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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-24 14:23:04
看板 Gossiping
作者 aa3ch (啥利破特)
標題 Re: [問卦] 有沒有公務員賺不了什麼錢又被嫌的卦?
時間 Fri Sep 23 19:59:54 2016

→ ekpyrosis: 沒產值就算了 做些正事也還好 生出一堆廢事就不應該了09/22 13:22
現職公務員路過

我回應一下這個推文的兩個點：沒產值、生廢事

關於沒產值，我實在很好奇，說公務員沒產值的人

到底有沒有想過如果公共服務以產值為目標，會是什麼樣子？

首先各類補助、社會福利和公立學校全部停辦

健保也要停辦

弱勢群體通通自己去想辦法

因為這些通通沒產值，而且全都虧錢

進圖書館讀書比照K書中心收費、借書比照租書店

叫救護車比照計程車，所有政府機關的洽公電話都改成0209的高資費電話

電價水價全部漲兩倍，反正你還不是只能乖乖買單？

臺鐵連假花東車票全部加價五成賣，反正保證賣光光你信不信？

古蹟全部拆光光，因為蓋大樓最有產值

本來政府存在的目的之一，就是專門做一些「沒產值」，甚至保證虧錢的事情

為什麼會有人攻擊公務員的工作沒產值？我實在覺得挺有趣的


再來是生出一堆廢事，我只是想說，就算沒當過兵，應該也聽當過兵的人講過

部隊裡到底有多少冗事，這些冗事難道是當事人自己高興生出來的嗎？

還不是上級要求

公家機關除了應付長官，還要面對審計、民代、各類稽核

偶爾不幸遇到檢調也要過得了關

尤其各種千奇百怪的稽核

絕大多數的公務員都是中規中矩的，根本不可能真的讓你稽核到什麼問題

稽核人員只好開始挑一些小毛病

說你流程中應該要增加一些什麼步驟會更好，但他建議的步驟通常都沒有意義

例如我曾經用「遠低於市場行情」的租金租到房子，任何人看到價錢都知道這根本特惠價

卻被稽核人員質疑為什麼沒有事先調查全縣市的不動產行情再來確定租金沒有吃虧


可是你還是得做，因為會列入下一次的稽核項目

於是每稽核一次，辦事的流程就越搞越複雜，但事情並不會因此做得比較好

所以下一次我又要辦租屋業務的時候，我得花上好一番功夫調查出租金的行情

但是我租到的房子不會因此而比較便宜

都說公家機關冗事多、沒效率，但你以為我們真的願意？

可以兩小時辦完的事情，你以為我們想花五天去做？

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.44.73
※ 文章代碼(AID): #1NvHa-rL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474631998.A.D55.html
推 drmfs01: 你認真了1F 09/23 20:00
推 GimO: 反正考不上的比考上的有能力 懂嗎？2F 09/23 20:01
推 blue010679: 你說的這些是新政府的目標 德政啊3F 09/23 20:02
推 iljie: 一堆奇怪的公文，搞的比電子廣告信還多4F 09/23 20:02
推 Balders: 酸民:不管啦 你比我們爽5F 09/23 20:03
→ arakikawa: 沒有比較有能力 是比較會念書6F 09/23 20:04
推 lizzie20408: 體制就是這樣，無奈7F 09/23 20:05
推 worldisbig: 有道理給推8F 09/23 20:06
推 tony330857: 嘴嫌體正直！看高普考一堆人拼命擠就知道了9F 09/23 20:09
推 citywall: 優勞能和資方談合約 廢勞只會眼紅別人好對工作又沒熱誠10F 09/23 20:09
推 qsxwdc: XDXD廢勞也是做廢事，老大不用笑老二！11F 09/23 20:10
推 taihsin: 推拉12F 09/23 20:14
→ proletariat: 我曾經幫國家省下上千萬結果審計部列為缺失要寫報告13F 09/23 20:14
推 ColdM: 人家嘴爽的 你認真了14F 09/23 20:15
噓 star1023: 喔 不爽不要幹15F 09/23 20:16
→ babyMclaren: 一般來說就是效率和服務大家看的到，其他不清楚16F 09/23 20:16
→ babyMclaren: 效率講廣義一點就是國家機場沒有捷運
