※ 本文為 CPCfuckChina 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-30 11:22:17
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 再批國教 朱:7成孩子不該陪3成菁英考試
時間 Fri Oct 30 00:28:15 2015
再批國教 朱:7成孩子不該陪3成菁英考試
新頭殼newtalk 2015.10.29 邱珮文/台北報導
國民黨主席暨總統參選人朱立倫29日舉行教育理念談話會,他批評現行12年國教政策未
落實「免試入學」,台灣大約3成孩子就讀菁英、重點高中,剩下7成孩子選擇就近入學
或技職體系。他認為,不該讓那7成孩子陪剩下3成孩子準備考試,這不公平。
朱立倫下午在國民黨中央黨部一樓聯誼廳舉行教育政策方向談話會,向媒體暢談自己的
教育理念,未來也將與學者研擬出具體政見。他首先拋出疑問,為什麼孩子不能睡飽一
點,就近就好?
教育理念,未來也將與學者研擬出具體政見。他首先拋出疑問,為什麼孩子不能睡飽一
點,就近就好?
他批評,現行12年國教無法達到「就近入學」、「免試入學」2項目標,只是把聯考變成
基測,再把基測變成會考,「為什麼一定要考?」這是父母與孩子心中的問號。
朱立倫引用德國例子,稱德國只有26%孩子進到大學教育,為什麼剩下74%孩子要陪這些
孩子讀書?丹麥只有1%進入菁英教育,餘下99%需要陪考嗎?
回到台灣,他指出,進入菁英或重點高中的孩子只占3成,剩下7成孩子也許選擇就近入
學或技職體系,那為什麼所有孩子都要考試?他感嘆,孩子早上6點出門,補完習回家
已經9點,家長們多久沒跟孩子一起吃早餐和晚餐了?
學或技職體系,那為什麼所有孩子都要考試?他感嘆,孩子早上6點出門,補完習回家
已經9點,家長們多久沒跟孩子一起吃早餐和晚餐了?
朱立倫批評,當國中會考成績變成入學重要依據,這樣的12年國教「不是我們想像的義
務教育」,台灣應該有的國教,是大部分孩子免試、就近入學,能夠選擇去自己有興趣
的技職教育。
務教育」,台灣應該有的國教,是大部分孩子免試、就近入學,能夠選擇去自己有興趣
的技職教育。
至於該怎麼做?朱立倫認為,首先要大幅度提高社區入學比例,很多學校其實願意開放
免試入學,政府也要把更多資源投注在社區高中職,讓這些學校競爭率大幅提升。他在
新北市長任內,就把在地就學比例從4成增加到7成。
免試入學,政府也要把更多資源投注在社區高中職,讓這些學校競爭率大幅提升。他在
新北市長任內,就把在地就學比例從4成增加到7成。
朱立倫強調,改革教育出發點是減輕壓力,現在會考還是造成孩子很大壓力,就算要做
學力鑑定,也不應該是為升學考試,那是明星高中才要面對的事。不過,他也認為短期
不可能消弭明星高中,因此重點是讓社區高中提升。
學力鑑定,也不應該是為升學考試,那是明星高中才要面對的事。不過,他也認為短期
不可能消弭明星高中,因此重點是讓社區高中提升。
http://goo.gl/knn7Ha
再批國教 朱:7成孩子不該陪3成菁英考試
新頭殼newtalk 2015.10.29 邱珮文/台北報導 國民黨主席暨總統參選人朱立倫29日舉行教育理念談話會,他批評現行12年國教政策未落實「免試入學」,台灣大約3成孩子就讀菁英、重點高中,剩下7成孩子選擇就近入學或技職體系。他認為,不該讓那7成孩子陪剩下3成孩子準備考試,這不公平。 朱立倫下午在國民黨中央黨部一樓聯誼廳舉行教育政策方向談話會,向媒體暢談自己的教育理念,未來也將與學者研擬出具體政見。他首先拋出疑問,為什麼孩子不能睡飽一點,就近就好? 他批評,現行12年國教無法達到「就近入學」、「免試入學」2項目標,只是把聯考變成基測,再把基測變成會考,「為什麼一定要考?」這是父母與孩子心 ...
