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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-22 20:18:21
看板 Gossiping
作者 gogicam (牙籤)
標題 [爆卦] 說好的ミライ（MIRAI）介紹文  上篇
時間 Thu Oct 22 13:30:32 2015

有鑑於大家對TOYOTA的氫氣車ミライ（MIRAI）似乎一知半解的比較多
有的人認為燃燒氫氣很危險，會爆炸
有的人認為出車禍氫氣桶洩漏會爆炸，很危險
有的人認為氫氣價格很高，加氫站不普及，不方便
還有各種各樣的誤解，認為氫氣車不可行

其實我在參觀とよたエコフルタウン之前，我的想法跟大家是一樣的

但在我參觀之後，發現TOYATA不只是要發展氫氣車，而是跟本在謀畫一件很恐怖的事！！
！

以下就先讓我從ミライ（MIRAI）的原理開始講起

『文很長，慎入！』
———————————

【氫氣車原理】

首先我要澄清一點，ミライ（MIRAI）並不是燃燒氫氣做為動力

它跟其他電動車一樣，是靠電力行走

目前汽油車，過渡到電動車的產品，是現在台灣也普遍出現的油電混合動力車（HV）

而在油電混合動力車（HV）的下一代，則以電動車為主，可分為三種

http://i.imgur.com/lHn8bhI.jpg
[圖]
 

純電動車（EV）：就是將電充入電池，利用電力行走的車

缺點是續航力不足，約只能走９０ｋｍ～２００ｋｍ，適合短程通勤，EX：特斯拉(Tesla
)

http://i.imgur.com/OXqetBK.jpg
[圖]
 
（紅色充電裝置、藍色電池、橘色馬達、綠色控制裝置）

插電式混合動力汽車（PHEV）：解決了上述EV車的續航問題

汽油幾乎可以不用，並且可在家充電，缺點是為了放更多電池，犧牲空間，EX：雪佛蘭伏
特

http://i.imgur.com/5WaPqTB.jpg
[圖]
 
（上方電力系統，下方汽油系統）

燃料電池汽車（FCV）：解決了上述EV車的續航、PHEV車的空間問題

本次要介紹的ミライ（MIRAI）及為此類車款

http://i.imgur.com/vBDjnQU.jpg
[圖]
 
（黃色液態氫儲藏桶、白色燃料電池、前方為馬達及控制系統）

氫氣能夠80%以上，不燃燒的狀態下轉為能源，比起傳統汽油車有2倍以上的能源轉換率

燃料電池簡單說就是「水的電解」

http://i.imgur.com/ZMk3eAw.jpg
[圖]
 

水電解後會產生氫和氧，而氫和氧的結合，能產生電和水

http://i.imgur.com/TePgl42.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/ykhosPp.png
[圖]
 

1.給負極提供氫氣
2.氫氣受到負極觸媒的活性化，放出電子
3.放出電子離開負極，向正極移動，因此產生電力
4.放出電子後的氫，成為了氫離子，從負極通過電解質模，向正極移動
5.在正極的觸媒，將空氣中的氧氣、氫離子、電子結合，因而產生水蒸氣排出

這就是ミライ（MIRAI）的燃料電池原理

因此在此應將該款車正名為 燃料電池車（FCV）
———————————

【燃料電池車（FCV）的優點】

1.比起電動車來得長的續航力
2.與電動車不同的是，它不需要充電
3.不排放二氧化碳，為地球盡一份心力
4.氫氣取得來源廣泛，可從瓦斯、石油、生質能源取得，普及的話能解決石油不足問題

【燃料電池車（FCV）的缺點】

1.燃料電池本身價格尚高
2.氫氣搬送不易，成本尚高
3.以目前的技術來說，還不像汽油車一般的續航力
4.行走時過於安靜，行人可能難以注意到
5.加氫站設備不同於加油站，需另外架設加氫站
———————————

