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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 國一可用計算機 教授：數學教育完了！
時間 Tue Dec 15 16:31:50 2015
1.媒體來源:
蘋果日報
2.完整新聞標題:
國一可用計算機 教授：數學教育完了！
3.完整新聞內文:
升學考試未來可用計算機！十二年國教數學課綱，打算把計算機輔助數學學習納入，國一
起就要學，預計107學年度實施，110學年度升學考新課綱教材。
起就要學，預計107學年度實施，110學年度升學考新課綱教材。
《聯合晚報》報導，教育部認為計算機教學已是趨勢。十二年國教數學領綱召集人張鎮華
也指出，先進國家重視計算工具教學，台灣相較起來落後很多，新課綱規畫計算機用於國
一到高三數學部分單元，可使用於統計數據、開根號、三角函數、指數、對數及三角比等
。張鎮華也建議，未來國中會考、大學學測、指考開放考生帶計算機進考場。
也指出，先進國家重視計算工具教學，台灣相較起來落後很多，新課綱規畫計算機用於國
一到高三數學部分單元，可使用於統計數據、開根號、三角函數、指數、對數及三角比等
。張鎮華也建議，未來國中會考、大學學測、指考開放考生帶計算機進考場。
台大數學系教授林長壽則不支持這種作法，他認為國中數學不需要用到計算機，但高中可
以，他強調算數的過程是在深化邏輯的能力，國中就開始用計算機，「數學教育就完蛋了
。」（即時新聞中心／綜合報導）
以，他強調算數的過程是在深化邏輯的能力，國中就開始用計算機，「數學教育就完蛋了
。」（即時新聞中心／綜合報導）
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20151215/753631/
國一可用計算機 教授：數學教育完了！ | 即時新聞 | 20151215 | 蘋果日報
![[圖]]()
十二年國教數學課綱，打算把計算機輔助數學學習納入，國一起就要學，預計107學年度實施，110學年度升學考新課綱教材。《聯合晚報》報導，教育部認為計算機教學已是趨勢。十二年國教數學領綱召集人張鎮華也指出 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20151215/640_9d50c0a97594c23164fcbbf4e1f1be60.jpg)
5.備註:
有沒有台灣人很愛"只要做了XX OO就完蛋了"這句話的八卦?
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→ : 給了6樓的基於蛋蛋大大，不知道要扣稅，815變733 囧10/25 21:22
推 : 已收到 不過我的名字baseonballs是棒球4壞球保送10/25 21:29
→ : 的意思...不是基於蛋蛋啊 囧囧囧
→ : 的意思...不是基於蛋蛋啊 囧囧囧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.12.108
※ 文章代碼(AID): #1MRy_wME (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450168314.A.58E.html
推 : 都什麼年代了 幼稚園就在拿I phone了好嗎1F 12/15 16:32
推 : 那美國不就亡國了?2F 12/15 16:32
→ : 長大後發現根本沒啥用這些數學3F 12/15 16:32
→ : 我還可以下載專業計算的工程計算機app咧4F 12/15 16:33
推 : 計算機會解聯立方程式嗎5F 12/15 16:33
→ : 投給XXX 中華民國救亡惹~~~~~~6F 12/15 16:33
噓 : 無知的低能國家7F 12/15 16:33
推 : 化學元素表現在還要背嗎?! @@8F 12/15 16:33
