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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 核四認賠殺出? 蔡英文:推動再生能源發
時間 Sun Jan 25 19:52:24 2015
: → a1chemy: 整天檢討太陽能板製程 然後核能就不討論鈾礦提煉的汙染? 01/25 19:01
: → a1chemy: 太陽能每度電的碳排放就是比核能低啦 網路上一堆數據 01/25 19:02
下面是李敏教授的文章
http://pansci.tw/archives/1807
而下面這張圖是李敏教授引IAEA資料所做
估算各類型發電方法的單位發電量所排放之二氧化碳
http://pansci.tw/wp-content/uploads/2011/03/nuke6.png
再節錄李敏教授文章部分內容
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核能發電不是靠燃燒發電,故發電時不會排放二氧化碳,
但是核能電廠的興建會使用大量的鋼材、水泥及其他需要精煉的材料,
這些過程會消耗石化能源,也就會產生二氧化碳;
核能廢料的處理也將耗費能源與產生二氧化碳。
在計算各類能源使用的二氧化碳排放量時,
應考慮整個生命週期的二氧化碳排放量,
因此核能發電的單位發電量排放之二氧化碳不會是零。
圖五是國際原子能總署(International Atomic Energy Agency, IAEA)
估算各類型發電方法的單位發電量所排放之二氧化碳,
而核能發電的二氧化碳排放是所有發電方法最低的,
然而即便是乾淨的太陽能發電,製造晶片過程中仍排放不少二氧化碳。
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李教授文章內容沒有明白指出是否包含原料提練的排碳
這邊再引用台灣大學能源研究中心呂錫民先生的文章
http://ejournal.stpi.narl.org.tw/NSC_INDEX/Journal/EJ0001/10008/10008-10.pdf
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太陽光電—製造太陽能板所需的矽,必須在高溫下從石英沙中提煉,
而這過程會消耗整個製程60%的能量。就現有技術而言,
太陽光電的CO2排放量約為每瓩小時58公克,
預期未來的排放量可降至每瓩小時15公克。
--
核能發電—排碳量大約是每瓩小時5公克,
未來減排空間很小。
因為不需燃燒,
在運轉過程中排碳量所占比率小於1%,
大部分的排碳來自於鈾礦開採、濃縮與燃料製備,
除役時則占約35%的排碳量。
各種發電技術的排碳量 排碳量(g CO2/kWh)
燃煤電廠(IGCC) 800
燃煤+CCS 125
燃油電廠 650
燃氣電廠 400
燃氣+CCS 250
生質能(芒草) 80
生質能(木屑) 25
太陽能 58
風力(離岸) 5.3
風力(陸域) 4.6
海洋能 50
水力 5
核能 5
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比較有爭議的就是風力與核能的排碳誰比較低
我印象中是看過幾篇說風力排碳較低的文章
: → a1chemy: 真不知是陳X茜還台電的洗腦 核能比火力便宜 乾淨 安全 01/25 19:04
: → a1chemy: 但大部分的國家火力>>核能? 這邏輯..? 01/25 19:05
: → a1chemy: 所以美 德 ...諸國都是白癡 他們都火力>>核能耶 01/25 19:09
: → a1chemy: 就承認核能成本(環境成本...etc)大於火力是很困難嗎? 01/25 19:10
: → a1chemy: 你得比較理想的核能只有法國一個國家高於火力耶...? 01/25 19:11
其實火力你也要看是燒甚麼
不說乾不乾淨,安不安全
談價格就好
下面是台電的各種發電方式之發電成本
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a02.aspx?LinkID=22
下面節錄部分
單位:元/度
火力發電 2.74
燃油 6.63
燃煤 1.30
天然氣 3.92
核能發電 0.96
(扣除後端基金孳息收入之淨成本)
好像核能發電特別便宜
然而是因為核電最貴的不是燃料成本
而是硬體成本
我們國家使用的核電廠目前都已經攤提完硬體成本
而沒攤提完的核四其成本如下:
http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=92
台灣電力股份有限公司-新聞稿
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
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以國際間針對尚未運轉電廠所做之生命周期「均化發電成本」估算,
並考量建廠、燃料、運維及後端費用等所有成本之後,
依核四實際發生的建廠成本及未來追加之費用來說,核四發電成本約2元/度
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或許有人會發現為啥這篇文章寫的攤提完核電成本為每度0.72元
其實這是因為計算方式改變
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b29.aspx?LinkID=7
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核能發電成本是由「燃料」、「折舊」、「維護費」、「其他營運費」、
及「借款利息」等5項成本細項所組成。
配合政府要求,自102年起本公司採用國際財務報導準則(IFRS),
依該準則原「後端費用」不再認列費用改列後端應收墊付款之增加,
並由「燃料」、「折舊」、「維護費」等成本分攤。
目前運轉中核一、核二及核三廠的建廠成本雖都已經折舊攤提完畢,
而且因為核燃料的價格比較穩定,
但因改採IFRS後發電成本較去年略增,102年核能發電成本約0.95元/度。
註:原「後端費用」用改列「後端基金」
一、用途: 1.核能發電所產生低放射性廢棄物之處理及最終處置。
2.用過核子燃料再處理及最終處置。
3.核能發電有關核子設施之除役拆廠。
二、提撥比例:目前依核能發電量每度提撥0.17元。
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不過不管如何
核四跟燃氣近四元與燃油六元多相比
都是非常便宜的
只是自然是便宜不過燃煤的一元多
這也是為啥老美寧願讓二十多座屆臨除役的核電機組延役
也只通過一座核能電廠新建案的原因
也是為啥德國說要用綠能廢核
結果同時也蓋了一堆燃煤火力發電廠(使用很汙染的褐煤)的原因
另外為啥都是火力大於核能呢?
