※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-04 11:02:30
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 軍公教年金不改革 退撫亡國
時間 Wed Mar 4 08:25:00 2015
軍公教退休金負擔愈來愈沉重，年金改革卻一再延宕。政治大學法律系教授郭明政警告，
軍公教退休人數持續增加，在職與退休人數將朝「一比一」邁進；加上公務員「圖利自己
」，過去多次愈改給付愈多，往後問題會更嚴重。台灣軍公教退休年齡太低、給付太高，
與希臘情況類似，再不改革，恐將由「退撫王國」變成「退撫亡國」。
軍公教退休人數持續增加，在職與退休人數將朝「一比一」邁進；加上公務員「圖利自己
」，過去多次愈改給付愈多，往後問題會更嚴重。台灣軍公教退休年齡太低、給付太高，
與希臘情況類似，再不改革，恐將由「退撫王國」變成「退撫亡國」。
郭明政建議，軍公教應延後退休年齡，且退而不休者（如公校轉私校），應減少或不可領
退休金。另，未來十年退休的軍公教人員，仍可領到十八％優惠存款，且可領三十年；加
上年資月數計算標準明顯圖利適用年資較少者，使得十八％優存支出一直增加，至少計算
標準要先改，利率是否調整也可討論。
退休金。另，未來十年退休的軍公教人員，仍可領到十八％優惠存款，且可領三十年；加
上年資月數計算標準明顯圖利適用年資較少者，使得十八％優存支出一直增加，至少計算
標準要先改，利率是否調整也可討論。
問：軍公教年金負擔沉重，問題在哪裡？
答：台灣是退撫王國。當年台汽因退休金而亡，因為退休跟在職的人一樣多，若一個月要
發五千萬薪資，同時也要發五千萬退休金；但統聯只要五千萬薪資，怎麼競爭？台鐵現在
也是一樣，退休與在職人數幾乎一樣多，龐大的月退金讓台鐵財務負擔沉重。
發五千萬薪資，同時也要發五千萬退休金；但統聯只要五千萬薪資，怎麼競爭？台鐵現在
也是一樣，退休與在職人數幾乎一樣多，龐大的月退金讓台鐵財務負擔沉重。
希臘之所以爆發債務危機，就是退休年齡太低、給付太高，目前台灣就是這樣。事實上，
台灣地方政府已經破產了，很多縣市年度預算超過五十％是人事費用，等同清算公司，台
灣已進入清算階段，包括地方及中央政府。
台灣地方政府已經破產了，很多縣市年度預算超過五十％是人事費用，等同清算公司，台
灣已進入清算階段，包括地方及中央政府。
這個問題往後會更嚴重，因為軍公教退休人數還在增加，過去大量的職業軍人都在退，國
中小老師更是大量退，在職與退休人數將朝一比一（目前約二比一）邁進。目前軍公教人
員平均壽命約八十五歲，若二十五歲開始工作、五十五歲退休，等於工作三十年可領三十
年退休金；若二十二歲開始工作、五十歲退休，等於工作二十八年可領三十五年退休金。
中小老師更是大量退，在職與退休人數將朝一比一（目前約二比一）邁進。目前軍公教人
員平均壽命約八十五歲，若二十五歲開始工作、五十五歲退休，等於工作三十年可領三十
年退休金；若二十二歲開始工作、五十歲退休，等於工作二十八年可領三十五年退休金。
更嚴重的是，軍公教給付大量增加，本來退休金基數是本俸的九十％，後來改成本俸的一
四○％（本俸兩倍的七成），這是公務員圖利自己，等於只要本俸占薪資七成，所得替代
率將近一○○％。舉例而言，若薪資十萬元、本俸七萬元，以本俸兩倍的七成計算，退休
後可領九萬八千元。
四○％（本俸兩倍的七成），這是公務員圖利自己，等於只要本俸占薪資七成，所得替代
率將近一○○％。舉例而言，若薪資十萬元、本俸七萬元，以本俸兩倍的七成計算，退休
後可領九萬八千元。
而且，公保改革後更慘，改成月退金不得超過本俸兩倍的八成，所得替代率可能到一一○