推 : 小時候聽老師嘲笑外國人都用計算機 長大才知是我們弱9F 12/15 16:33
推 : 我都用小算盤10F 12/15 16:33
推 : 87? 現在為什麼要用手機 飛鴿傳書不是很好嗎? ^_^11F 12/15 16:33
噓 : 邏輯跟算數有什麼關係？12F 12/15 16:33
推 : 我們喜歡用背的 不喜歡用找的!13F 12/15 16:34
推 : 與其用計算機 是不是該想想題目的數字太雞巴了?14F 12/15 16:34
噓 : 學生是是要學邏輯 不是要成為計算機器15F 12/15 16:34
推 : 總比學算盤好吧....國小有一課是這個16F 12/15 16:34
噓 : 又不是計算機隨便按一按就能解方程式17F 12/15 16:34
推 : 以後國中生人手一台991 根本無敵阿！18F 12/15 16:35
→ : 考國文 我直接手機拿出Google收尋維基百科就有答19F 12/15 16:35
噓 : 所以「用計算機會失去邏輯」就是這教授的邏輯？20F 12/15 16:35
→ : 基於蛋蛋XD21F 12/15 16:35
→ : 不過國中就用計算機的話有些基本概念大概就不會記了…22F 12/15 16:35
推 : 不行啊華人就只有計算能力能說嘴，這下真的完了23F 12/15 16:35
推 : 我建議從國中開始教MATLAB 連計算機都不用學了24F 12/15 16:35
→ : 案了25F 12/15 16:35
推 : 國一可用無敵CD-65 叫瘦:英文教育完了26F 12/15 16:35
推 : 不過我認為國中使用真的計算機太早 我之前有家教一個去27F 12/15 16:35
→ : 教Maple或者是mathematica28F 12/15 16:36
推 : 讚29F 12/15 16:36
→ : 美國念高中的學生 是高中課程才有計算機使用30F 12/15 16:36
→ : \ 開放考國文、歷史 能使用手機Google收尋app /31F 12/15 16:36
推 : 不能用，那發明計算機是要幹嘛???32F 12/15 16:36
推 : 邏輯不好的話按計算機還不是一樣不會...33F 12/15 16:36
→ : 這教授的邏輯是 算數的過程可以鍛鍊邏輯34F 12/15 16:36
推 : 計算機要用得好 也是要很厲害的 尤其是工程計算機35F 12/15 16:36
推 : 以後考國中英文也能帶電子辭典了是吧36F 12/15 16:37
推 : 選了**黨 中華民國就會滅亡37F 12/15 16:37
推 : 算式重要還是答案重要38F 12/15 16:37
推 : 要滅其國先滅其史 再滅教育39F 12/15 16:37
→ : 計算跟真數學還差得遠40F 12/15 16:37
→ : 考英文用手機app Google翻譯 就好啦 懂？？？？？41F 12/15 16:37
推 : 數學的計算過程就是在訓練邏輯，竟然有人連這都不知道42F 12/15 16:38
→ : 時常看到網路上傳"XX國小數學題 你會嗎?"43F 12/15 16:38
推 : KMT上身44F 12/15 16:38
噓 : 有思考列算式確實有助於邏輯上的推論吧？45F 12/15 16:38
推 : 長大後發現沒用到是因為你薪水低 不需要用到46F 12/15 16:38
推 : 國小可以用嗎47F 12/15 16:38
→ : 有膽出題到很難需要用計算機48F 12/15 16:38
→ : 我就想:給計算機也要知道怎麼用啊XD49F 12/15 16:38
推 : 真的邏輯和計算是兩回事50F 12/15 16:39
→ : 教授沒說不能用阿 只是國中就用太早 認為至少要學好基礎51F 12/15 16:39
推 : 現在小孩不是滑平板手機，連算術也要用計算機，可憐52F 12/15 16:39
推 : 用計算機題目也會相對變難，數字變得更生活化，以國中53F 12/15 16:39