【氫氣的價格】

目前依照JX日鉱日石エネルギー所發表的價格

一公斤的氫氣，一千日幣（1000円/kg）

以ミライ（MIRAI）來說，加滿要日幣4300円

http://i.imgur.com/RwXuNys.jpg
http://i.imgur.com/MnzRNcU.jpg

ミライ（MIRAI）總共有兩個氫氣槽，前方60.0L／後方62.4L

加滿後，在JC08模式下行走，約可走650km

因此可得：4300円?650km＝約6.6円/km（一公里6.6元日幣）

現在技術為70MPa的壓力下加入氫氣，預計2016年能以82MPa的壓力下加入氫氣

因此加入更多氫氣後，約可行走700km

也就是說，會變成4300円?700km＝約6.1円/km

一個加氫站的建設，約需花費4億～5億日幣，並且現行氫氣價格1000円～1100円是否虧本
未

所以要推行燃料電池車，無論車商，還是氫氣提供商，都還需努力
———————————

我覺得我寫太長了！！

鄉民的眼睛要壞了吧...因此我決定分上下篇寫

下篇將介紹【氫氣的安全性】以及【TOYOTA到底在謀畫什麼恐怖計畫】

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.149.138.75
※ 文章代碼(AID): #1MA7Hxuw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445491835.A.E3A.html
推 riomusi: 強1F 10/22 13:31
→ chris0701: 先推 不然被說看不懂2F 10/22 13:31
→ hiball: 可以做成圖文版本嗎 = =3F 10/22 13:32
→ RaphaelJr: 好吧 決定幫你取名叫上帝之車~4F 10/22 13:32
推 a9220072002: 原來是這樣啊5F 10/22 13:32
推 Woosix: 剛猛一切回來ptt以為我停在AV版...6F 10/22 13:32
推 junki8957: 恩恩 跟我睡前想得差不多7F 10/22 13:33
推 Hagaren555: 對安全性比較有興趣，氫氣感覺很危險8F 10/22 13:33
→ perlone: TOYOTA在謀畫以氫能來取代石油  成功就會是能源革命9F 10/22 13:33
推 saint01:10F 10/22 13:34
推 belleaya: 特拉斯(x) 特斯拉(o)  英文是Tesla 修改一下唷~~11F 10/22 13:34
謝謝，立刻改
→ DongRaeGu: 安全性問題都沒考量... 出車禍時外洩發生火災風險比汽12F 10/22 13:34
推 yesonline: 日本已經有行動加氫站以及開發出常溫運輸氫氣的技術..13F 10/22 13:34
→ DongRaeGu: 油高很多14F 10/22 13:34
推 ladyuno: 推15F 10/22 13:35
推 conpo: 專業好文推16F 10/22 13:35
推 HAOCHIH: 長知識推17F 10/22 13:36
推 yamap5566: 初音未來18F 10/22 13:37
推 yannicklatte: 推，就燃料來講也沒有很貴19F 10/22 13:38
→ perlone: 現在就要看氫能技術跟電池技術哪一個進步快 就可以得天下20F 10/22 13:38
推 DuFanSong: 汽油不是也很不安全嗎??21F 10/22 13:39
推 AAPL: 推22F 10/22 13:40
推 Dora: 這加氫設備看起來很有趣 這樣高壓的加氫能發展成自助加氫嗎23F 10/22 13:40
推 Bokolo: 台灣還早，日本普及台灣至少要等20年24F 10/22 13:41
→ hachime …
推 hachime: 雖然沒有內燃機排放，製造液態氫的過程碳足跡不用算嗎？25F 10/22 13:41
推 katsuhiro226: 下篇何時出26F 10/22 13:41
推 Rsh920501: 安全性跟汽油比起來差在哪？期待下一篇27F 10/22 13:42
推 iorittn: 推28F 10/22 13:42
推 hanhan0427: 推29F 10/22 13:43
推 h12330toby: 長知識推30F 10/22 13:43
推 Dora: 印象中氫氣外洩燃燒跟汽油外洩燃燒的情形很不一樣 忘光了...31F 10/22 13:44
→ sxing6326: 氫氣還不是得從甲烷脫氫，本來比汽油便宜的甲烷，脫氫32F 10/22 13:45
→ sxing6326: 後反而更貴，而且剩下的碳還是要繼續利用，碳排放又不
→ sxing6326: 會降低，只有轉換效率比汽油車高這個優勢，想辦法解決
→ sxing6326: 甲烷燃料電池的問題比較實際
推 hide0325: 你想的到安全性問題 你會覺得Toyota想不到嗎36F 10/22 13:45
推 bug001: 給我恐怖計畫啊（敲碗37F 10/22 13:46
推 ian90911:38F 10/22 13:46
→ sxing6326: 而且氫氣逸散率一天5%，蠻多的39F 10/22 13:47
噓 lucidream: 人家叫特斯拉40F 10/22 13:48
推 B4: Toyota Mirai準備要推到歐洲了：http://bit.ly/1ZZfmDR41F 10/22 13:48
無懼酸言酸語，鐵了心仍要強勢登上歐洲大陸！Toyota發表全新燃料電池車「Mirai」歐規版本 isCar! 挾帶著免加油、免充電、不會排放廢氣等全新動能科技所推出的新世代綠能車款：Toyota Mirai（未來）。雖說尚未問世之際，看衰的人可說是比比皆是（頭號戰將莫過於Tesla執行長Elon Musk）。但開賣至今在日、美市場的佳績，也讓原廠更有信心於歐洲市場推出這款新世代的全新綠能車款。 ▲不知道為什麼，Tesla執行長Elon Musk就是看Toyota Mirai不順眼，曾接連在公開場合痛批該車輛為「垃圾」、「愚蠢」。對此Toyota僅表示，「Tesla的產品很棒，但未必能跑很遠……。」 而事實上，歐規版本的「Mirai」與美、日規並沒有太大的不同，基本上仍然可見採特殊的獨特梯 ...

