※ 本文為 okplaymayday.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-13 00:38:33
看板
作者 標題 Re: [問卦] 明末的中國劍跟武士刀誰強?
時間 Thu Nov 12 23:00:04 2015
※ 引述《purue (purue)》之銘言：
: 武士刀 易生鏽 又脆 容易捲口 重心怪異 不耐用
: 但優點是輕又硬
: 中國劍的優點是單手持劍 劍走輕靈
: 明朝時兩者相比 誰優誰劣?
: 有沒有八卦?
當然是日本武士刀比較強啊，明代中期連中國人自己都覺得武士刀真是棒，不但攻擊
力強，也很好看。不會武功的文人都想買一隻當裝飾品，彷彿拿了以後就變成大俠了呢！所以說武士刀就是明代末年的哀鳳啦！潮潮最愛惹。
為什麼會這樣子呢？當然和明代中期最盛行的倭寇有關，倭寇在嘉靖時期最為囂張，
常常侵擾江南地區，真的是所向披靡，從沿海搶到內陸，再從內陸搶回沿海，根本沒人打
得贏，如入無人之境。看到「倭寇」兩個字，別以為全部都是日本海盜，跟據《明史‧日
本傳》的記載，倭寇大多與中國海盜勾結犯案，真正的日本人大約只有三成，其餘七成都
是依附、結夥的中國海盜，難怪都知道路怎麼走......
常常侵擾江南地區，真的是所向披靡，從沿海搶到內陸，再從內陸搶回沿海，根本沒人打
得贏，如入無人之境。看到「倭寇」兩個字，別以為全部都是日本海盜，跟據《明史‧日
本傳》的記載，倭寇大多與中國海盜勾結犯案，真正的日本人大約只有三成，其餘七成都
是依附、結夥的中國海盜，難怪都知道路怎麼走......
江南是明朝的財政重心，倭寇在那邊侵擾，真的很困擾啊！所以朝廷也派了好多次大
將來來救援，但是就像中華臺北一樣，常常BS（救援失敗），就開始思索為什麼打不贏呢
，我就打的贏了。」他說的「長刀」又叫「倭刀」，就是武士刀啦！
有鑑於此，明朝也開始研究日本的刀法，以及怎麼製作武士刀。但人家又不會噴裝備
，當然是要去跟日本人買武士刀囉。根據史料顯示，至少在宋朝就有人在買賣武士刀了，
和歐陽妮妮可能沒有血緣關係的大學者歐陽脩就寫了一首〈日本刀歌〉。但宋代沒有什麼
倭寇侵擾，買賣武士刀的風氣不算興盛，影響有限。明朝則不一樣，他們滿哈日本人的，
軍事單位雖然買武士刀，但更多有錢人也買武士刀，可以說商業性大於軍事性。
，當然是要去跟日本人買武士刀囉。根據史料顯示，至少在宋朝就有人在買賣武士刀了，
和歐陽妮妮可能沒有血緣關係的大學者歐陽脩就寫了一首〈日本刀歌〉。但宋代沒有什麼
倭寇侵擾，買賣武士刀的風氣不算興盛，影響有限。明朝則不一樣，他們滿哈日本人的，
軍事單位雖然買武士刀，但更多有錢人也買武士刀，可以說商業性大於軍事性。
一直到嘉靖時期的大規模倭寇侵擾，武士刀才被視為重要的武器，例如戚繼光的兵書
裡面就有提到怎麼用武士刀。有大臣覺得武器輸一截，要打贏日本人，一定要靠強力的武
功，還想出一個辦法就是派少林武僧，組成一支足球隊，啊不是！是組成一個兵團，專門
打日本人。另一方面，也開始去研究日本人的刀法，希望能有精通日本武術的忍者大師來
幫中國人破解日本刀法，因此武士刀對中國武術界，可說是影響深遠啊！
裡面就有提到怎麼用武士刀。有大臣覺得武器輸一截，要打贏日本人，一定要靠強力的武
功，還想出一個辦法就是派少林武僧，組成一支足球隊，啊不是！是組成一個兵團，專門
打日本人。另一方面，也開始去研究日本人的刀法，希望能有精通日本武術的忍者大師來
幫中國人破解日本刀法，因此武士刀對中國武術界，可說是影響深遠啊！
最後要介紹的是......算了，輸球不想寫了。
本文參考書目：
1.［清］張廷玉等撰；楊家駱主編，《明史‧日本傳》（臺北：鼎文書局，1980），卷21
2，頁8352-8353。