新頭殼newtalk 2015.10.29 邱珮文/台北報導 國民黨主席暨總統參選人朱立倫29日舉行教育理念談話會,他批評現行12年國教政策未落實「免試入學」,台灣大約3成孩子就讀菁英、重點高中,剩下7成孩子選擇就近入學或技職體系。他認為,不該讓那7成孩子陪剩下3成孩子準備考試,這不公平。 朱立倫下午在國民黨中央黨部一樓聯誼廳舉行教育政策方向談話會,向媒體暢談自己的教育理念,未來也將與學者研擬出具體政見。他首先拋出疑問,為什麼孩子不能睡飽一點,就近就好? 他批評,現行12年國教無法達到「就近入學」、「免試入學」2項目標,只是把聯考變成基測,再把基測變成會考,「為什麼一定要考?」這是父母與孩子心 ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.162.33.7
※ 文章代碼(AID): #1MCaaYq1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446136098.A.D01.html
→ : 過去你當桃園市長 你當新北市長 有的是機會講啊1F 10/30 00:28
→ : 不知道大學廣設是誰的主意,出來騙年輕人的選票?2F 10/30 00:28
噓 : 那麼會說 之前怎都不做3F 10/30 00:29
→ : 你在桃園有推動嗎 你在新北有推動過嗎?4F 10/30 00:29
→ : 教改之亂又要開始了嗎5F 10/30 00:29
噓 : 所以是怎樣現在政府是木頭不能做就對了?6F 10/30 00:29
→ : 最討厭只說不做 會開支票的爛人7F 10/30 00:29
推 : 不該辦奧運, 不讓其他人陪金銀銅牌比賽8F 10/30 00:29
→ : 你有在你的政黨執政時提案過嗎 還是在忙著搞選舉?9F 10/30 00:29
噓 : 這是一種切割的節奏?10F 10/30 00:30
噓 : 阿現在不是KMT執政11F 10/30 00:30
→ : 落跑市長12F 10/30 00:30
→ : 不該選總統,別讓2300萬-1人陪當總統13F 10/30 00:30
推 : 這8年為何不做 沒心還是沒種14F 10/30 00:30
→ : 講得好像現在是民進黨執政15F 10/30 00:30
噓 : 到底現在是誰執政啊???????16F 10/30 00:30
→ : 他在桃園的政績大概是從海邊到山上 一堆wrc賽道吧?17F 10/30 00:30
→ : 完全執政?幹你雞巴倫18F 10/30 00:30
推 : 以理念來說倒是還算正確...只是人不對在八卦會被噓爆19F 10/30 00:30
→ : 現行12年國教爆出問題 學生抗議的時候你怎麼不說話?20F 10/30 00:30
→ : 終於有人講人話了...21F 10/30 00:30
推 : 敢不敢當面嗆馬英九22F 10/30 00:30
噓 : 真得很白癡,問題在於台灣家長都認為自己小孩是屬於菁英23F 10/30 00:31
噓 : ????24F 10/30 00:31
推 : 其實廣設大學不一定是壞事...但現在就設太多了25F 10/30 00:31
→ : 不要忘了12年國教是誰搞出來的26F 10/30 00:31
噓 : 之前12年國教他在幹啥?27F 10/30 00:31
噓 : 對阿 然後一堆業務助理跟免洗職員都要大學畢業28F 10/30 00:31
→ : 丹麥的菁英中心只接受菁英29F 10/30 00:32
噓 : 婊我 ma :哩安奈沒票啦30F 10/30 00:32
→ : 騙票中31F 10/30 00:32
噓 : 馬後炮,為何當初不出來反對,現在要選總統才出來放話32F 10/30 00:33
噓 : 呵呵 馬這個愛面子的可以忍多久呢?33F 10/30 00:33
噓 : 不一起考試怎知到誰是那三成的菁英?34F 10/30 00:33
噓 : 12年國教上路多久了? 選前3個月反對XDDDDDDDDDDD35F 10/30 00:33
噓 : 現在會不會太晚36F 10/30 00:34
推 : 2.0定義的菁英:富二代、官二代 只有這些人才能念名37F 10/30 00:34
推 : 結果這樣符合鄉民口味的政見也要被噓38F 10/30 00:34
噓 : 先笑就對了39F 10/30 00:34
→ : 現在是玩考不上重點高中之後就只能等死嗎?40F 10/30 00:34
→ : 林冠華死的時候 有出來講話嗎?41F 10/30 00:34
→ : 而且現在是有錢才有機會當菁英,階級開始世襲才恐怖42F 10/30 00:34
→ : 完全執政時都不提改革,不提12年國教問題,結果要選了,才良43F 10/30 00:34
→ : 心發現??還是睡醒了??還是騙票???