 
推 Lusmall: 期待下集阿~~~42F 10/22 13:48
推 lunaX19: 期待下集43F 10/22 13:48
推 driftingjong: FCV最無法給人安全感的就是儲存技術 一旦外漏隨便就44F 10/22 13:49
→ driftingjong: 爆炸 車輛如何像現在一樣做試撞安全測試？當然無燃
→ driftingjong: 油是很好 就等時間驗證EV FCV誰會勝出 ps 特斯拉續
→ driftingjong: 航里程應超過兩百公里喔…
→ sxing6326: 電池車最大的缺點是充電時間，連這都沒提48F 10/22 13:49
喔喔！這問題我有想到，忘記寫上去了
→ sxing6326: 人家頂級款早都破500公里了，功課做足一點好嗎49F 10/22 13:50
好的，我會乖乖做功課的
推 bkebke: 價格問題 只衝純電的跟本搞笑，純電還沒流行就要落伍了50F 10/22 13:51
推 kai91: 加氫站造價也太高...51F 10/22 13:51
推 s13503: 推推52F 10/22 13:54
※ 編輯: gogicam (106.149.138.75), 10/22/2015 13:55:39
※ 編輯: gogicam (106.149.138.75), 10/22/2015 13:58:05
推 chiangwei: 烏龍派出所最新的單行本也有講這話題！53F 10/22 13:58
※ 編輯: gogicam (106.149.138.75), 10/22/2015 14:04:17
推 numbtch236: 萬一普及產油國就GG54F 10/22 14:03
推 bitcch: 推 寫的很清楚55F 10/22 14:03
推 momoisacow: 台灣還在殺豬公 gogoro56F 10/22 14:05
→ hachime …
推 hachime: 產油國GG是什麼幻想XD57F 10/22 14:10
→ kingrichman:  液態氫儲存要超低溫，有解決這分面問題了嗎58F 10/22 14:10
→ kingrichman:  那黃色儲氫桶被撞到破裂會怎樣?
推 yesonline: Mirai美國實測續航力502公里.Tesla ModelX則為400公里60F 10/22 14:12
推 photoshark: 高中化學就有了,看來文組不少61F 10/22 14:13
→ kingrichman:  汽車車身短，要保護儲氫桶感覺有困難62F 10/22 14:15
→ yesonline: 液態氫可以常溫儲存,有機氫化物反應. (千代田化工)63F 10/22 14:16
推 johnny04a: 推推~  不要再酸人沒做功課了啦 至少人家肯分享64F 10/22 14:16
→ yesonline: Mirai碳纖維複合材料儲氫桶已通過經產省認可. 安全65F 10/22 14:17
推 pocky0511: Mirai只能有一個就是hatsune mirai66F 10/22 14:17
推 yesonline: Mirai氫氣填充時間3~5分鐘. Tesla快速充電時間30分鐘.67F 10/22 14:22
推 kungfutofu: 終於看見未來了68F 10/22 14:22
推 a2768387: 滿猛的69F 10/22 14:23
→ kingrichman: 如果是用液態儲氫，那安全問題已經少很多了70F 10/22 14:26
→ kingrichman:  我的確不知道有liquid organic hydride的存在
推 yesonline: 黃色儲氫桶設計與材質 https://goo.gl/gBw6X272F 10/22 14:29
推 kingrichman:  樓上給的連結，TOYOTA是用高壓儲存桶啊73F 10/22 14:33
→ yesonline: 行動加氫站 http://www.nimohyss.com/74F 10/22 14:33
日本移動式水素ステーションサービス
将来の有力な次世代エネルギーである水素ステーションを運営する合同会社 ...