→ : 解題邏輯頗重要的 花時間在加減乘除有點浪費時間54F 12/15 16:39
噓 : 北七教授…計算過程計算機按得出來喔55F 12/15 16:39
→ : 不會用的大概連2(1+1)都會算錯?56F 12/15 16:39
推 : 有些東西不是人類在處理的 我覺得問題在國中課程內容57F 12/15 16:39
→ : 我甚至希望高中就能讓學生寫程式解題58F 12/15 16:39
→ : 不應該出現這種類型的東西59F 12/15 16:39
推 : 邏輯還好啦 只是未來應該會有新聞是說 最簡單的加法不會加60F 12/15 16:40
噓 : 這數學教授的邏輯應該是火旺學派的61F 12/15 16:40
→ : 工程計算機能解方程式阿62F 12/15 16:40
→ : 連算式也列不出來的話給台電腦也沒用63F 12/15 16:40
→ : 我們的孩子怎麼了 之類的64F 12/15 16:40
→ : 畢竟是在考解題 不是在考集中力。65F 12/15 16:40
→ : 所學的內容只會讓數學成績M型化更嚴重，我不認為台灣學66F 12/15 16:40
推 : 贊成國中用計算機 但是只限於解微積分與代數67F 12/15 16:40
推 : 真的完了..68F 12/15 16:40
→ : 我們研究所考試全面open book還可用電腦69F 12/15 16:41
→ : 國中微積分哪裡需要計算機..70F 12/15 16:41
→ : 我也是覺得連算式都列不出來 給計算機也沒用啊71F 12/15 16:41
→ : 生有程度好到能這樣做72F 12/15 16:41
→ : 不然乾脆整張考卷就出4題證明 一題25分好了XDDD73F 12/15 16:43
推 : 孩子越來越沒競爭力 怎麼跟狼性支那比74F 12/15 16:43
推 : 邏輯思考也要基於好的基本功阿 本來就不該國中使用75F 12/15 16:43
推 : 教授說的沒錯啊 太早用不好 國中就用太誇張76F 12/15 16:44
推 : 相信我，數學爛的給他天文計算機都沒用77F 12/15 16:44
推 : 基礎教育就是基礎教育 想要讓人贏在起跑點 只會輸在終點78F 12/15 16:45
推 : 反正怎樣做廢物還是廢物 其實沒什麼差啦 要念書的自己會79F 12/15 16:45
推 : 簡單阿...可以學大學教授, 過程只要有一步錯, 整題就是零分~80F 12/15 16:45
推 : 推文不知道美國人的數學程度嗎...81F 12/15 16:47
噓 : 馬的我國中數學就完了 還扯什麼邏輯基礎82F 12/15 16:47
推 : 現在國中有教微積分喔??83F 12/15 16:47
推 : 其他就算了，可是我真的不知道統計堅持用手算是做甚麼84F 12/15 16:48
推 : 數學好對人生有什麼幫助？85F 12/15 16:48
推 : 老師是對滴86F 12/15 16:49
→ : 我覺得把高等教育那套直接用在小朋友身上不太合適啦87F 12/15 16:49
→ : 平均上數學好的人收入比數學不好的多很多啊XDD88F 12/15 16:49
推 : 每題都考計算 算式寫出來就給對 國中這樣考就不用計算機89F 12/15 16:49
→ : 除非那個小朋友天賦異稟90F 12/15 16:49
噓 : 我贊成，題目出得有鑑別度，給你991也不會算91F 12/15 16:50
噓 : 數學、算數傻傻分不清楚92F 12/15 16:50
推 : 國中幾乎是代數 計算機能幹麻93F 12/15 16:51
→ : 問題是國小數學就靠杯難讓一堆人放推了 國小題目94F 12/15 16:51
推 : 歐美有亡國嗎?95F 12/15 16:51
→ : 就在用圓規 三角板在那邊畫來畫去 白痴?96F 12/15 16:52
推 : 學千年前的東西還要器材輔助，未來怎麼辦97F 12/15 16:52
推 : 基本計算小學就學會了，國中應該使用計算機沒錯98F 12/15 16:53