→ : 心發現??還是睡醒了??還是騙票???
推 : 理念對是對啊 但是這八年可以改革的東西為何不做45F 10/30 00:35
→ : 蔡英文又要負責啦 阿扁不用在救援啦
→ : 蔡英文又要負責啦 阿扁不用在救援啦
→ : 幹0糧三年前就該跟水母講啦47F 10/30 00:36
推 : 大方承認自己跟朱同屬一個價值觀很難嗎48F 10/30 00:37
→ : 現在連這三成機會都不給人翻身 哀49F 10/30 00:38
推 : 怎麼變名嘴了? 實際行動?50F 10/30 00:38
噓 : 大方承認自己要把ma政見打臉一遍很難嗎51F 10/30 00:38
噓 : 幹,先把多餘的學校關了再來談52F 10/30 00:38
噓 : 一個國民黨 各自表述53F 10/30 00:39
推 : 問前幾年執政的官員阿。為什麼 教改越改越差54F 10/30 00:40
噓 : 三成叫菁英55F 10/30 00:41
噓 : 你說的話有人相信嗎?56F 10/30 00:42
噓 : 光說不練的咖小……57F 10/30 00:42
噓 : 他是白痴嗎?現在的入學方式就是讓中段學生無所是從58F 10/30 00:43
噓 : 馬教的嗎?59F 10/30 00:43
→ : 你到底要站哪一邊 站好行不行 這樣你要9.2怎麼支持你啊60F 10/30 00:43
→ : 現在的入學方式根本就希望小孩子不用念那麼多書61F 10/30 00:44
噓 : 先教會台灣人不要歧視學歷就不會有這種現象了62F 10/30 00:44
噓 : 又在馬後炮了63F 10/30 00:44
噓 : 覺得政策不好,當初怎麼不提出建言?現在才在那邊馬後砲64F 10/30 00:45
→ : 比較厲害?
→ : 比較厲害?
噓 : 因為廣設大學 因為台灣看不起初級產業 因為職校出來也66F 10/30 00:47
→ : 不保證有工作
→ : 不保證有工作
推 : 吱民看到朱立倫禿頭所以噓他不行嗎? 你住海邊?68F 10/30 00:49
噓 : 幹你媽不就你們KMT搞出來的?69F 10/30 00:49
噓 : 不就他媽你們搞得70F 10/30 00:52
噓 :71F 10/30 00:54
推 : 他又沒實質執政權 要怎麼做事情 酸民不要無差別酸朱好不72F 10/30 00:55
噓 : 國民黨中常委,台灣最大縣市首長,馬的愛將,當然對政策有73F 10/30 01:00
推 : 不以人廢言 這次給推74F 10/30 01:00
→ : 話語權75F 10/30 01:00
噓 : 執政七年,現在才想到?76F 10/30 01:01
推 : 樓上這都是你幻想出來 事實上過去七年的台灣就是馬金體制77F 10/30 01:02
→ : 主導整個政局
→ : 朱只是地方首長根本沒任何干涉行政的權利
→ : 主導整個政局
→ : 朱只是地方首長根本沒任何干涉行政的權利
→ : 先去說明違法黑箱課綱怎麼回事,烙跑市長80F 10/30 01:03
噓 : 空話,教育經費比例跟配額提高啊81F 10/30 01:06
→ : 啊,他本來就只會講空話。
→ : 啊,他本來就只會講空話。
噓 : 444444444444444448888888888888881111111116666666683F 10/30 01:08
噓 : 馬後炮84F 10/30 01:13
噓 : 廣設大學真是個好政策85F 10/30 01:13
推 : 比12年國教更嚴重的服貿、課綱...怎不批86F 10/30 01:14
噓 : 更重要的是 你要如何讓那七成父母承認孩子不如人?87F 10/30 01:14
噓 : 八七88F 10/30 01:15
→ : 要搞就全面把考試拿掉 升高中全面學區入學89F 10/30 01:15
→ : 不然講再多都只是換湯不換藥
→ : 德國在10歲就決定了一生的路線 你怎麼不講?