％、一二○％。這種情況下，台灣會變成「退撫亡國」，中央跟地方政府都會倒閉，也無
法為公務員加薪，因為公務員加薪，退休人員跟著加，退休金也會增加。而公務員不能加
薪，公營事業也不能加，私人企業也不會加，這就是台灣低薪的原因之一，「阿公還沒吃
飽，孫子沒得吃」，退休者是阿公，剛進社會的年輕人是孫子。
％、一二○％。這種情況下，台灣會變成「退撫亡國」，中央跟地方政府都會倒閉，也無
法為公務員加薪，因為公務員加薪，退休人員跟著加，退休金也會增加。而公務員不能加
薪，公營事業也不能加，私人企業也不會加，這就是台灣低薪的原因之一，「阿公還沒吃
飽，孫子沒得吃」，退休者是阿公，剛進社會的年輕人是孫子。
退休年齡 有必要提高
問：軍公教退撫制度應如何改革？
答：應提升退休年齡，例如每年延後一歲，五年後就可以到六十五歲，但要有保留年資的
期待保障，例如六十歲退休、六十五歲再領。不然，有人原本規劃六十歲退休，突然改成
六十五歲才能退休，不僅年輕人位子被堵住，這些人也無心工作。
期待保障，例如六十歲退休、六十五歲再領。不然，有人原本規劃六十歲退休，突然改成
六十五歲才能退休，不僅年輕人位子被堵住，這些人也無心工作。
另外，軍公教調薪應加在專業加給，仍有調薪的效果，但本俸沒有增加，退休金就不會增
加，這是行政命令，不用修法。此外，「退而不休」的人不能領或減少領退休金，也就是
有第二份薪水的（如公校轉私校），不可以領或減少領。退休的人才領退休金，退而不休
的怎麼能領？
加，這是行政命令，不用修法。此外，「退而不休」的人不能領或減少領退休金，也就是
有第二份薪水的（如公校轉私校），不可以領或減少領。退休的人才領退休金，退而不休
的怎麼能領？
十八％優存須再改革
問：十八％優惠存款是否也應改革？
答：十八％優存號稱一九九五年以後就結束，但一九九五年以後進來的，三十年後才退休
，等於二○二五年以後退休的才沒有十八％；換句話說，未來十年退休的軍公教，還是可
以領到十八％，且可以領三十年。
，等於二○二五年以後退休的才沒有十八％；換句話說，未來十年退休的軍公教，還是可
以領到十八％，且可以領三十年。
最可怕的是，根據「十八％優存年資月數表」，最高月數三十六，卻不是一年一基數，如
果適用十八％的年資是六年，最高月數竟可達十八，等於可以領一半。十八％過渡時期用
這種算法，真是厲害！我們對小孩子偷一顆蘋果不會原諒，對一個人偷一輛車不會原諒，
這些人卻是「竊國者侯」，這就是「竊國」，考試院就是為了吸光人民的血汗、圖利軍公
教人員而存在。
果適用十八％的年資是六年，最高月數竟可達十八，等於可以領一半。十八％過渡時期用
這種算法，真是厲害！我們對小孩子偷一顆蘋果不會原諒，對一個人偷一輛車不會原諒，
這些人卻是「竊國者侯」，這就是「竊國」，考試院就是為了吸光人民的血汗、圖利軍公
教人員而存在。
十八％優存的支出還一直增加，如果沒有用這種特別的標準來圖利只有五年、十年年資的
人，問題也不至於如此嚴重，至少那個標準要先改。至於利率是否維持十八％，也可以討
論，當年是依市場利率加五成，但現在利率這麼低。
人，問題也不至於如此嚴重，至少那個標準要先改。至於利率是否維持十八％，也可以討
論，當年是依市場利率加五成，但現在利率這麼低。
問：勞保年金是否也有改革必要？
答：勞保破產是假議題，因為社會保險與私人保險不一樣，社會保險是強制保險，一直會
有人加入，不必擔心以後沒有人投保、沒有人繳保費。因此，社會保險是「量出為入」，
不是「量入為出」，且是「隨收隨付」，沒有準備金的觀念，壽命延長的問題無法靠準備
金解決，要靠延退來解決。
有人加入，不必擔心以後沒有人投保、沒有人繳保費。因此，社會保險是「量出為入」，