2.王鴻泰，〈倭刀與俠士──明代倭亂衝擊下江南士人的武俠風尚〉，《漢學研究》，30
：3（臺北，2012），頁63-98。
3.鄭樑生，《明代倭寇史料》（前後版七冊），臺北：文史哲出版社，1987-2015。
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推 : 那個石電是古代版的NBAdog嗎1F 11/12 23:04
→ : 武士刀很強阿 但是要先在地板上插個十把在開打2F 11/12 23:05
→ : 少林寺是用棍法3F 11/12 23:07
→ : 武士刀單打很強，但是戰爭上應用有限
→ : 武士刀單打很強，但是戰爭上應用有限
推 : 推一個5F 11/12 23:17
推 : 明朝...還沒有火槍嗎？6F 11/12 23:31
有啊！還有大砲，現在海賊王的「佛朗機」就是源自於明朝的大砲，這要寫很長......
推 : 宋代都是跟日本人買漆器之類的7F 11/12 23:35
推 : jfsu開錯帳號了xD?8F 11/12 23:36
→ : 我很早就出道好嗎？只是久久一篇。9F 11/12 23:38
→ : 武士刀應該是打刀吧？倭刀比較像是野太刀。10F 11/12 23:40
對，有的文獻中，倭刀是另一種長柄的像關刀那種，不過文人喜歡攜帶的倭刀都是一般常
見的那種武士刀，或是更小隻的，像匕首的那種倭刀。
推 : katana11F 11/12 23:43
※ 編輯: okplaymayday (111.252.17.32), 11/12/2015 23:44:54--
(￣︶￣)ｂ rickey1270, u9785878 說讚！
1樓 時間: 2015-11-13 02:34:18 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
這世界上沒有什麼無敵的兵器，只有使用者的強弱之分，好的刀劍看中的不只是切削而已，而是整體性，主要是師傅的手藝、外裝、刀姿等細節，不要說別國，就中日兩國來比，日本真的是強過中國許多，日本從漢朝開始，保留研究不少從中國帶過去的兵器，改進自身的刀劍的缺點，最重要的是技術的傳承，不論是做刀、做鞘的技術、柄的技術，綁刀緒的技術甚至保存骨董都不遺餘力的完整保留到現代，最後自成一家又開支散葉。中國劍從漢朝後就變成領導地位的象徵慢慢退出戰場，剩下長兵器跟刀及弓箭，而中國的製造兵器的技術從倖存的骨董來看也是非常複雜，其製作刀劍的技術到現代都無法還原，但可惜的是，我們的中國祖宗不懂得要保存這些技術，每當換一個朝代，舊朝代的文化、技術就會被新朝代抹殺掉，特別是像元朝跟唐朝這兩個中國歷史上軍事最強的朝代竟然沒有任何一個兵器保留下來，加上文化大革命跟大煉鋼把許許多多的文物給破壞殆盡，反倒是被毆美列強救走了一批放在他們博物館的得以倖存至今。所以，現在我們無法拿真正的中國刀劍去跟日本或西洋刀劍去比誰比較強，因為根本沒有適合的且有很多都是老骨董禁不起砍無法實證，而現代作的中國刀劍也不是用什麼古法去做因為根本就失傳了，沒人知道該怎麼做，也不可能看看古書就知道怎麼做，自然就只能參考別國的作法來做自己的刀（甚至憑空想像柄繩的編法）做出有中國刀劍外型的東西，一樣能砍能刺，但只是空有型而以，所以比的是什麼？不就是比用的材料的好壞跟買設備的錢多寡罷了～
4樓 時間: 2015-11-13 18:45:04 (台灣)
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11-13 18:45 TW
好像失傳的都比較強。Fortran也快要失傳了，有比C強嗎。真的很強為什麼會在 市場上失傳？
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