→ : 德國對勞工的保障使大家不求高學歷 你又不講
→ : 只學半套 只會造成另一波災難
→ : 不然講再多都只是換湯不換藥
→ : 德國在10歲就決定了一生的路線 你怎麼不講?
→ : 德國對勞工的保障使大家不求高學歷 你又不講
→ : 只學半套 只會造成另一波災難
推 : 不會投你94F 10/30 01:25
噓 : 辛苦了 什麼領域都要來嘴炮一下 你做的到嗎?95F 10/30 01:27
噓 : 哪來的智障啊...96F 10/30 01:38
→ : 現在說越多就是越婊馬XDDD97F 10/30 01:39
→ : 放屁 當初大家有意見的時候 你還不跟著馬冏98F 10/30 01:40
推 : 確實是好政策 只是在八卦板會被噓99F 10/30 02:02
推 : 理念上沒什麼錯,重點是他想到的做法是什麼100F 10/30 02:05
→ : 畢竟這沒弄好就變成種族隔離了
→ : 畢竟這沒弄好就變成種族隔離了
噓 : 方向對,但沒用了102F 10/30 02:16
噓 : 幹你媽不精英教育國家遲早倒 操103F 10/30 02:28
噓 : 學半套有屁用幹104F 10/30 02:30
噓 : 先說說自家孩子在哪唸書,好嗎?105F 10/30 02:51
噓 : 有種種族歧視感106F 10/30 02:54
→ : 翻譯:我說在座的各位都是垃圾107F 10/30 03:08
噓 : 公平的做法是菁英跟奴隸從生活圈到教育都全完全分開對吧108F 10/30 03:17
→ : 其他國家的工會組織能跟財團談判維護勞工權益
→ : 台灣的勞工組織哪個是不用上新聞就能談成功的?
→ : 政府在談判時又每每都站在資方旁邊喊賺不夠共體時艱
→ : 他媽的不管背後的結構差了多少就援引來強化自己的政見
→ : 這跟垃圾論文的品質一個樣
→ : 其他國家的工會組織能跟財團談判維護勞工權益
→ : 台灣的勞工組織哪個是不用上新聞就能談成功的?
→ : 政府在談判時又每每都站在資方旁邊喊賺不夠共體時艱
→ : 他媽的不管背後的結構差了多少就援引來強化自己的政見
→ : 這跟垃圾論文的品質一個樣
→ ev331 …
噓 : 空心白賊輪115F 10/30 04:22
推 : 馬的,以前不說現在發什麼屁116F 10/30 05:35
→ : 光看教育不錯!問題是不上大學的74%,他們起薪要少於22K嗎117F 10/30 05:49
→ : 光談教育,沒想到日後輔導技職體系就業問題,只是見樹不
→ : 見林的空泛政策而已!
→ : 光談教育,沒想到日後輔導技職體系就業問題,只是見樹不
→ : 見林的空泛政策而已!
