※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-24 13:33:48
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣如果有核彈 會是怎樣的一個地位?
時間 Tue Dec 23 13:18:23 2014
※ 引述《AJAPPLE (不敢吃屎魯蛇小妹)》之銘言：
: 當年核彈不是說差點就出來了
: 台灣有技術 但是也有漢奸
: 雖說這種事情沒有如果
: 但如果..台灣有核彈 會變成怎樣的一個地位?
假設張憲義案沒發生, 那就是現實了.
但即使是核武被成功製造, 臺灣很可能的結果是自願放棄, 例子是南非, 南非
盛傳南非是跟以色列和臺灣在核方面有私密的合作關係. 成功開發並擁有過核
武, 但是在八十年代末, 白人政權開始失勢, 曼德拉開始抬頭的時候, 害怕把
核武交給新的黑人(有可能是共產化)政權, 南非就自願放棄核武並簽署核不擴
散條約.
盛傳南非是跟以色列和臺灣在核方面有私密的合作關係. 成功開發並擁有過核
武, 但是在八十年代末, 白人政權開始失勢, 曼德拉開始抬頭的時候, 害怕把
核武交給新的黑人(有可能是共產化)政權, 南非就自願放棄核武並簽署核不擴
散條約.
故此, 同樣道理, 在九十年代末, 陳水扁當選之前, 臺灣很可能就會自願放棄
核武. 原因並不一定是國民黨或者中國, 而是美國不希望一個他不熟悉的政府
擁有核武. 你不知道最終會導致甚麼, 特別是核事件的發生, 很可能會把整個
太平洋目前的政治秩序推翻. 基本上美國認為任何國家擁有核武, 都是為世界
秩序添上不穩定的因素.
核武. 原因並不一定是國民黨或者中國, 而是美國不希望一個他不熟悉的政府
擁有核武. 你不知道最終會導致甚麼, 特別是核事件的發生, 很可能會把整個
太平洋目前的政治秩序推翻. 基本上美國認為任何國家擁有核武, 都是為世界
秩序添上不穩定的因素.
以目前的情況看. 如果臺灣突然宣佈擁有核武, 中國會大罵, 美國應該會要求
臺灣繳械, 但撕破臉應該就是不可能, 也就是說, 中國再罵也不會跟你玩核戰
, 美國再怎樣也不會想要用武力解決臺灣核武問題. 這是因為他們都不想要改
變目前的秩序和規則.
臺灣繳械, 但撕破臉應該就是不可能, 也就是說, 中國再罵也不會跟你玩核戰
, 美國再怎樣也不會想要用武力解決臺灣核武問題. 這是因為他們都不想要改
變目前的秩序和規則.
既然如此, 那麼臺灣的國際地位實在是不會變, 因為這規則下, 臺灣的位置就
是美國定住日本和中國兩隻怪物的定石. 就算有了核武, 大不了說話有了底氣
一些, 但是不影響大局勢的, 畢竟大陸對臺灣是打嘴炮, 不是打真軍, 你就算
有核武, 大不了嘴炮戰變成「我們有十三億人, 你大不了摧毀沿海, 我們還有
廣大的內陸... 」, 「你就算用核武摧毀我們的艦隊, 我們還是可以建艦隊像
下餃子」, 「你敢丟一枚核彈, 我們就用核武把臺灣一草不留」, 「中國人民
為了統一祖國不惜所有犧牲」一樣, 因為打從一開始這些威脅就沒考慮現實的
可行性了.
是美國定住日本和中國兩隻怪物的定石. 就算有了核武, 大不了說話有了底氣
一些, 但是不影響大局勢的, 畢竟大陸對臺灣是打嘴炮, 不是打真軍, 你就算
有核武, 大不了嘴炮戰變成「我們有十三億人, 你大不了摧毀沿海, 我們還有
廣大的內陸... 」, 「你就算用核武摧毀我們的艦隊, 我們還是可以建艦隊像
下餃子」, 「你敢丟一枚核彈, 我們就用核武把臺灣一草不留」, 「中國人民
為了統一祖國不惜所有犧牲」一樣, 因為打從一開始這些威脅就沒考慮現實的
可行性了.
既然本來就不是因為現實而說的話, 就算有了核武也不會有任何改變的. 至於
聯合國甚麼的, 這不是核武的問題, 所以也不會有任何變化, 換句話說, 核武
並不會立即對臺灣的國際地位, 有一些即時的影響.
聯合國甚麼的, 這不是核武的問題, 所以也不會有任何變化, 換句話說, 核武
並不會立即對臺灣的國際地位, 有一些即時的影響.
不過既然是核武國, 美國對臺灣的態度就會更傾向「維護現有政權秩序」, 還
是那點, 他不想你因為有了核武, 而做一些賭博性的行為, 故此美國會支持臺
灣變得比之前更保守, 更少政治上的改變, 使核武的使用權永遠留在一些使用
積極性(包括外交壓迫)不高的人手上, 免得產生東亞大變.
是那點, 他不想你因為有了核武, 而做一些賭博性的行為, 故此美國會支持臺
灣變得比之前更保守, 更少政治上的改變, 使核武的使用權永遠留在一些使用
積極性(包括外交壓迫)不高的人手上, 免得產生東亞大變.
