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※ 本文為 okplaymayday.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-16 21:53:04
看板 Gossiping
作者 okplaymayday (星期天的歷史學家)
標題 Re: [問卦] 有沒有古代陸客的八卦
時間 Mon Mar 16 21:32:19 2015


※ 引述《shanzer0713 (逍遙)》之銘言:
: 自古以來,工業革命以前,中國基本是世界的第一強國
: 號稱世界的中國,中國的世界
: 藩屬國、捧LP國、排隊當貿易夥伴的多到難以統計
: 看看現在,不勝唏噓
: 特別是近年來國際間越來越多排擠陸客的消息
: 從民生方面的各國奶粉限購、藥品限購
: 再到泰國以中文宣導不要隨地大小便之後
: 連韓國日本也開始有商店拒接陸客
: 有沒有康雍乾年間或唐太宗時期中國盛世時陸客在國外旅遊的文獻呢?
: 還是當時的中國實在太強
: 中國人到哪裡都是各國CCR的獵物呢?
: 有掛嗎?

    十八世紀初一個在廣州有一個人信教的人,聽說傳教士在找人當助手,他就跑去報名
,因為也沒什麼好人選,他就錄取了,開始了他的傳奇之旅。他去了法國之後,因為文化
很不適應,開始假鬼假怪,還說要見教宗,最後被法國人抓去關到神經病院,好不容易才
被放出來。放出來之後,還問:「為何將我囚禁?」


    這個人叫做胡若望,雖然記錄下這些事情的是早就對他不爽的雇主,所以內容可能不
全然可信,但整體來說,比較有問題的顯然是這位陸客。

    法國人給胡若望床睡,他卻堅持不要,說:「感覺到房間不通風而且床架太高。」路
上有一匹馬,胡若望就把馬騎走了,法國人說你幹嘛偷馬啦!他回答:「一匹馬正留在那
兒無人使用。」天氣冷了,法國人好心給他毛毯,他把毛毯撕破,說:「你已經給我了,
所以我撕碎我自己的毯子。」平常在屋子裡,他自己就去廚房找東西吃,法國人阻止他以
後,他就用中國話吼回去。帶出去的時候,他就從馬車上跳下來,抓起地上的果實雜草來
吃。還自己畫了奇怪的旗子,要擺攤傳教。


    法國人真的受不了了,問你到底要什麼啦!胡若望說他想成為一個乞丐走遍法國,不
要車和馬,靠雙腳就夠了。沒辦法,這個陸客法國之旅的後一站就被送到精神病院了。


資料來源:史景遷,《胡若望的疑問》,臺北:唐山出版社,1996。

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※ 文章代碼(AID): #1L1jjguq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1426512746.A.E34.html
mr680224: 這本書是小說好嗎1F 03/16 21:36

有關於胡氏的重要細節,如保留在世界上的三大檔案庫:羅馬梵蒂岡圖書館、倫敦的大英
博物館、巴黎的外交檔案室。這些材料之所以能倖存,主要原在於某人良心不安,此人即
1722年將胡氏從廣州帶到歐洲的耶穌會修士傅聖澤。(序言,頁iii)

ken147887: ……這………2F 03/16 21:36
TObeET: 這本書是我大學的無奈…3F 03/16 21:39
※ 編輯: okplaymayday (36.232.168.55), 03/16/2015 21:42:11

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2056 
1樓 時間: 2015-03-16 22:02:57 (台灣)
  03-16 22:02 TW
但其實這本書和陸客無關
2樓 時間: 2015-03-16 22:07:25 (台灣)
  03-16 22:07 TW
實際上這本書可以說是西方詐騙集團的範本...
3樓 時間: 2015-03-17 09:26:40 (美國)
  03-17 09:26 US
支那蝗蟲又在對自己不利的事實, 視而不見嗎? 
胡若望的疑問 |每週好書讀
內文節錄胡若望最令人驚奇的一點,也許就在於我們竟然會知道有這麼一個人。中國的傳記傳統大量記載了學者與政治人物、思想家與詩人、道德高尚的人物以及言行異於常人的隱士。商人如果富有又樂善好施,軍人如果英勇捍衛國土或平定內部動亂,也有可能獲得記載。然而,胡若望卻不屬於前述的任何一種人物。他出身寒微、生活貧困,也沒有地位尊貴的親戚,而且只受過粗淺的教育,所以唯一能做的工作就是幫人抄寫文件。他在戰場上雖然勇敢,卻缺乏戰技。他雖然信奉天主教,在教會裡卻沒有升上多高的職位。他雖然在一七二二年到過歐洲一次,並且待了三年以上,卻是大部分的時間都關在瘋人院裡,針對這段經歷也只寫了兩封簡短的信件,其中一封還遺失於寄送 ...
4樓 時間: 2015-03-17 09:33:41 (美國)
  03-17 09:33 US
傅聖澤沒有試圖藉由抹除過往以證明自己的無辜,反倒精心整理與保存了所有的短箋與信件,即便資料內容對他呈現的形象不盡正面,他也不以為意。我並不認為傅聖澤對待胡若望的方式是正確的,但我卻是因為他所保存的記錄,才得以做出這樣的判斷
5樓 時間: 2015-03-17 09:38:28 (美國)
  03-17 09:38 US
Only in the Preface do we learn that the author doesn't "happen to think Foucquet was right in the way he treated Hu," and even here Spence acknowledges that the only reason he can write a book about the affair is that the Jesuit, to his credit (and his guilt feelings?), kept a recit fidele of it.
作者也說了, 他不覺得這位神父做得是對的, 但是這位胡先生機掰, 真的是事實啊....
The Faith Yes, Europe No : THE QUESTION OF HU by Jonathan D. Spence (Alfred A. Knopf: $18.95;187 pp.; 0-394-57190-8) - Page 2 - latimes
[圖]
The excellence of "The Question of Hu" lies in its brevity and understatement. Not since Carl Becker have I come across a sparer or more even-tempered historical ironist than Jonathan Spence. His (Page 2 of 2) ...
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