不是「量入為出」，且是「隨收隨付」，沒有準備金的觀念，壽命延長的問題無法靠準備
金解決，要靠延退來解決。
現行勞保年金已延後退休及提升保費，不用再改了。我們用十八年時間將退休年齡延到六
十五歲，獎勵延到七十歲退休；用十三年時間將費率調到十三％，比目前美國的十二．四
％還高。
十五歲，獎勵延到七十歲退休；用十三年時間將費率調到十三％，比目前美國的十二．四
％還高。
不過，建議勞退雇主提撥的六％可以逐年移過來，勞工拿到的錢不會少；同時鼓勵私人企
業提撥，因為企業提撥上限十五％可享有免稅優惠，雇主還有提撥的空間。
勞保年金改革的最後手段才是降低給付，但目前實質所得替代率不高，且投保人數持續增
加，從八百多萬人增至一千多萬人，準備金也從二千多億增至五千億，又有勞退的六％可
以拿過來，因此降低給付十年後再講。
加，從八百多萬人增至一千多萬人，準備金也從二千多億增至五千億，又有勞退的六％可
以拿過來，因此降低給付十年後再講。
問：對於勞退、退撫基金等的操作方式，你的看法如何？
答：政府把勞退、退撫基金等拿去買股票，把穿草鞋的人的錢拿去給穿皮鞋的人玩股票，
玩輸了誰負責？雖然有最低收益率的保證，但現在是負利時代，利率低於通膨率，有通膨
問題、管理風險等，前陣子就爆發勞退基金操作弊案。而且，政府基金買股票是不公開的
，只有極少數人知道，就有「官商勾結」的空間，可以圖利親友及特定財團，這是「搜刮
民財、拯救股市、鞏固政權、中飽私囊」，最後就是「國破家亡」。
玩輸了誰負責？雖然有最低收益率的保證，但現在是負利時代，利率低於通膨率，有通膨
問題、管理風險等，前陣子就爆發勞退基金操作弊案。而且，政府基金買股票是不公開的
，只有極少數人知道，就有「官商勾結」的空間，可以圖利親友及特定財團，這是「搜刮
民財、拯救股市、鞏固政權、中飽私囊」，最後就是「國破家亡」。
沒有一個進步的國家採「強制個人帳戶」，若是強制個人帳戶，就不應由國家管理；若是
國家管理，就不應做風險性投資。台灣卻是不該做的都做了，先進國家的社會安全制度是
拿來照顧人民，台灣卻拿來照顧財團、政治人物的荷包，良藥變成砒霜。
國家管理，就不應做風險性投資。台灣卻是不該做的都做了，先進國家的社會安全制度是
拿來照顧人民，台灣卻拿來照顧財團、政治人物的荷包，良藥變成砒霜。
個人帳戶制不能解決問題，只是債留子孫，現在勞保、勞退及退撫基金累積超過兩兆的錢
，代表國家負債兩兆，不是國家有兩兆財富，因為這些是將來退休者的請求權。基金增加
代表國家負債，真正的負債者是下一代，因為下一代要繳稅、要當家，換句話說，年金採
用個人帳戶制才是債留子孫。
，代表國家負債兩兆，不是國家有兩兆財富，因為這些是將來退休者的請求權。基金增加
代表國家負債，真正的負債者是下一代，因為下一代要繳稅、要當家，換句話說，年金採
用個人帳戶制才是債留子孫。
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→ : 公務員要怎麼圖利自己修法?1F 03/04 08:26
推 : 退休人員不是沒吃飽，是撐著肚子猛塞嘴巴2F 03/04 08:29
→ : 命可以不要 退休金一毛都不能少3F 03/04 08:29
推 : 不是還要加薪嗎? 每次加薪連月退俸都會加的喔 超德政4F 03/04 08:30
推 : 有些改革是只要行政命令就可以做到，不必修法5F 03/04 08:30
→ : 立萎諸公會邦忙修阿~鐵票又來惹6F 03/04 08:31
→ : 立委也是勞工選，謝謝勞工朋友7F 03/04 08:31
推 : 推8F 03/04 08:33
推 : 軍人專科班畢業是20歲，兩年學校可以抵扣一年年資，等9F 03/04 08:33