推 : 現在不是都人手一台計算機了嗎99F 12/15 16:53
推 : 問題不只計算機 在很多地方r = =100F 12/15 16:53
→ : 幹 大學翻書考。還不是一堆人不及格101F 12/15 16:54
→ : 美國的確常被笑說數學差阿 話說 推文講他們也是高中才用耶102F 12/15 16:55
→ : 不是早就完了...一堆連用計算機都算不出來103F 12/15 16:55
推 : 一堆人拿研究所大學的課在那比國中課程是比心算的?104F 12/15 16:56
→ : 心酸
→ : 心酸
→ : 請問數學邏輯在哪?我真的不知道...106F 12/15 16:57
推 : 數學教育真的會有影響……現在小孩連基本心算都不行了…107F 12/15 16:58
→ : 數學考算數哪有什麼問題.. 你說物理算數出太難我還同意108F 12/15 16:58
→ : 真的是會越來越爛 民粹的台灣
→ : 真的是會越來越爛 民粹的台灣
推 : 樓下翔蛇110F 12/15 16:59
噓 : 國中數學題目那麼腦殘，怎麼用計算機啊？111F 12/15 16:59
推 : 國中真的太早...國中的數學根本沒必要用到計算機...112F 12/15 16:59
→ : 全部都考數學證明就好啦113F 12/15 17:01
推 : 總覺得以後會有人問「計算機按按就出來的東西開門代數課114F 12/15 17:01
→ : 幹嘛」...
→ : 幹嘛」...
推 : 高中可以，考題也可以變很靈活。但國中課程內容都是以116F 12/15 17:02
推 : 銓哥怎沒去打球R117F 12/15 17:02
→ : 數學本身就算是一種邏輯推理阿...118F 12/15 17:02
→ : 基本計算居多，用計算機太早了!119F 12/15 17:02
噓 : 算到天昏地暗根本沒法思考120F 12/15 17:05
→ : 991直接解方程式121F 12/15 17:06
推 : 他又沒說不支持 是說國中太早122F 12/15 17:07
→ : 是說高中真的該開放用 指考數物化一堆怪怪的數字
→ : 是說高中真的該開放用 指考數物化一堆怪怪的數字
推 : 台灣教育教你用小刀雕刻，美國教你用CNC車出東西124F 12/15 17:07
→ : 國文也可以不用寫國字了 會發音 會選字 列印出來就好了125F 12/15 17:07
→ : 算數跟數學有屁關係126F 12/15 17:07
推 : 國中太早了，國中扣掉算術還剩下什麼?127F 12/15 17:07
→ : 算術太好反而容易毒害數學128F 12/15 17:08
→ : 反正有電腦記憶庫 用IPHOIE SIRI還會幫你修正129F 12/15 17:08
噓 : 我覺得八成又被記者斷章取義130F 12/15 17:09
→ : 來了，開始弱化臺灣人智商好讓中國接受131F 12/15 17:10
→ : 接收
→ : 接收
→ : 美國不是小學就在用了133F 12/15 17:17
推 : 其實我也覺得高中再用比較好 國中數學不難算 可以練算134F 12/15 17:17
推 : 請愛用心算解根號135F 12/15 17:19
推 : 很多計算機的確可以解聯立，文組不要不懂裝懂好嗎136F 12/15 17:21
→ : 數學不用運算能力囉www137F 12/15 17:22
推 : 沒救了 那以前考的都白痴138F 12/15 17:26
→ : 呵呵。這教授根本不懂數學。139F 12/15 17:26
噓 : 嘖140F 12/15 17:28
推 : XDDD嗆林長壽的要不要google 看看他是怎樣的人物141F 12/15 17:29
推 : 國中數學至少生活上有用，高中再用就好142F 12/15 17:30
推 : 其實基本型的還好吧...又不是拿工程型計算機143F 12/15 17:30