故此, 美國無疑會大力支持既得利益階層, 最終的結果, 應該是導致臺灣在政
治上死水一潭, 大量的保守, 軟弱, 對外消極的人會佔據整個政界, 甚至是總
統. 這單純就是美國不希望有一群積極的人, 碰到核武的開關. 這樣臺灣的經
濟和體制只會更下沉, 更沒有革新的機會. 美國會把臺灣抓得更緊, 但是方式
並不是美國化, 而是加強已有的政治秩序.
治上死水一潭, 大量的保守, 軟弱, 對外消極的人會佔據整個政界, 甚至是總
統. 這單純就是美國不希望有一群積極的人, 碰到核武的開關. 這樣臺灣的經
濟和體制只會更下沉, 更沒有革新的機會. 美國會把臺灣抓得更緊, 但是方式
並不是美國化, 而是加強已有的政治秩序.
除非美國開始在東亞弱化, 那麼美國才不會這樣做.
故即使臺灣擁有核武, 給別人知道也沒甚麼好處, 戰略和戰術上, 其實臺灣是
應該要有核武的, 不過外交上就不是. 對於臺灣而言, 核武的軍事意義其實遠
比外交意義大. 故此, 擁有核武以及是否要公諸於世, 很可能是兩回事.
應該要有核武的, 不過外交上就不是. 對於臺灣而言, 核武的軍事意義其實遠
比外交意義大. 故此, 擁有核武以及是否要公諸於世, 很可能是兩回事.
--
基於這年頭流行街頭運動, 又正好我被找好製作 RPG.
我便試試找活人拳將這個及相關的梗做進 RPG 裡.
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.73.6.210
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419311906.A.B6C.html
推 : 龍潭方面表示1F 12/23 13:21
推 : 有了核武 要搞獨立就有底氣了不是? 現在就是怕中國打過2F 12/23 13:28
→ : 來才不敢法理獨立啊 如果有核武搞不好李登輝就宣布獨立
→ : 來才不敢法理獨立啊 如果有核武搞不好李登輝就宣布獨立
推 : 有可能是死水 但也有可能增加了談判籌碼多些活路4F 12/23 13:30
推 : 有，共匪完全不敢打，差多了。爛武器根本不用買！5F 12/23 13:36
推 : 軍事行動也不是只有派大軍把對方國家徹底征服一種6F 12/23 13:44
→ : 中共會顧慮台灣有核武 台灣也會顧慮一但用了核武就
→ : 中共會顧慮台灣有核武 台灣也會顧慮一但用了核武就
核武是要用才有意義的, 別巴望別人不敢打, 重點是別人來打時你是否真的
會用, 而就我理解, 臺灣自己能否決心去使用核武並承受其一切副作用和後
果, 才是問題的所在.
假設臺灣人沒有這樣的決心, 早至亡國的那一天, 核武都會在庫存裡, 不會
發射出來. 因為臺灣人害怕的不是戰敗, 而是戰爭本身, 不是打不打得贏的
問題, 而是敢打, 以及敢同歸於盡的問題, 狹路相逢勇者勝, 臺灣有足夠的
勇敢, 核武才有意義. 否則, 怕被報復的人, 又怎會敢丟核武?
若把這想成「有了對方就不敢動」, 這是沒用的, 對方敢動時, 不敢還擊的
很可能還是你自己, 光是「擁有」是沒有意義的. 臺灣是因為沒底氣而沒核
武, 而不是因為沒核武而沒底氣, 沒底氣的時候, 別人恐嚇一下, 你核武有
也不敢用, 或者就交出去, 這樣, 有跟沒有, 分別根本不大.
→ : 沒有退路了。結果不是說用就可以用的東西。8F 12/23 13:48
→ : 持核武就想要免除對方找麻煩，我想沒辦法。
→ : 持核武就想要免除對方找麻煩，我想沒辦法。
推 : 我認同有核武也會自動繳械那段10F 12/23 13:51
→ : 結論就是張憲義不做，會有別人來做這件事
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 12/23/2014 13:55:06→ : 結論就是張憲義不做，會有別人來做這件事
→ : 只有一顆的，比有百顆的，更可怕12F 12/23 13:58
推 : 我認為重點是台灣會拿放棄核武這件事來換取一些東西13F 12/23 13:59
→ : 而不是因為擁有核武而被迫放棄
→ : 因為以台灣的情況來說本來就不是打算長期持有
→ : 而光是簽署核不擴散條約這件事也能彰顯中華民國主權
推 : 畢竟從蔣經國到陳水扁,一貫不變的戰略目標就是在國際上
→ : 到處留下(無論是台灣或中華民國)國家主權的標記
→ : 而不是因為擁有核武而被迫放棄
→ : 因為以台灣的情況來說本來就不是打算長期持有
→ : 而光是簽署核不擴散條約這件事也能彰顯中華民國主權
推 : 畢竟從蔣經國到陳水扁,一貫不變的戰略目標就是在國際上
→ : 到處留下(無論是台灣或中華民國)國家主權的標記
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3樓 時間: 2014-12-24 16:27:47 (台灣)
→
12-24 16:27 TW
想要台灣被支那併吞的.在台灣大約有一成的人(9.2%). 少了一個馬英九.還會有千千萬萬個馬英九在等著台灣人處理~
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