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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-20 21:14:20
看板 Gossiping
作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [問卦] 朱元璋不傳位給朱棣的八卦?
時間 Mon Nov 16 05:28:18 2015


※ 引述《u9596g12 (宇智PaulGeorge)》之銘言:
: 皇帝在挑選自己的繼位人選時
: 常常會選擇與自己特質相同的做為儲君
: 歷史上我們知道的朱元璋氣質應該是非常明顯
: 一統天下頗具霸氣又深諳君臣之術的君主
: 絕對不是優柔掛斷 唯唯諾諾
: 與後來繼位的建文帝可以說是大相逕庭
: 相比之下他的兒子朱棣(燕王)可以說跟朱元璋就有幾分相似
: 武力幾乎是已點滿
: 智力也是一絕
: 論才能和胸襟 朱棣都勝過建文帝
: 一次 大家在宮裡看賽馬 朱元璋出上聯:“風吹馬尾千條線”
: 建文帝沒有打仗經驗 所見不過平凡瑣事,憋足勁想出“雨打羊毛一片氈”
: 軟綿綿的,沒什麼味道
: 而朱棣見過世面 巧對“日照龍鱗萬點金”
: 氣魄宏大 朱元璋聽了非常高興
: 怎麼看朱棣都屌打第二任皇帝啊...
: 有八卦否?

不然。其實開國君主挑選儲君的時候,反而往往會選上跟自己特質不同的人作
為儲君。

第一個要素是立嫡立長的概念。

為什麼要立嫡立長?如果嫡長子不是諸皇子裡面最有才幹的,那對國家不是非
最佳解嗎?

政治不是那麼簡單。我們提到能力才幹,但問題是,能力才幹評量的標準是什
麼?這是公說公有理、婆說婆有理。例如說,假想今天皇帝召開一場議政會議
,要評議各個皇子的才幹高低。到時候豈不是各皇子皆有擁躉,最後各自回府
糾眾打內戰?最後「擇賢而立」變成「強者勝出」,而國家體制一代人之內就
搞得破破爛爛的了。


為了避免這個狀況,挑選儲君的時候往往必須納入那種「與生俱來,無法改變
」的選拔標準。而立嫡立長自然是最符合這個邏輯的。只要皇帝早立正室,而
正室早生子嗣;正室無子嗣時,生出最長皇子的皇妃把提拔上來當皇貴妃。這
樣序列早定,除非違逆這條成憲,不然群臣根本沒有話可以多講。


第二是國家體制穩定與平衡的概念。

在一個愈成熟的政治體制裡面,皇權的成份愈低,而文官集團的發言權愈高。
甚至以明朝為例,皇權毫無發揮的時候,反而是史家評為「清平之治」的時候
。例如明孝宗,後世史家都稱他是個好皇帝,但是仔細把實錄攤開來看,他大
多數時候也只是內閣說啥他就辦啥,橡皮圖章而已。而自有若干天才的皇帝,
像明武宗,反而被評為桀驁不馴的昏君。


一個開國君主建立的國家體制愈完整,愈不希望後代人改動它。所以英明神武
的開國君主,反而會挑上謹小慎微的第二代來繼承。甚至,有時候連「皇孫」
都被納入考量之內,希望這個穩定的狀態可以跨代遺傳。


又,開國君主也往往很清楚自己施政的弱點是什麼。例如康熙大帝的晚年,國
內貪腐橫行。康熙自己很清楚,如果再給一個像自己這麼「仁」的皇帝,說穿
了就是雄才大略但是不注意吏治小節的人,那清朝的文治根基勢必要動搖。是
以會有寄望無背景、無包袱的皇四子接班的可能性。




綜合上面兩個因素,最典型的例子是德川家康。德川家康在戰國三雄裡面,算
是後嗣最發達的。如不計入罪死的松平信康,結城秀康、松平忠吉,也都被認
為是氣量不遜於天下大名的佼佼者。但是為什麼家康會挑上一個沒有戰爭才能
的秀忠當二代將軍?


首先秀忠是嫡長子。自從家康的正室築山殿因罪被幽禁後,另一個側室西鄉局
(被納為三河西鄉氏的養女,而西鄉氏在三河國內屬於較有傳統的國人眾,故
西鄉局被認為血統優於其它側室。德川家非常重視與三河國內各個豪族的合作
關係,三河武士被認為是整個江戶時代的骨幹)被視為後宮裡的領導。所以她
生出來的長子秀忠也被立為嫡長子,甚至一出生就被賦予「竹千代」的乳名,
等於是被確立為嗣君的地位。相對來說,出身不如秀忠的秀康,則是早早就被
放出去豐臣家當人質養子,等於排除了他與秀忠競爭地位的可能性。


第二是相對於秀康與忠吉的勇武,秀忠並無打仗的能力,但是他看中秀忠與三
河家臣團普遍擁有良好的關係,而且在小事情上一絲不苟。事實上,秀忠作為
戰國大名,戰鬥力是不怎麼樣,但是在政治與法制上面的能力,甚至是超過家
康的。後來成為武家社會基石的《武家諸法度》、《公家諸法度》亦都是秀忠
親自參與起草的。


很多例子,像康熙找上雍正、唐太宗找上李治(雖然是經過一連串的宮廷政變
以後)、德川家康找上秀忠,都是這種開國君主為了國家體制的穩定性而尋找
性格不同的接班人的例子。


