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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-02 15:04:16
看板 Gossiping
作者 ABON0828 (明霖)
標題 Re: [新聞] 檢察官爆料 段姓立委施壓使工業石膏變食
時間 Sat Oct 31 18:01:19 2015


※ 引述《kocolonai (涼夜之風)》之銘言:
: 關於這起事件  當時在下我剛好有參與到一部分
: 提供一些我得知的內容 (憑記憶 可能有誤)
: 1.根據現場查扣結果  廠商將中國大陸進口的袋裝無水石膏
: 外面再套上一層印有我國主管機關食品添加物許可字號的袋子
: 2.現場查扣到的無水石膏  檢驗結果確實有含有重金屬
: 3.廠商沒有直接賣消費者或食品店家  都是賣下游的化工材料行
: 並提供上述主觀機關食品添加物許可字號的證書影本給化工材料行
: 化工材料行信以為真買來之後  再賣給消費者或食品店家
: 4.印象中案子麻煩的地方是  廠商已出貨的部分
: 似乎已經全部賣到消費者/食品店家端了 無法查到樣品
: 而且化工材料行說他們買的時候沒有發現有內外兩層袋子
: 所以即使查扣的部分有重金屬  也直接無法證明
: [廠商曾經把含有重金屬的無水石膏當賣食品添加物賣]
: 畢竟查扣的貨還沒有賣啊...已賣出的貨到底是什麼情形  死無對證
: 5.廠商請了分屬兩個事務所的三個律師  都是很優秀的律師

其實這次事件  真的點出很多問題

先以一個不專業的化工人來解釋
工業級/食品級  &  二水/無水

=====================================================================
所謂的工業級
當然就是不能食用
而不能食用的原因大多是因為裡面含有超過"法定劑量"的有害物質

那為什麼會有這些有害物質呢?
原因有很多
以這次的石膏(硫酸鈣)為例 [其實之前的腸胃藥中的碳酸鈣也是一樣]
大部分石膏都是由天然礦石中提取
而天然礦石中一定會含有其他的雜質
這些雜質就包含了許多重金屬
當然如果要去除雜質
那就得經過一連串的化學純化製程
[你說不是天然ㄟ最好?   哈哈哈! 很多無知大眾的詭異觀念笑笑就好]
而這些純化製程都是要錢的
純化程度越高越花錢
甚至純化製程成本比原料成本還要貴上許多
而食品級產品的純度要求又比工業級嚴苛
所以食品級會較工業級產品貴上數倍!
很多無良商人為了節省成本就直接買工業級的產品加入食品中


而所謂的 二水/無水
就只是硫酸鈣有沒有和水化合而已
通俗一點的類比
大概就是 鹽巴 受潮/沒受潮 的狀態
受潮鹽巴能夠吃  但是沒受潮的鹽巴不能吃
聽起來就是很怪的概念
所以國際上食品法典兩者都可合法用於食品添加
台灣不能添加就單純是法規上的疏漏

===================================================================

前言屁完!

如果這起案件真的是有在查扣的石膏中驗出超量的重金屬

那從檢座的臉書發言來推測她的理解
還真是令人冷汗直流!!!

明明針對的重點該是有無"超量重金屬"
卻能把重點放在 二水/無水
還直接把二水/無水 錯誤定義成 食品級/工業級
如果把這錯誤百出的理解寫成起訴書
到了法院,辯方律師只要找個稍微有化工專業的證人
大概就能把起訴書轟得一無是處
因為二水/無水 根本不是影響人體健康的關鍵
到時法官因此輕判也是非常合情合理
只是可能又會被鄉民說是恐龍法官
但原因根本是檢察官的起訴重點搞錯
也因此讓本因為此負責的廠商能脫罪

從這點來看,錯誤理解狀況的檢察官
表面上看起來是要義憤填膺的嚴懲罪犯
但其實跟縱放人犯沒兩樣阿!

黃檢!
起訴書還沒送吧?
有空發臉書, 不如趕快找個專家惡補一下!!

===================================================================

沒把無水硫酸鈣列為合法食品添加劑
的確是食藥署行政怠惰的缺失
而段宜康要求食藥署改正
就一個立委的角度並沒有做錯 也符合他的職責
但也僅就於此

台灣民代的亂象
就是常常借質詢來干擾司法
你哪位? 能不能羈押你說了算?
你哪位? 有沒有證據你說了算?
你哪位? 有沒有罪你說了算?