推 kinuhata: 酸沒產值真的頗好笑 公務規費全部加兩個零就有產值啦 阿18F 09/23 20:17
→ cul287: 幹嘛跟廢推認真19F 09/23 20:17
→ babyMclaren: 蓋了十幾年快好又一堆問題20F 09/23 20:17
→ kinuhata: 怎麼就沒人願意花1500辦一張謄本?21F 09/23 20:17
→ babyMclaren: 然後機場噴屎還要漲機場稅，參考一下22F 09/23 20:17
推 asf78609: 認真了…23F 09/23 20:17
推 play0517: 國家文官制度很多在於問責制度不明24F 09/23 20:19
推 pups914702:25F 09/23 20:19
推 OdaTakeda: 酸民:不管啦 公共服務還領薪水??? 有種當志工啊26F 09/23 20:20
推 fcz973: 冗事真的他媽的多，鹽烤跟雞核就是行政效率的殺手27F 09/23 20:20
推 b08297: 鄉民想不出辦法反駁就會叫人家不要認真科科28F 09/23 20:20
→ AAAC: 國家政策通通由政務官和民代制定的，事務官負責執行。政策制29F 09/23 20:20
→ AAAC: 定不完善，民眾就罵事務官
推 eddie909: ^^31F 09/23 20:21
→ AAAC: 對著執行的人，罵政策制定錯誤，這就是台灣現況32F 09/23 20:22
推 lfk: 刁民跟民代也推了一把33F 09/23 20:22
推 ES699AP: 幹嘛跟八卦酸民認真呢？鬼島不就一堆自私看不到別人好的34F 09/23 20:23
→ AAAC: 罪魁禍首就是民代，民代一方面罵警察不要那麼狠一直在這開單35F 09/23 20:23
→ AAAC: ，另一方面又在議會罵局長某條路交通怎麼那麼亂
→ AAAC: 市政府制定政策時，若沒有考慮給民代好處（即使政策本身不會
推 plusonezero: 跟這種人介意幹嘛，會眼紅公務員的也就那樣了38F 09/23 20:25
推 protoss666: 你居然跟酸民認真？39F 09/23 20:25
→ AAAC: 讓民代損失），民代也會出來擋預算，一定要在某些地方讓民代40F 09/23 20:25
→ AAAC: 吃紅，才有可能讓政策放行
→ AAAC: 民眾自己選出一大票垃圾民代而不自知，真的蠻悲劇的。全台灣
→ plusonezero: 是說我有個公務員朋友也是一直被審計雞蛋裡挑骨頭，43F 09/23 20:26
→ plusonezero: 每次說到都咬牙切齒XD
→ AAAC: 大大小小的民代，保守估計，目前最起碼有八成以上是廢物45F 09/23 20:26
噓 fantasibear: 自己愛進去的46F 09/23 20:28
推 yannicklatte: 稽核就是這樣啊，扣越多分就顯得自己越厲害47F 09/23 20:28
→ plusonezero: 可是也不能怪他們，畢竟他們的工作就是刁公務員XDDDD48F 09/23 20:29
→ AAAC: fantasibear大大，若是公務員在勞工抱怨老闆時，也回「自己49F 09/23 20:29
→ AAAC: 愛進去的」，您個人認為有沒有道理？
噓 Alphaz: 別跟廢物計較^^51F 09/23 20:30
推 NCKUbuddha: 憂讒畏譏如何好好過日子52F 09/23 20:31
→ AAAC: 罵公務員沒產值，基本上就等同外出工作賺錢的人（在台灣通常53F 09/23 20:31
→ AAAC: 是男性）回家後罵在家裡照顧小孩的人（在台灣通常是女性）沒
噓 uity: 所以生出一堆廢事就不應該了，沒錯呀55F 09/23 20:32
→ AAAC: 產值。好像家都不用人顧，人就可以放心在外打拚賺錢一樣56F 09/23 20:33
推 citywall: 標準大鍋飯心態才會覺得人不用靠自己努力 要靠體制規範57F 09/23 20:33
推 crazylin924: 最賭爛的就是稽查單位 媽的雞毛當令箭58F 09/23 20:35
→ citywall: 人若對自己的工作有興趣增進自己 哪會有這麼多眼紅抱怨59F 09/23 20:35
→ AAAC: 若沒有"沒產值"的人在家顧小孩，外出工作者能放心在外打拚？60F 09/23 20:36
→ AAAC: 一個家庭要成功維持穩定，功勞不是全在外出賺錢者的身上
推 lkdsa: 推推，其實認真工作的人還是有，只是這裡是八卦，幹譙優先62F 09/23 20:41