若不提燃煤比核能便宜的因素
這邊又要考慮到火力發電包含了基載的(燃煤)與中尖載的(燃氣燃油)
而核能發電就是個基載發電
功能取向不同
火力發電的總比例自然會比核能發電高
那同樣基載為啥不用核能替代燃煤
其實這個問題也很簡單
因為核能電廠的地質與水文條件要求比燃煤電廠高
能蓋的地方不多
台灣基本上能插新核能電廠的地方也被插光光了
另外就是土人感的因素(硬要亂用語言學XD)
火力發電就當地居民抗議
核能發電可是會引發他地、他縣甚至是他國的路人反對
其建設難度更高
話說之前老美核廢料終儲猶他山計畫被美國鄉民婊掉
就可見一斑
(不過最近又重啟囉,該死的美國馬)
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推 : 冬天你跟反核講道理真是傻1F 01/25 19:56
推 : 美國馬支持度在回升中喔2F 01/25 19:56
推 : 專業給推,可惜這是吱八版;蠢鄉民只會懂顏色不懂專業!3F 01/25 19:59
推 : 三樓自我介紹4F 01/25 20:00
推 : 做能源研究的都是既得利益者,只有劉黎兒才敢說出真相5F 01/25 20:02
推 : 這篇應該不會有什麼推文6F 01/25 20:02
推 : 專業推7F 01/25 20:02
推 : 推只會懂顏色不懂專業!8F 01/25 20:03
推 : 這麼專業他們怎麼回9F 01/25 20:05
→ : 回了的話,以後就不能跳針裝沒看到,很不方便。10F 01/25 20:07
推 : 飯盒現在不開冷氣,沒用11F 01/25 20:08
推 : 很簡單...他們會說IAEA也是搞核能的...資料不可信etc...12F 01/25 20:09
推 : 太專業了跪著推13F 01/25 20:10
→ : 或者是KMT買通國外單位...還有什麼大招可以放?14F 01/25 20:11
推 : 清大核工給推15F 01/25 20:16
推 : 只能推 ,你這樣反核要怎麼辦啦16F 01/25 20:17
推 : 冬天是反核季17F 01/25 20:20
推 : 李敏鎬?18F 01/25 20:20
推 : 有數據就給推19F 01/25 20:20
推 : 李敏鎬?IKEA?20F 01/25 20:24
推 : 推 讓效率說話 別讓3000億肉包子打狗阿~~~21F 01/25 20:32
推 : 反核的都消失不敢來這篇噓了22F 01/25 20:32
推 : 也是時候該解決李敏、葉淙光這批人了!23F 01/25 20:37
噓 : 不要再核不核啦 現在是核四建築物隨便蓋的問題24F 01/25 20:37
推 : 請舉出證據是隨便蓋的 如果是真的 抓起來追回3000億25F 01/25 20:40
推 : 恩,隨便到通過檢驗。26F 01/25 20:40
推 : 隨便蓋的證據在?不要拿民進黨時期的尿瓶來說27F 01/25 20:41
→ : 尿瓶後續還有鑽心檢驗跟強度測試....可是媒體不會報。28F 01/25 20:42
推 : 隨便蓋不查嗎 ?查是誰亂蓋 ,哪個部分亂蓋 ,該如何改29F 01/25 20:44
→ : 正 ,廢掉核四不就石沉大海 ,是在護航喔 ?
→ : 正 ,廢掉核四不就石沉大海 ,是在護航喔 ?
不只石沉大海
我們還要付違約金給這些收買政府官員的黑心廠商
怎麼看只有黑心財團會爽的模式
為啥總是看到某些人在推呢?
納悶
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.204.209), 01/25/2015 20:56:52
推 : 專業推一下31F 01/25 20:56
→ : 核四隨便蓋,史上最多認證的建築,你去幫你家的房子認證一下32F 01/25 20:57
推 : 專業33F 01/25 21:01
推 : push34F 01/25 22:38
推 : 專業推啊!! 但反核的智商看不懂!!35F 01/25 23:01
推 : 核四是不是隨便蓋? 希望用完整的安檢來見真章36F 01/25 23:23
推 : 光是蓋十五年經歷二任總統,經費還不知道要追加幾次37F 01/26 00:15
推 : 推38F 01/26 01:20
推 : 專業推 Alchemy怎消失了?39F 01/26 08:53
推 : 推40F 01/26 12:09
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1樓 時間: 2015-01-26 17:53:22 (台灣)
→
01-26 17:53 TW
重點是政府信任見底 也沒有一套完善的防災系統 無法說服憂心的人 別說不可能會怎樣 而是要想著所有可能會發生的狀況來去做預防和應對
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