即便這件案件真的是"不含重金屬的無水石膏"
但現行法令也還是禁止添加
廠商也很明確有觸犯法律
能不能釋放是屬於法官和檢察官的職權
你有何立場能夠干涉?

===================================================================

這次事件

行政 立法 檢察 看出一堆問題啊!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.113.226
※ 文章代碼(AID): #1MD95nyD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446285681.A.F0D.html
DiAbLoE: 更可怕的是那種司法人員恨不得當一隻狗對當權搖尾巴心態1F 10/31 18:04
ghjkl1478: 舊法有問題但沒人反應 那沒被注意到很正常 這還ok2F 10/31 18:04
tomwu770926: 二月國軍履帶案明明檢方給中科檢測合格3F 10/31 18:05
ghjkl1478: 但檢察官真的不知道在衝殺洨 無知又自大4F 10/31 18:05
orinsinal: 段宜康對有沒有介入檢調羈押作解釋5F 10/31 18:05
orinsinal: 完全沒有嘛。
erotic: 真的很討厭這種民代,有種就每天配飯吃下去7F 10/31 18:06
tomwu770926: 也還是以不合格起訴 有夠無言8F 10/31 18:06
erotic: 幹,段怎麼不讓大麻在台灣合法化?9F 10/31 18:06
batt0909: 推10F 10/31 18:06
batt0909: 二水石膏就是無水石膏的受潮態
orinsinal: 段要告去告吧 上回告輸蔡正元別忘了12F 10/31 18:08
batt0909: 這麼慌?13F 10/31 18:08
rbrbrb: 檢察官高中化學沒讀好 沒辦法14F 10/31 18:08
erotic: 有種就每天照三餐吃啊,廢話一堆幹嘛? 還拿化學出來說嘴15F 10/31 18:09
batt0909: 二水石膏加熱還能環原成無水狀16F 10/31 18:09
FIRZEN45: 連689都支持某段姓立委提告惹  好訴訟  不告嗎??17F 10/31 18:09
batt0909: 豆花為啥不能三餐吃18F 10/31 18:10
orinsinal: 歡迎去告 讓大家看段怎麼介入檢調19F 10/31 18:10
IHD: 檢察官不用懂化學好嘛 那是奴才要懂得 士人不需要那些學問20F 10/31 18:11
orinsinal: 交給司法決定 不要告輸又添ㄧ筆21F 10/31 18:11
erotic: 最喜歡看段的表情,好有喜感 XD22F 10/31 18:11
rainf: 說的也是 文組哪需要懂這麼多23F 10/31 18:11
batt0909: 這麼怕蔡被告啊24F 10/31 18:11
orinsinal: 連蔡正元都輸得也只剩段了25F 10/31 18:11
batt0909: 著急了喔26F 10/31 18:12
rainf: 唉...周末的樂趣就這樣??好無聊27F 10/31 18:14
orinsinal: 可以理解為何段那麼氣.XD28F 10/31 18:14
rainf: 跳出來罵人怕了砍掉又關臉書...這樣帶風向根本帶不了一周29F 10/31 18:15
FIRZEN45: 叫人提告 又說告了就是介入檢調  689真難伺候!!!30F 10/31 18:16
batt0909: 檢察官就怕被告才自刪的31F 10/31 18:17
yuasa: 支持法律系改(or增加名額)學士後讓不同專業背景的人加入32F 10/31 18:18
gogoegg: 自刪也沒用啊 都備份下來了33F 10/31 18:19
orinsinal: 段沒解釋自己有沒有介入檢調羈押此案被告呢34F 10/31 18:19
sendicmimic: 低能檢察官並不少,只是不知道是不是"刻意低能"罷了35F 10/31 18:19
gogoegg: 還有 智障要曉得 像狗冥黨直接指揮檢調 才叫介入檢察系統36F 10/31 18:19
orinsinal: 是甚麼立場怎不說明白呢?37F 10/31 18:19
gogoegg: 告檢察官 跟介入檢調是兩碼子事38F 10/31 18:20
gogoegg: 如果這個都不懂 就快點吃屎自殺吧
orinsinal: 有沒有因為 正在申請合法中 所以不該羈押?40F 10/31 18:20
soyghcg: 重點在如果只是單純的要修法補漏洞,怎會出現對號入座的41F 10/31 18:21
soyghcg: 問題
batt0909: 誰說的43F 10/31 18:21
batt0909: 段有介入再解釋吧
orinsinal: 恩 所以歡迎段提告 讓大家搞清楚45F 10/31 18:23
Szss: 文組檢察官 難掛黑心油抓不出46F 10/31 18:24
batt0909: 別怕47F 10/31 18:24
capsspac: 還沒偵結就跑到FB上嘴 我看長官都要高血壓了48F 10/31 18:24
orinsinal: 下週強力關注段宜康有沒有提告!有告有真相49F 10/31 18:25