推 ifooleru: 怒惹兒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~63F 09/23 20:42
推 DavidEaston: 一堆公共財政府不弄公務員不做  看台灣會變成什麼樣64F 09/23 20:42
推 cat5672: 制度這種東西 每次只要改變一點點 時間久了就沒人知道65F 09/23 20:44
推 heatsink: 反正做雜事薪水照領，想開一點66F 09/23 20:44
→ cat5672: 到底為什麼會變成那個樣子67F 09/23 20:44
→ cat5672: 等到好不容易有點眉目了 又會完全變成另一種樣子
→ AAAC: 問題都出在民意代表，民眾如果知道他們選出來的民代在鏡頭後69F 09/23 20:46
→ AAAC: 是什麼嘴臉，保證沒有人會罵公務員，肯定全部改罵民代
→ AAAC: 不論是什麼民代，在鏡頭前看起來和藹可親，或是鏡頭前就已經
→ AAAC: 很廢的，在鏡頭後幾乎都還有再探底線的空間，別懷疑，鏡頭前
推 ohmyjeff: 你認真了73F 09/23 20:49
→ AAAC: 名聲臭、不顧形象的民代，跟一般民代在現實生活中的表現相比74F 09/23 20:49
→ AAAC: ，已經算模範生了
→ AAAC: 一堆台灣人對民代在螢光幕的表現罵說是秀下限、無恥、..等等
→ AAAC: ，這根本笑掉大牙，這些民代在電視前給大家看到的行為根本不
→ AAAC: 算什麼，看到螢光幕前的民代"秀下限"會發飆，實在是很好笑
推 plice: 竟然跟八卦網軍認真79F 09/23 20:55
推 Junticks: 你認真啦~~80F 09/23 20:59
推 hqu: 考上的是拉及。 考不上的不就是拉及不如。81F 09/23 20:59
推 cms6384: 考不上的人也只會該該叫82F 09/23 21:00
推 jackie0414: 跟酸民們認真幹嘛83F 09/23 21:01
推 kobe7785075: 推  酸狗都去死啦84F 09/23 21:03
推 TommyWu1991: 推><85F 09/23 21:04
推 fjgod: 跟酸酸認真...辛苦了86F 09/23 21:07
推 windin: 你認真了 台灣社會太多不思考的人 別人說就跟著說 ..87F 09/23 21:12
推 didi3789: 原po別跟那種看不懂公共事務重要意義的人計較88F 09/23 21:12
噓 punkdog: Ekp 出來講話啊89F 09/23 21:17
推 menshuei: 我認為公家機關一些東西或許可以盈利，比如有些服務，90F 09/23 21:23
→ menshuei: 來申請的群體又不是說經濟非常困難，那一般人為何要貼
→ menshuei: 錢給他們，若是一般業務，比如申請證件補發，收取較高
→ menshuei: 的費用應無不合理，若低收入戶再給他們減免就好。
推 candysagaboy: 辛苦了94F 09/23 21:24
推 Lorran: 認真推95F 09/23 21:24
推 sbreezer: 垃圾酸民只會嘴 就當被吠一聲吧96F 09/23 21:28
推 chean1020: 戰力高，給推。97F 09/23 21:29
噓 rogerlarger: 花東的票一直都是賣光的，有事嗎？98F 09/23 21:32
推 jackie0414: 樓上你連文章重點都看不出來 就別來丟臉了99F 09/23 21:35
推 su3cl3a87: 你跟白癡認真了100F 09/23 21:35
推 horse2819: 每換個主管就加東西 根本被搞死101F 09/23 21:45
→ silentence: 沒辦法  國民黨鐵票的刻板印象太根深蒂固了102F 09/23 21:45
→ NANAE: 稽核的公務員殘害一般公務員？？103F 09/23 21:45
推 st2913sbck: 推104F 09/23 21:51
→ MiyaviRin: 我朋友當公務員，我問他你上班都在幹什麼？他說他玩手105F 09/23 21:52
→ MiyaviRin: 遊玩到爽
推 JingYun: 推你 產值那段有道理107F 09/23 21:53
噓 westwet: 年輕公教真的很愛自豪地幫老公教坦108F 09/23 21:55
說這句話以前，先爬一下我在八卦版發過的文章吧