→ : 於再幹19年39歲就可以領終身俸，士校十八歲就畢業，38
→ : 歲也可以領，這樣年輕就開始領到死，死了配偶繼續再領一
→ : 於再幹19年39歲就可以領終身俸，士校十八歲就畢業，38
→ : 歲也可以領，這樣年輕就開始領到死，死了配偶繼續再領一
推 : 老軍公教：潮爽的繼續領18%。你們這些草莓族沒競爭力12F 03/04 08:33
→ : 半，國家不倒嗎？年輕人吃屎吧！13F 03/04 08:34
→ : 軍人領終身俸我沒啥意見 畢竟出來社會沒啥專長14F 03/04 08:34
→ : 只是肥將官領太多了
→ : 軍人若連終生俸都沒有 真的會招不到人
→ : 只是肥將官領太多了
→ : 軍人若連終生俸都沒有 真的會招不到人
推 : 郝柏村：台北輸了 我國滅亡17F 03/04 08:36
推 : 不知道這位教授是否會願意放棄18%、高額退休金 做得到18F 03/04 08:37
→ : 我非常敬佩他 先刮自己的鬍子 讚!
→ : 我非常敬佩他 先刮自己的鬍子 讚!
推 : 如果他放棄 18%問題就解決 他應該放棄20F 03/04 08:38
推 : 廖正井建議：由公務員加薪3% 帶動民間企業加薪21F 03/04 08:38
→ : KMTer:不用擔心 一直舉債到40k新台幣換1元RMB就解決了22F 03/04 08:38
推 : 退休的吃到吐，也不給年輕的半碗飯23F 03/04 08:39
推 : 不用在那邊叫個人放棄 根本就是制度問題 針對個人幹嘛24F 03/04 08:42
→ : 砍18趴一年一千四百億拿來給現職軍公教加薪綽綽有餘吧
→ : 砍18趴一年一千四百億拿來給現職軍公教加薪綽綽有餘吧
→ : 現在還有18%嗎?早就沒有了吧!每一段時間都要戰一次26F 03/04 08:43
→ : 阿扁當市長總統不就亡國了?27F 03/04 08:44
推 : 18%是取消了沒錯 但未來十年退休的仍有18%喔28F 03/04 08:44
→ : 說沒有18%的是怎樣 一年花政府一千多億不是錢嗎29F 03/04 08:45
→ : 現在的沒有 可是政府補貼1年超過千億 這不用改?30F 03/04 08:46
推 : 推31F 03/04 08:46
→ : 去WIKI看一下 "退休軍公教人員優惠存款"好嗎32F 03/04 08:47
推 : 新進沒有18%，但是目前已退休人員ㄧ堆在領啊！幹嘛不直接33F 03/04 08:48
→ : 此文內容也有寫到十八趴 把內容看仔細點吧34F 03/04 08:48
→ : 停，都問題了，還在不能追溯！35F 03/04 08:49
→ : 亡國最好，讓ROC&KMT徹底消失36F 03/04 08:51
推 : 沒辦法 只好提高22k的稅收以維持社會公平正義 XD37F 03/04 08:52
推 : 這個教授也沒講到降低公務人員所得替代率 假改革38F 03/04 08:52
推 : 現在進去做事的公務員沒有，但是現在正在退休玩樂的公務39F 03/04 08:52
→ : 員正在爽領18%中
→ : 員正在爽領18%中
→ : 還是一票人再考公務員啊....41F 03/04 08:53
推 :42F 03/04 08:53
推 : 公務員月薪10萬?? 少數中的少數吧...43F 03/04 08:54
推 : 軍公教：亡國沒關係，反正我領很多了 呵呵44F 03/04 08:55
推 : 乾脆退休金大家自己存45F 03/04 08:55
推 : 高級外省人郭董表示： 爽退比你們台巴子賣命領得多46F 03/04 08:57