客觀來說
黃檢察官被告毀謗名譽成罪的機率可是非常大
甚至食藥署官員也能告她毀謗名譽
我不確定段宜康這次有沒有要選區域立委
有的話 搞不好多被扣一條 意圖使人不當選

因為她臉書的重點擺在
段宜康要把"工業級石膏"合法化成為"食品級石膏"
而且食藥署官員來妥協配合

以上這些說法都來自於她個人的錯誤理解 並不是事實
而也的確會對段宜康和食藥署官員造成名譽傷害

這跟民代施壓她放人是兩回事
而且段宜康所謂施壓也是正式經法務部發公文提出疑問
政治上是可以批判段宜康
但就法律層次上,似乎也沒有反告段逼他撤告的罪名

我想不出段宜康不告的原因...

soyghcg: 有沒有剛好施壓到又是一回事喔50F 10/31 18:25
Szss: 半水跟無水本來不是分級條件 重點在原料純度51F 10/31 18:27
batt0909: 動口就是段介入檢調,介入的證據在哪,腦補來的喔52F 10/31 18:29
※ 編輯: ABON0828 (114.32.113.226), 10/31/2015 18:43:25
bluehttp: 法律人凌駕專業 不尊重專業53F 10/31 18:30
EZpower: 推簡單清楚54F 10/31 18:30
orinsinal: 你們不是保留那截圖了?去告啊 讓司法解釋55F 10/31 18:31
Szss: 還有做豆腐明明是東亞的強項 竟然落後到去參考西方56F 10/31 18:31
orinsinal: 檢察官原文就有寫了57F 10/31 18:32
batt0909: 自刪了啦58F 10/31 18:33
Ct730d:59F 10/31 18:33
orinsinal: 要來挺也看完事件前後文吧60F 10/31 18:33
Szss: 石膏加了幾千年 竟沒辦法驗證豆腐界覺得無水口感好的安全性61F 10/31 18:33
orinsinal: 你上段宜康的臉書看備份62F 10/31 18:33
batt0909: 亂講話想被告毀謗喔63F 10/31 18:34
batt0909: 很明顯就是檢調亂講話才自刪的
Szss: 這件事反倒可笑是豆腐界覺得無水好 竟然無法條評估65F 10/31 18:35
popyuning: 一堆蛆狂噴汁 真的是夠了66F 10/31 18:35
orinsinal: 段宜康自己備份的要怪誰XDDDD67F 10/31 18:35
orinsinal: 原文就有檢查官說段介入檢調質疑羈押
Szss: 從食品角度來看 我倒是相信豆腐用的不同石膏有口感差異69F 10/31 18:36
orinsinal: 要來挺的怎麼幾個都搞不清楚狀況...XDDD70F 10/31 18:37
Szss: 從安全性來看 不同形式石膏毒性有差異 真不可思議71F 10/31 18:37
vincentkuo: 中二檢察官評二水72F 10/31 18:39
amateratha: 同種物質的不同型態毒性有差還蠻常見的....73F 10/31 18:40
Szss: 台灣狗官有點卵蛋好嗎 好歹豆腐也算中華文化傳統技藝74F 10/31 18:40
Szss: 就然連石膏加到豆腐能不能吃都不敢決定
Szss: 基本上這件事蠻無能 連豆腐加石膏都不敢決定
batt0909: 段也說檢調毀,你要信誰77F 10/31 18:42
popyuning: 無水石膏不就熟石膏? 那一般豆花豆腐製作是生石膏還78F 10/31 18:42
popyuning: 熟石膏?
zz45698: 檢察官不是高中沒畢業才能當嗎80F 10/31 18:43
Szss: 這件事起因就是豆腐界覺得用無水口感很好81F 10/31 18:44
orinsinal: 奇怪 這就給司法解釋啊 所以我支持段告!82F 10/31 18:45
orinsinal: 告贏可以復仇 告輸...就再次成爲止兀敗將
orinsinal: 既然段都說下週了 告ㄧ告看有沒有介入羈押
Eric0204: 那不算施壓吧?單純自己玻璃心而已85F 10/31 18:48
orinsinal: 他上回被止兀告贏倒是蠻正面承擔的86F 10/31 18:49
orinsinal: 不像這裡的民進黨支持者愛喊司法不公 國民黨開
batt0909: 檢調剛剛新聞說虛心接受,呵呵孬了88F 10/31 18:50
batt0909: 女檢調
popyuning: 不過檢察官的重點在無水石膏是工業用 吃了會讓人重金90F 10/31 18:51
popyuning: 屬殘留又洗腎 段則是廠商門神硬逼食藥署開放工業用石膏
popyuning: 某位是不是抓錯重點呀
[圖]
 