→ : 真的完了144F 12/15 17:31
→ : 高中用就算了，國中真的太早了
→ : 高中用就算了，國中真的太早了
推 : 是認真的嗎 = =146F 12/15 17:32
推 : 國一用三小計算機147F 12/15 17:33
推 : 但國一真的太早了 算術還是要反覆算才熟148F 12/15 17:33
推 : 美國國小都用電腦149F 12/15 17:34
→ : 就是要考你答案啊怎麼可以用計算機捏150F 12/15 17:35
噓 : 對於教授講出這種言論，感到一陣強烈的智障...151F 12/15 17:35
推 : 只要懂得怎麼算就好了 美國還不是這樣 0.M152F 12/15 17:35
→ : 計算機只能輔助加快計算的速度，根本無法取代腦袋列式！153F 12/15 17:36
推 : 是算幾位數啊 國中題目出到得用計算機是沙小154F 12/15 17:36
→ : 計算機能幹嘛? 國中考的聯立方程式 丟進計算機答案就有155F 12/15 17:37
→ : 美國的數學教育不成功啊，他是靠高等教育跟移民補高階人力156F 12/15 17:37
→ : 什麼加減消去法 代入消去法這種基礎解法都不用學了呢157F 12/15 17:37
推 : 國中也沒有題目需要用計算機吧158F 12/15 17:37
噓 : 教育被台灣這群廢物學者害死159F 12/15 17:38
→ : 要不要改用matlab160F 12/15 17:38
推 : 我支可以打python當計算機161F 12/15 17:38
噓 : 呵呵162F 12/15 17:39
→ : 而且有的算統計機率的 有些計算機也都可以算 真好163F 12/15 17:39
推 : 其實新加坡國二考試就可以用計算機 也不見得人家競爭力164F 12/15 17:41
→ : 比較差啊
→ : 比較差啊
推 : 不同意166F 12/15 17:42
推 : 同意計算機167F 12/15 17:42
推 : 又有死讀書學者在直接抄外國答案不是學看自己問題解題了168F 12/15 17:42
→ : 腦力應該用在較高層次思考169F 12/15 17:42
→ : 跟你們講 高手還是高手啦 不會因為可用計算機就變廢
→ : 跟你們講 高手還是高手啦 不會因為可用計算機就變廢
→ : 國一就教授Mathlab 大家說毫不毫～～～～171F 12/15 17:45
噓 : 照這教授的理論是不是台灣心算高手都一定考得上建中？呵172F 12/15 17:46
→ : 你給全台灣那些資工系的一台計算機然後考演算法看看啊！
→ : 啊不是說計算機可以取代人類大腦的邏輯能力？寫演算法啊!
→ : 你給全台灣那些資工系的一台計算機然後考演算法看看啊！
→ : 啊不是說計算機可以取代人類大腦的邏輯能力？寫演算法啊!
→ : 計算機不是給你算答案的 過程可以用 但國中敢這樣考175F 12/15 17:48
→ : 計算機按一按演算法的程式就可以跑出來啊不是嗎？哈哈哈~176F 12/15 17:48
推 : 用了計算機 題目就可以出一堆小數點了 超有鑑別度177F 12/15 17:48
→ : 這就跟考試可以翻書 只會更難不會更簡單
→ : 這就跟考試可以翻書 只會更難不會更簡單
推 : 本來就沒有邏輯的教育用計算機還不是一樣沒邏輯？179F 12/15 17:53
推 : 天啊國一計算機，那未來題目要變難更多了。不用計算180F 12/15 17:57
→ : 通常題目設計會好寫啊…
→ : 通常題目設計會好寫啊…
推 : fx991神兵利器182F 12/15 17:57
推 : 工程計算機可以解方程式阿 板上是多少文組183F 12/15 17:58
→ : 國中真的不用計算機阿y184F 12/15 17:59
推 : 不要用工程計算機不就好了185F 12/15 18:00
推 : 工程計算機可以解聯立方程式啊，不過考試應該就會限186F 12/15 18:03
→ : 制機台型號