推 : 不錯不錯 有政見 ,理性120F 10/30 05:53
推 : 還好有廣設大學 讓全台灣都可以看清Kmt121F 10/30 06:02
噓 : 台灣只會出現近親繁殖型精英 看看KMT就知道了122F 10/30 06:10
推 : 理性推123F 10/30 06:56
→ : 做好做滿,現在只剩那張嘴124F 10/30 06:57
噓 : 你孩子念那裡啊…嘴炮125F 10/30 06:58
→ : 換柱那天是吃藥大會 怎突然有點清醒126F 10/30 07:04
噓 : 現在入學方式還是唸書最重要好嗎127F 10/30 07:05
噓 : 白賊倫128F 10/30 07:08
推 : 講的不錯 要是顏色對了就爆了129F 10/30 07:09
→ : 這沒啥好噓的。但教育部的優質化高中計畫根本是浪費130F 10/30 07:15
推 : 邏輯不對,沒有篩選怎麼得到那三成,沒有踩那七成怎131F 10/30 07:15
→ : 麼進入三成;學生沒有學怎麼知道他程度到哪。乾脆讓三
→ : 成去陪七成玩容易多了是吧
→ : 麼進入三成;學生沒有學怎麼知道他程度到哪。乾脆讓三
→ : 成去陪七成玩容易多了是吧
→ : 預算。134F 10/30 07:16
→ : 合理的說法應該是讓不同程度的孩子做相對應的教育135F 10/30 07:16
推 : 你是菁英還是那七成孩子?136F 10/30 07:17
→ : 適才適性是對的,可是方法跟風氣要改137F 10/30 07:18
噓 : 這理論哪裡正確?138F 10/30 07:20
噓 : 當一個喪失誠信,說出來的話基本沒人信。懂?139F 10/30 07:21
噓 : 幹你媽的阿扁下台140F 10/30 07:26
噓 : ?141F 10/30 07:26
推 : 顏色不對被噓爆XDDDD 噓的人知道德國就是用這套嗎?142F 10/30 07:35
→ : 白癡 這個版就是一群nobody在那邊帶風向最厲害
→ : 白癡 這個版就是一群nobody在那邊帶風向最厲害
噓 : 幹你娘國民黨144F 10/30 07:36
噓 : ...................145F 10/30 07:37
噓 : 怎一開始不講 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ146F 10/30 07:40
噓 : 佔上總統位置又會是另一套說詞,中國人147F 10/30 07:44
噓 : 沒有家長會願意承認自己的小孩不行148F 10/30 07:45
推 : 建中在哭惹149F 10/30 07:46
噓 : 政策錯誤 難道在野黨不用負責嗎 dpp下台150F 10/30 07:48
噓 : 在這個弱肉強食的世界 不想競爭就=退出 考試才是最公平的151F 10/30 07:49
→ : 民不聊生,阿扁怎還不下台!馬九們都已準備好了啊幹!(配樂152F 10/30 07:54
→ : [url]https://www.youtube.com/watch?v=_y9O6Y7nDyU[/url]
→ : [url]https://www.youtube.com/watch?v=_y9O6Y7nDyU[/url]
拆車輪計畫-這款國民黨,不一起來拆嗎? - YouTube
2016年是最為關鍵的大選年,我們將選舉出下一任台灣總統,以及113名立法委員。然而,現今的立法委員席次,國民黨就掌握過半的64席次。許多法案被過半的國民黨立委集體封殺,只聽黨意不聽民意。為了讓立法院更貼近民意,我們要把這些只會服從黨意的橡皮圖章請出立法院,讓國民黨在立法院無法過半,不僅要讓國民黨無法執政,...
2016年是最為關鍵的大選年,我們將選舉出下一任台灣總統,以及113名立法委員。然而,現今的立法委員席次,國民黨就掌握過半的64席次。許多法案被過半的國民黨立委集體封殺,只聽黨意不聽民意。為了讓立法院更貼近民意,我們要把這些只會服從黨意的橡皮圖章請出立法院,讓國民黨在立法院無法過半,不僅要讓國民黨無法執政,...
噓 : 公三小啊 誰是執政黨154F 10/30 07:54
噓 : 是蠻切中要點的 但首先要改的還是家長的觀念 他們還是很想155F 10/30 07:59
→ : 把自己小孩送進那3成的學校中 不過 還是要噓你 神切割
→ : 把自己小孩送進那3成的學校中 不過 還是要噓你 神切割
噓 : 當時是死人嗎不會出聲?157F 10/30 08:05
噓 : 就算觀念正確馬後炮就是噓,啊不會之前就講喔158F 10/30 08:06
噓 : 推的人不知道馬囧是狗黨的?159F 10/30 08:06
推 : 不錯不錯 我蛆找到理由歸隊啦 讚讚讚160F 10/30 08:16