orinsinal: 哈哈 那段快打蛇上棍告啊94F 10/31 18:52
orinsinal: 你都說檢調那樣講虛心接受移植成她罵錯了
batt0909: 別怕96F 10/31 18:53
Taiwanotoko: 沒辦法,法官都是一類組的97F 10/31 18:53
orinsinal: 我怕段不告耶...XDDDDD98F 10/31 18:54
orinsinal: 這樣就終身掛ㄧ個止兀官司敗將的記錄
batt0909: 對了,上面新聞是被告耶,跟段要告人有差嗎100F 10/31 18:55
orinsinal: 民進黨或鄉民誰輸給止兀過...XDDDDD101F 10/31 18:56
batt0909: XDDD別怕被告啊102F 10/31 18:57
orinsinal: 輸了就輸啦...你快發給段請他告103F 10/31 18:57
orinsinal: 我都看不下他掃街的模樣了 止兀太過份
batt0909: 別急啊105F 10/31 18:58
batt0909: 時間還沒到
caesar95: 現在才知道 有這種司法官嗎? XD107F 10/31 18:59
TryToBe: orisinal你真會選擇性閱讀 段明明就說檢察官說他藉備詢施108F 10/31 19:00
TryToBe: 壓 問她是什麼時候 該解釋的是檢察官 你一直要他解釋他沒
TryToBe: 做的事 會不會太好笑
plsear: 推111F 10/31 19:01
msn31912: 檢察官應該是用錢買的吧,國中程度的化合物都看不懂112F 10/31 19:01
FIRZEN45: 這麼希望告的orinsinal不來個祭品嗎?  到時不告怎麼辦113F 10/31 19:01
ian90911: 這篇講得很清楚了114F 10/31 19:01
rayonwu: 推115F 10/31 19:01
orinsinal: 我支持告 他不告就不告啊XDDD 我想看段復仇116F 10/31 19:02
orinsinal: 爭取他認知的正義他權利啊...鄉民這麼挺其實段
orinsinal: 段沒啥好顧慮的 都鄉民認證啦
orinsinal: 難道段轉性不想殺爆正兀還要我負責啊...XDDD
madaniel: 檢察官原文就寫段姓立委,說人心虛對號入座的是有事嗎?120F 10/31 19:24
madaniel: 台灣現在還有那個段姓立委?党蛆吃屎吃壞大腦?
westfour: 更可怕的是那位檢察官的心態:「我就是不放,怎麼樣」122F 10/31 19:28
westfour: 怎麼會有這種用心情決定的三寶...................
Kemuel:124F 10/31 19:31
ultraccs: 感覺檢察官用意 就是隨便找一條能入罪的就好125F 10/31 19:34
ultraccs: 這種敷衍方式 去到法院 也會被法官判無罪的
killerken: 推127F 10/31 19:37
lwrwang: 推128F 10/31 19:41
pro33342: 文組不意外129F 10/31 19:48
este1a: 段硬凹如果這次不小心一點是會黑掉的130F 10/31 20:29
Jimmywin: 以後公職只准理組考,文組不准考131F 10/31 20:36
colenken: 段的聲明說過好幾次了,他只是去找食藥署補漏洞,他沒有132F 10/31 20:50
colenken: 干涉案子進行,請問閣下哪隻眼睛看到段干預司法