→ : 制機台型號
→ : 幹！原來工程計算機可以解方程式！？那黎曼猜想怎麼解！?188F 12/15 18:04
噓 : 數學沒有用 文組只要會加減乘除就好189F 12/15 18:05
推 : 所以國中就應該分社會組跟自然組………190F 12/15 18:11
噓 : 以前基測第一題幾乎必考四則運算的 基礎運算仍在國中範191F 12/15 18:11
→ : 圍內 國中用計算機真得太早
→ : 圍內 國中用計算機真得太早
推 : 同意不該給國中用193F 12/15 18:12
→ : 數學好就只是數學邏輯好，跟別的技能邏輯能力無關194F 12/15 18:12
噓 : 怒噓，學生時期最討厭的科目就是數學，還因為數學差被195F 12/15 18:15
→ : 數學老師霸凌
推 : 數學好不好到底跟邏輯有何關聯？
→ : 脫離這些惱人的數字我反而活得更開心
→ : 數學老師霸凌
推 : 數學好不好到底跟邏輯有何關聯？
→ : 脫離這些惱人的數字我反而活得更開心
推 : 數學本來是用來訓練邏輯推演，可是台灣只在意答案課程199F 12/15 18:21
→ : 密度又高，邏輯性被擠掉了
→ : 本來計算的時候需要知道自己為何要這樣算，為什麼用這
→ : 種算法之類的，做邏輯分析，但是台灣教育根本不給時
→ : 間思考啊
→ : 密度又高，邏輯性被擠掉了
→ : 本來計算的時候需要知道自己為何要這樣算，為什麼用這
→ : 種算法之類的，做邏輯分析，但是台灣教育根本不給時
→ : 間思考啊
推 : 讓數理差的學生直接放棄數學多被幾個英文單字不是更務204F 12/15 18:25
→ : 實？（理性腦&感性腦很多情形是天生註定的）
→ : 實？（理性腦&感性腦很多情形是天生註定的）
推 : 別把台灣課程密度當正常情況這樣…基本運算跟邏輯能力206F 12/15 18:28
→ : 需要時間
→ : 需要時間
推 : 台灣的數學教育問題絕非是用不用計算機208F 12/15 18:38
推 : 數學要學到邏緝,決不是國高中能理解的209F 12/15 18:43
噓 :210F 12/15 18:43
→ : 多學點算數,對大多數的人還是比較有用211F 12/15 18:44
→ : 太依靠計算機,就跟用手機一樣,很多字都不會寫了
→ : 數學學的是方法,不是計算, 那是對數學有天份跟興趣的人
→ : 對大多數的人來講,訓練算數的能力也很重要
→ : 太依靠計算機,就跟用手機一樣,很多字都不會寫了
→ : 數學學的是方法,不是計算, 那是對數學有天份跟興趣的人
→ : 對大多數的人來講,訓練算數的能力也很重要
推 : 不是啊 就算用計算機不會的題目還是不會215F 12/15 18:52
推 : 贊成用只有四則運算的計算機216F 12/15 18:53
→ : 食古不化的老頭才會覺得完了217F 12/15 18:54
推 : 現在電子工具太多了 早點開始用比較實在218F 12/15 18:58
→ : 沒想到國民黨讓人失望到這種程度.219F 12/15 19:02
推 : 用excel好不好220F 12/15 19:03
→ : 那這樣英文帶英語辭典 地理可以帶地圖這樣221F 12/15 19:03
→ : 跟不上時代的教授 '物'人子弟222F 12/15 19:07
推 : 就開放計算機 但是算式還是要寫明就好啦223F 12/15 19:19
→ : 該有的解題邏輯還是要有 但是又避免運算過程錯誤
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推 : 可以用計算機阿 那就國中教他們程式然後作圖阿225F 12/15 19:21
推 : 早就完了，數學重要的是理解公式跟參數怎麼映對到現實生活中226F 12/15 19:26
→ : ，結果我們教育系統中一堆老師只會教大家背公式跟解題，這種
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