噓 : 軍、教真是兩大吸血鬼47F 03/04 08:57
→ : 年輕人沒競爭力才養不起我們，我們是經濟奇蹟的推手48F 03/04 08:58
推 : 公物園的「中央政府」是說中南海了，這群人已經看清「49F 03/04 08:58
推 : 推50F 03/04 08:58
推 : 18%是給退休的,18%負擔正如日中天,居然有人說取消了51F 03/04 08:59
→ : 中華民國」政府必倒的未來了 巴望中共來接手，繼續爽52F 03/04 08:59
→ : 不過18%取不取消其實還好，主要是公務員退休所得替代率沒53F 03/04 09:00
→ : 退。 中共對公務員的統戰也很勤勞，一堆人每年去6、754F 03/04 09:00
→ : 有天花板，只要把上限定出來看是七成還是八成，超過的福55F 03/04 09:00
→ : 利政府不再補助就好了，勞保都知道用投保薪資上限來卡天
→ : 花板，當初公務員真的想做根本不會這樣搞
→ : 利政府不再補助就好了，勞保都知道用投保薪資上限來卡天
→ : 花板，當初公務員真的想做根本不會這樣搞
→ : 什麼叫圖利自己 要規劃新的退休方案是那些政務官自己做嗎?58F 03/04 09:01
推 : 次，比誰受到的招待好，上樑不正下樑歪，「中華民國」59F 03/04 09:02
→ : 當然是底下的公務員做 說要改革結果改完省0.01%60F 03/04 09:02
推 : 看不懂現職的加薪 憑甚麼連退休金也要加?幹這三小!61F 03/04 09:04
推 : 民進黨敢該我以後就是民進黨都鐵票,加油。62F 03/04 09:04
推 : 跟台灣人講什麼改革啦，先談談破產後的事情比較實際63F 03/04 09:05
推 : 中華民國人不見棺材不掉淚 別人孩子死不完 悲哀64F 03/04 09:06
→ : 破產後 改台灣或福爾摩沙65F 03/04 09:07
推 : 不意外66F 03/04 09:08
推 : 軍人一堆都四十幾就退休領終身奉另外再找第二份工作67F 03/04 09:08
推 : 拜託快點倒 每個月三四千退輔自提 被政府搞到虧損 不爽繳!68F 03/04 09:13
推 : 改革方案政務官都不用簽就能執行嗎？上下交相賊怪誰？怪69F 03/04 09:14
→ : 人民嗎？XD
→ : 人民嗎？XD
推 : 一堆領終生俸的年紀輕輕退休，生活過的可好了，浪費71F 03/04 09:15
推 : 國民黨不倒 台灣不會好72F 03/04 09:15
→ : 錢養這種73F 03/04 09:15
推 : 國民黨不倒國家不會好74F 03/04 09:16
推 : 我贊成立馬廢除18% 最好公保也倒 反正我沒18%也不爽繳退撫75F 03/04 09:16
推 : 任何一個團體，包含政府公司等的，哪個案子不是下面的人76F 03/04 09:18
→ : 承辦上面的簽核，現在出了問題簽核的人可以說下面的人辦
→ : 的不關我的事嗎？
→ : 承辦上面的簽核，現在出了問題簽核的人可以說下面的人辦
→ : 的不關我的事嗎？
推 : 反正騙是阿扁把錢貪了也是有人信79F 03/04 09:24
推 : 廢18% 降低退休所得替代率即可 以上80F 03/04 09:26
推 : 這件在8卦板早就知道了 但當權者包括立委立法行政院都不81F 03/04 09:27
→ : 明年之後 不需要再用國家資源 來公眾賄賂公務人員鐵票82F 03/04 09:27
→ : 想碰..也包括現在政黨每回選舉都採先贏的策略..沒贏好像83F 03/04 09:28
→ : 講了一大堆公平正義政策都沒什麼用..