 
→ kingrichman:  結果還是沒用有機氫化物液態儲存啊75F 10/22 14:33
推 yesonline: 有機氫化物液態儲存是針對原文所說的搬送不易...76F 10/22 14:35
推 HCG10G8bear: push77F 10/22 14:49
→ kingrichman:  那這樣yesonline不就打原po臉78F 10/22 14:53
→ kingrichman:  toyota既然是用高壓儲存桶，那就不可能是液態氫
→ kingrichman:  可是原po卻說那叫液態氫儲存桶
→ kingrichman:  如果是用高壓儲存桶，就把他當瓦斯車看待好了
推 kingrichman:  我還以為TOYOTA使用有機氫化物，結果沒有啊
推 shiftdog:83F 10/22 15:00
推 vvrr: Project Mirai84F 10/22 15:04
→ kingrichman:  高壓瓶風險 https://youtu.be/X7jfxscq5XU85F 10/22 15:10
【晚間搶先報】高壓氧鋼瓶爆炸 貨車變火車 - YouTube
【高壓氧鋼瓶爆炸 貨車變火車】 一部準備載魚貨的貨車，今天(29日)上午行經台中市潭子區，車上氧氣鋼瓶突然爆炸，車子著火，導致貨車駕駛20%二度灼傷，車上物品彈飛到20公尺外，因為爆炸的鋼瓶裝填高壓氧，因此爆炸威力驚人。 詳細新聞內容 鎖定1858華視晚間新聞

 
→ kingrichman:  Toyota推這個高壓儲存，只要發生過一次爆炸86F 10/22 15:12
→ yesonline: 氫氣搬送不易，成本尚高 (我認為他說的是燃料提供來源)87F 10/22 15:13
→ kingrichman:  美國就會立刻禁止上路和求償，toyota現在就是在冒險88F 10/22 15:13
→ kingrichman:  原po都完整說液態氫儲存桶了，還在那邊狡辯
推 joeyben: 先推 不然人家會以為我看不懂90F 10/22 15:14
→ yesonline: 因為已經有提到低溫運輸. 就像油罐車到加油站填料一樣91F 10/22 15:14
→ kingrichman:  TOYOTA現在是在做非常冒險的事情92F 10/22 15:15
→ yesonline: 冒險? Honda FCV美國上路測試這麼久.. 也沒禁止跟求償93F 10/22 15:16
→ kingrichman:  不要忘記，任何高壓瓶都會老化94F 10/22 15:17
推 bkebke: 美國要敲你還怕沒理由，保護費繳一繳而以95F 10/22 15:17
→ kingrichman:  yesonline去跟原po講，叫他把液態氫儲存桶那幾個字96F 10/22 15:19
→ kingrichman:  拿掉，明明就是高壓儲存桶，哪是啥液態氫
→ kingrichman:  液態氫要非常低溫或yes大講的氫化物儲存
→ kingrichman:  但是從toyota的連結來看，只是單純高壓儲存桶
→ yesonline: Mirai的高壓儲存桶壽命15年.100F 10/22 15:27
推 bkebke: LPG車也都這麼多年了，高壓液化氣體有什麼問題101F 10/22 15:34
→ h73o1012: 哀 氫氣 系統超貴的102F 10/22 16:56
推 logLCY: 推推~103F 10/22 17:08
→ yesonline: Honda新型FCV續航力700公里 http://goo.gl/BUl1xe104F 10/22 17:43
推 MurderKiller: 這台車用的應該不是液態氫而是高壓氫氣105F 10/22 18:53
推 gyamwoo: 沒看完 先推106F 10/22 18:57
推 bomda: 推107F 10/22 19:01
推 flu: 推108F 10/22 20:16

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1樓 時間: 2015-10-23 01:55:35 (台灣) 
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yldl
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