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Racing5566: 時間錯誤 可惜1F 11/16 05:42
cloudwolf: 推一下 開國第一任跟第二任皇帝 特性上本來就不同2F 11/16 05:45
cloudwolf: 朱標 太早死了 朱元璋用了很多心力在培養他
lockgolden: 這麼說來劉備指定劉禪為接班人也是同樣的道理嗎?4F 11/16 06:08
pcpcpcpcpcpc: 好文,推5F 11/16 06:09
ispy03532003: 推6F 11/16 06:20
harry901: 珠標真的可惜太早GG  不然一定是明君7F 11/16 06:32
JohniRunner: 推 長知識了8F 11/16 06:36
freefrog: 大清早的認真文9F 11/16 06:38
popyuning: 好文 推10F 11/16 06:38
vonannes: 歷史期中考完了沒11F 11/16 06:39
cg08: 長知識12F 11/16 06:48
douge: 被幹掉13F 11/16 06:50
hareluyac: 明明就是伊賀甲賀十人眾互殺 才讓秀忠被立嫡子的(誤14F 11/16 06:59
EFPTT: 太早了啦,專業文推15F 11/16 07:00
bebeboss: 好文推16F 11/16 07:11
newversion: 還有:  孫策找孫權,而不是孫翊(驍悍果烈,有策之風)17F 11/16 07:13
kurokl1029: 推18F 11/16 07:25
Becuzlove: 看八卦長知識@@19F 11/16 07:25
turtlewang: 專業推20F 11/16 07:36
katebaby1012: 長知識推21F 11/16 07:41
Harbin: 推22F 11/16 07:53
j68345517: 推23F 11/16 07:53
ramirez: 不要這麼專業啦24F 11/16 07:53
man700: 推專業文25F 11/16 07:55
varda0821: 推26F 11/16 07:55
plz3qqsorry: 推!27F 11/16 07:59
antiaris: 專業28F 11/16 08:06
jiahanchen: 推29F 11/16 08:08
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lovefall520: 補習推xDDD31F 11/16 08:16
madeinhell: 優文32F 11/16 08:16
phx031: 推專業33F 11/16 08:20
ZXC2020219: 推34F 11/16 08:22
silver00: 認真推35F 11/16 08:23
tukry: 專業好文36F 11/16 08:24
toyog: 專業37F 11/16 08:26
hjoyce0131: 推38F 11/16 08:29
natsufi: 我以為是看到兒子就想到年輕氣盛的自己39F 11/16 08:34
dtundertaker: 醒了推40F 11/16 08:38
freemay: 好文41F 11/16 08:42
urchinchuang: 推42F 11/16 08:48
tanwenhau: 讚43F 11/16 08:53
VTsuyoshi: 推44F 11/16 09:01
newland: 推個45F 11/16 09:09
mucle: 好文給推46F 11/16 09:11
StockVirtual: 推47F 11/16 09:11
shem: 推48F 11/16 09:21
szuning13: 好文49F 11/16 09:29
grace0330: 推50F 11/16 09:29
LICENSE: 認真文給推51F 11/16 09:31
tnjack: 好文推52F 11/16 09:37
trombone: 長了知識!!好文53F 11/16 09:39
lunaX19: 長知識54F 11/16 09:42
PeterRex1205: 推55F 11/16 09:51
sea35:56F 11/16 09:51
plsear: 好強這篇57F 11/16 09:57
nivea0311: 推58F 11/16 10:10
kshtainan:59F 11/16 10:14
RayKer: 推!60F 11/16 10:17
vinsh: 還有劉徹立劉據,可惜劉徹晚年爆走逼死劉據61F 11/16 10:23
josh24311: 推62F 11/16 10:24
s501xx: 推63F 11/16 10:40
hondobaka: 推64F 11/16 10:46
fantasy00249: 認真好文,推65F 11/16 10:56
me1117: 推66F 11/16 11:05
wei813: 專業分析文推67F 11/16 11:09
AndyYoYo: 觀念正確 當然是要確立傳位制度比較重要68F 11/16 11:13
akway: 不過你舉的例子就是上一輩不能太早死 並且死後權臣外戚不能69F 11/16 11:15
akway: 權利過大 不然培養接班沒用
akway: 像秦始皇 漢武帝 豐臣秀吉剛好是反例 他們不是沒有培養接班
Miralles: 推72F 11/16 11:21
mdkn35: 怎麼裡面藏了一個忠吉?73F 11/16 11:27
Kemuel:74F 11/16 11:31
lovefordidi: 推75F 11/16 11:51
elflily: 就像Pym不找Cross當接班人一樣76F 11/16 12:11
GreenChamber: 推77F 11/16 12:15
DVW: 推!78F 11/16 12:16
westlml: 推79F 11/16 12:19
a1s2d342001: 推80F 11/16 12:43
kenmacgw: Judy81F 11/16 12:45
Anelasticity: 好文 推 值得深思82F 11/16 13:11
BKMG: 推!83F 11/16 13:24
dofeeeee: 專業 好的制度下 君主的能力反而不是那麼重要84F 11/16 15:01
pisceswu: 推確實制度走歪了,很難讓三個臭皮匠發揮能力85F 11/16 16:14
realitysida: 推86F 11/16 17:04
uar9590: 已轉傳87F 11/16 18:10
faxy: !88F 11/16 19:27
HCG10G8bear: push89F 11/16 20:59
Templar47: 推推.90F 11/17 08:17
pureman: 好文,推91F 11/17 11:09
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( ̄︶ ̄)b seeghost 說讚!
1樓 時間: 2015-11-16 09:47:49 (台灣)
  11-16 09:47 TW
唐太宗 明太祖 從生到死都沒說過他是中國人 依共產黨的邏輯 這兩人都是背祖忘宗
2樓 時間: 2015-11-16 09:52:00 (台灣)
  11-16 09:52 TW
這兩個是"天子",是上天大還是中國大?
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