調決定才買
→ : 民調萬能啊！用民調問人民怎麼蓋房子比較好好不好？？？275F 12/08 15:47
→ : 用民調問人民軍機怎麼買比較好好不好？？？？？？
→ : 用民調問人民軍機怎麼買比較好好不好？？？？？？
推 : 除非是馬炯那種說自己任內人民比較快樂經濟比較好的277F 12/08 15:48
→ : 可悲的馬 用宋不就好了 說不定王金平也不敢造次278F 12/08 15:48
推 : 馬英九:我選贏就是最好的證明 什麼事情都是z>b z>b279F 12/08 15:48
→ : 用民調問人民志願役該不該廢掉好不好？？？？？280F 12/08 15:48
→ : 才能說不能只看"單一"數據吧XDD281F 12/08 15:48
→ : 幹說錯，義務役。282F 12/08 15:49
→ : 媽的邏輯混亂，如果不是反串真令人膽寒，
→ : 媽的邏輯混亂，如果不是反串真令人膽寒，
推 : 推284F 12/08 15:50
→ : 我們居然還有這種憑感覺論政治的人民，恐怖至極。285F 12/08 15:50
推 : 都看52台，意外嗎286F 12/08 15:54
推 : 所有公民覺醒還要好幾十年的時間才可能完成287F 12/08 16:00
推 : 有一個人也愛提數據 但一直被虛 姓馬288F 12/08 16:02
推 : 馬上就上工了,政黑蛆以後只有看著柯越做越好而崩潰的份XD289F 12/08 16:02
推 : 看著鄉民的素質，真的會覺得很絕望阿...290F 12/08 16:08
推 : 好多蛆蛆躲在推文裡，好可怕291F 12/08 16:10
推 : 推292F 12/08 16:12
推 :293F 12/08 16:14
推 : 有憑有據再做決定沒錯吧 用直覺做事很危險294F 12/08 16:20
推 : 不靠數據 靠感覺 靠政治 靠地方利益295F 12/08 16:21
推 : 好多蛆蛆崩潰wwwwwwwwwwwwwww296F 12/08 16:25
推 : 公開辯論是好事，這點贊成。不要吵藍綠，來吵政策!297F 12/08 16:28
→ : a5178934: 那好 85萬人VS 60萬人 你給我閉嘴吧298F 12/08 16:31
推 : Scientific approach299F 12/08 16:32
推 : 終於有數據派的，某狗黨都用樁腳派300F 12/08 16:32
推 : 老宋開心惹~~ 老宋不開心十幾年了...301F 12/08 16:32
→ : 這下叫不看數據的人怎麼辦302F 12/08 16:39
推 : 我相信熱烈的爭辯 我不信無聲的和諧303F 12/08 16:40
推 :304F 12/08 16:40
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1樓 時間: 2014-12-08 17:07:45 (台灣)
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+1
12-08 17:07 TW
推公開辯論，像是要不要北宜直鐵，看能不能分為兩方，各提出問題與回答，然後讓台北與宜蘭這邊的人來公投決定要不要蓋，國外連收垃圾時間都可以拿來公投了，建鐵路這檔子事一定可以，當然前提要先廢了反民主的公投審議委員會。
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