依據黃檢的臉書陳述
段委員有透過法務部行文施壓
但是後面的報導 段宜康否認有這段
那代表有一方說謊
這就在段提告後
黃檢必須提出證據
相信這種有公文的東西就是一翻兩瞪眼
黃檢說謊的話
他必須付出法律上的代價
段宜康說謊的話
他的名聲應該也會很臭

rotusea: 好多帶風向的134F 10/31 21:00
※ 編輯: ABON0828 (114.32.113.226), 10/31/2015 21:16:02
BuriBuri: 智障b8q搞不清楚,檢察官根本没指控段介入羈押,段要回135F 10/31 21:37
BuriBuri: 應個屁,真會腦補
clerk: 合法添加物又不代表吃過量不會出問題,水喝太多都會水中毒137F 10/31 21:47
clerk: 嗆聲照三餐吃的人,你乾脆不要呼吸好了
ardenlee: 幹你媽的,這版是顏色正確就可以各種護航嗎?139F 10/31 22:02
Brown1010: 頂新:地溝油也是經過處理的阿 你們安心吃吧140F 10/31 22:38
Stelle: 段就說下週提告  時間還沒到何必急著酸人不(敢)告?141F 10/31 22:51
Stelle: 然後說人護航的  要不要自己也來一篇大家公評?
AbbeyJien: 推啊143F 10/31 22:53
live999: 中肯144F 10/31 23:10
octopus4406: 推145F 11/01 00:31
newstarisme: 檢查官孤陋寡聞,從這位”人母“女檢身上表露無疑146F 11/01 09:55
bearking2: 文組的化學不好錯了嗎?有本事你們理組去考檢察官啊!147F 11/01 10:50
bearking2: (放大絕)人家女生耶!母親耶!關心孩子的健康錯了ㄇ?

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    作者: 114.136.166.177 (台灣) 2018-12-20 15:51:19
    我前公司也發生過一樣的狀況 但不是尾牙,而是員工旅遊 我們公司是發出公告禁止掛名 但這其實根本不該是你的煩腦 為什麼我會這樣說 因為你的正義感搞錯了幾個地方 1. 你們是民營公司 在不觸犯法律的前提 …
    20F 19推
  • +328 Re: [新聞] 棄郝8年滯洪池案 柯:我還有6年解決淹水 - Gossiping 板
    作者: 114.32.113.226 (台灣) 2017-02-16 12:57:32
    先來搭幾條新聞吧! 文山區治水工程早就啟動 其中 「景美抽水站機組增建工程」已完工 「福興路排水分流新建工程」「文山運動中心北側用地滯洪池」 「辛亥路憲兵營區滯洪池」 皆已開工,預計今年都會陸續完工 …
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    作者: 114.32.113.226 (台灣) 2015-10-31 18:01:19
    其實這次事件 真的點出很多問題 先以一個不專業的化工人來解釋 工業級/食品級 & 二水/無水 ================================================= …
    148F 72推 4噓
  • +112 [新聞] 教授彭文正遭教育部要求說明 駁兼職「寧 - Gossiping 板
    作者: 114.32.113.226 (台灣) 2015-03-19 11:51:05
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  • +5 Re: [新聞] 國民黨妥協 服貿重回委員會審查 - Gossiping 板
    作者: 219.80.251.72 (台灣) 2014-03-27 09:00:31
    看完內文之後 ,覺得標題非常殺人 不過看到是聯合重工的報導 又覺得完全可以理解了! 合理的標題應該改 "國民黨進逼 仍堅持服貿院會處理" 服貿退回委員會 並不是國民黨讓步 是因為議 …
    13F 5推
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1樓 時間: 2015-10-31 20:57:21 (台灣)
  10-31 20:57 TW
[圖]
2樓 時間: 2015-10-31 21:27:37 (台灣)
  10-31 21:27 TW
檢察官、法官不就是國民黨養的惡犬
3樓 時間: 2015-10-31 22:15:47 (台灣)
  10-31 22:15 TW
一個在野的立委若真有這種權力
真難想像一個執政的立委搞不好更是誇張。
4樓 時間: 2015-10-31 22:29:37 (台灣)
  10-31 22:29 TW
一堆9.2在高潮.....9.2門要不要去數數誰的法院認證比較多....口可 口可
5樓 時間: 2015-10-31 23:23:48 (台灣)
  10-31 23:23 TW
檢察官都自行刪除臉書(而這個話題也是因此PO文而挑起),誰勝誰負不是很清楚嗎?照慣例只要佔上風法務部發言人早就出來坦了。
6樓 時間: 2015-11-01 13:53:19 (台灣)
     (編輯過) TW
栽贓汙衊就被逮,換檢察官被告!
原來食品檢驗也要看顏色,綠的就給你死翹翹!藍的就行了
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