→ : 講了一大堆公平正義政策都沒什麼用..
推 : 國民黨高招阿 虧空退撫基金 又買到鐵票85F 03/04 09:35
推 : 退休所得替代率應該砍到4成以下 甚至更低86F 03/04 09:35
推 : 國民黨只會虧空國庫阿 不意外87F 03/04 09:35
→ : 拿國家資源慷自己買票之慨 這種爛手段也不是只有KMT會88F 03/04 09:36
→ : 但KMT這麼做已經弄到台灣財政會因此爆炸的地步了
→ : 但KMT這麼做已經弄到台灣財政會因此爆炸的地步了
→ : 年輕人要醒醒阿 消滅KMT90F 03/04 09:37
推 : 是現在新人沒有十八趴 不是沒有十八趴 年輕人吃屎91F 03/04 09:39
噓 : 這新聞來源什麼的通通都沒有？劣退水桶啊！版主再混啊！92F 03/04 09:41
推 : 國民黨不倒 台灣就會倒93F 03/04 09:42
推 : 笨哦 勞工加重計稅50%問題就解決了～94F 03/04 09:45
推 : 破產就不用領了，全部重來95F 03/04 09:48
推 : 政府保證承擔最終支付責任 是要怎麼倒?? 也是啦 政府倒了96F 03/04 09:51
→ : 就付不出來了也算倒
→ : 就付不出來了也算倒
→ : 蠢 "教"及"軍" 比"公"誇張多了 就一體稱之為公務員98F 03/04 09:52
推 : 有人連這都能玻璃心99F 03/04 09:57
噓 : 真正吃掉的是"軍+教"整篇講得好像公務員才是問題100F 03/04 10:02
推 : 這筆法好像蘋果101F 03/04 10:04
推 : 高調102F 03/04 10:08
推 : 改老人，不要只改在職年輕人103F 03/04 10:10
推 : 軍公教減薪救國104F 03/04 10:18
推 :105F 03/04 10:26
推 : 幹 國民黨不倒 台灣不會好!!!106F 03/04 10:31
推 : 老調重彈107F 03/04 10:39
噓 : 改革 改誰?老屁股 已退休的 18大懶趴?改勞工補軍公教108F 03/04 10:42
推 : 先從教師改起吧 這比公務員吃得更大塊109F 03/04 10:42
→ : 加油110F 03/04 10:42
推 : 中肯111F 03/04 10:45
噓 : 立法院問題很大,妳當總統也沒用,一直都是泛藍過半!!112F 03/04 10:51
噓 : 老師65歲才能退? 大家想看阿嬤帶孫嗎?113F 03/04 11:01
--
2樓 時間: 2015-03-04 11:47:53 (台灣)
→
03-04 11:47 TW
太天真.不會亡國.只要剝削肥美的死台巴.只要販賣廣裘的保護區山林國土. 台灣還有那麼那麼多美麗的毛皮等著剝. 但台巴奴越來越聰明.也越來越難剃頭剝毛. 一個弄不好.會引火自焚(革命.也就是會跑出李自成). 最安全的方法就是學習吳三桂或是陳儀的做法. 賣掉殖民地入手最後一筆錢或是不當皇帝退而當個小王. 所以賣台行動會加緊.大家可要抓穩了~
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