推 : 水拉 ~~~ 講得真好161F 10/30 08:24
噓 : 你們完全執政不做,整天舔共就好了162F 10/30 08:26
噓 : 執政黨候選人怎麼那麼腦呀…163F 10/30 08:26
噓 : 執政多久了怎麼沒見你出來砲?畜牲164F 10/30 08:30
噓 : 70%平民繳稅養權貴就公平嗎 幹你娘165F 10/30 08:38
噓 : 到底是誰推新北的國小延至7點? 這智障要切割什麼?166F 10/30 08:39
推 : 其他地區繳稅供養台北天龍國就合理嗎? 台北不該拿這麼多錢167F 10/30 08:49
→ : 大學應該砍到錄取率剩3成時的間數 恢復聯考 讓平民可翻身
→ : 一堆申請入學 推甄 擺明就是欺負窮人家不能去學一堆才藝
→ : 讓一堆權貴的孩子可以爽爽進第一志願 貧富階級永遠世襲
→ : 大學應該砍到錄取率剩3成時的間數 恢復聯考 讓平民可翻身
→ : 一堆申請入學 推甄 擺明就是欺負窮人家不能去學一堆才藝
→ : 讓一堆權貴的孩子可以爽爽進第一志願 貧富階級永遠世襲
推 : 選後不做 選前說再多只會覺得很假171F 10/30 08:52
噓 : 看到一堆登入次數200多的黨工在吹捧朱172F 10/30 08:54
推 : 推173F 10/30 08:58
噓 : 沒誠信的人說的話有人信???? 做好! 做滿!174F 10/30 09:03
噓 : 三成菁英?有這麼多 3%吧175F 10/30 09:04
噓 : 可是搶免試的很多都是有有錢的爸爸176F 10/30 09:13
噓 : 理念是對的,不過不是在媒體上講177F 10/30 09:14
噓 : 國民黨還沒開始執政??原來這八年是阿扁在當總統...178F 10/30 09:20
→ : 堂堂執政黨主席講這種鬼話是想笑死誰??
→ : 這八年的教育政策爭議有少過嗎...現在忽然睡醒了??
→ : 堂堂執政黨主席講這種鬼話是想笑死誰??
→ : 這八年的教育政策爭議有少過嗎...現在忽然睡醒了??
噓 : 她女兒在賓州念大學 還敢講這種屁話181F 10/30 09:33
噓 : 理念對,但你講的話鬼才信182F 10/30 09:35
噓 : 睡醒了?183F 10/30 09:36
推 : 小小書僮可笑可笑184F 10/30 09:37
噓 : 三成精英?我看是三成權貴吧185F 10/30 09:37
→ : 國民黨的教育政策永遠只有想辦法高官子弟受最好教育
→ : 然後 窮人想翻身就消滅 台灣本土意識也消滅
→ : 國民黨的教育政策永遠只有想辦法高官子弟受最好教育
→ : 然後 窮人想翻身就消滅 台灣本土意識也消滅
噓 : 你以為12國教是想幹嘛?是那些反對的都在談會考成績如何188F 10/30 09:43
噓 : 喔, "執政黨"候選人兼前桃園及現任新北市長好棒唷~189F 10/30 09:44
推 : 所以有七成孩子不是菁英?190F 10/30 09:47
推 : 談教育前應該先叫國軍放火把宮廟全部燒掉191F 10/30 09:47
噓 : 講屎喔 廢掉學店才對好嗎192F 10/30 09:49
噓 : 階級化?193F 10/30 09:59
→ : 父母不知道為什麼考試?
→ : 父母不知道為什麼考試?
噓 : ……195F 10/30 10:05
噓 : 貼標籤 劃階級zzzz 果然是把南部當賤民的kmt196F 10/30 10:05
→ : 之前不講 現在講 幹!197F 10/30 10:11
噓 : 不想聽啦,反正講的都是假的198F 10/30 10:12
噓 : 自己人阿大哥199F 10/30 10:13
推 : 菁英哪會到三成200F 10/30 10:14
噓 : 走封建菁英老路的2.0201F 10/30 10:19
噓 : 科科202F 10/30 10:22
噓 : 整個教育體系就是緩在你們國民黨的還說咧 吳京要出來嗎203F 10/30 10:35
→ : 毀
→ : 毀
噓 : 那就能力分班吧~~205F 10/30 10:35
噓 : 馬後炮206F 10/30 10:41
噓 : 這個人我對他完全無信任 沒基本誠信的人推啥政見 反正還不207F 10/30 10:42
→ : 是要跳票....還是想想怎麼挽回信任吧
→ : 是要跳票....還是想想怎麼挽回信任吧
噓 : 那就關閉七成的大學啊,大學錄取率控制在30%,敢不敢209F 10/30 11:02
噓 : 閉嘴好嗎 廢話一堆 三環三線在哪210F 10/30 11:05
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 1525
回列表(←)
分享