推 EZX: 跟酸民講這些沒用啦 他們只會繼續台灣鯛109F 09/23 21:55
推 genaro:110F 09/23 21:57
推 futuredragon: 冗事多，更證明我們繳的錢都被浪費掉了111F 09/23 22:19
對，我很希望可以把工作時間用在對社會更有意義的事情上
推 ss860708: 唉 很認真卻被嘴他繳多少稅養公務員 心情很差 但又不能112F 09/23 22:31
→ ss860708: 跟他爭辯....
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 09/23/2016 22:33:52
推 Wand: 跟XX認真了114F 09/23 22:36
推 minmin0916: 酸民：誰叫你要考上，我就考不上啊～115F 09/23 22:43
推 david7112123: 不過說實話真的太繁瑣了 跑一堆沒意義公文 只為了蓋116F 09/23 22:45
→ david7112123: 章
→ david7112123: 明明直接行使的事務卻要經過層層手續 浪費時間
推 amilus0: 對著執行的人，罵政策制定錯誤，這就是台灣現況+1119F 09/23 23:02
推 ayue: 推一個！120F 09/23 23:02
推 totogood: 推121F 09/23 23:04
噓 yannjiunlin: 其實可以讓志工做122F 09/23 23:17
推 ups: 推123F 09/23 23:24
推 cat5672: 一般組織做事有種"共識"就能往下做了 但政府要依法行政124F 09/23 23:28
→ cat5672: 可惜的是法律就是種效率極端差勁的共識
推 SHIU0315: 推認真文126F 09/23 23:37
推 spector66: 酸民看不懂啦127F 09/23 23:52
推 kshtainan:128F 09/24 00:05
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 09/24/2016 00:08:25
噓 eightwei: zzz129F 09/24 00:17
推 aweimeow: 　130F 09/24 00:20
推 katana22: 推 可以請它見習相關公部門的課程R131F 09/24 00:52
推 lingling0000: 幫公務員平反一下  其實很多公務員想做事132F 09/24 01:02
→ lingling0000: 可以看看G0V在youtube上的提案  很多都是公務員提
→ lingling0000: 他們都知道是體制制度出了問題 想用更好的方式解決
推 WeiMinChen: 推這篇  幾個月前在某個稅務稽徵所實習 沒想像中輕鬆135F 09/24 01:04
→ lingling0000: 這也不是誰的錯  就是以前建立的系統體制需要跟上136F 09/24 01:05
→ WeiMinChen: 讓志工做 然後又一堆人出來罵職員了 顆顆137F 09/24 01:05
→ lingling0000: 時代潮流罷了就是建立更快速反應社會需求的行政機制138F 09/24 01:06
→ WeiMinChen: 現在人力縮編後基層的業務量非常大 你說冗員和閒閒沒139F 09/24 01:06
→ lingling0000: 事實上公務員福利改革只是建立在改善財政問題上140F 09/24 01:07
→ WeiMinChen: 事幹的都是資深職員 就幾年來在地方政府做協力廠商的141F 09/24 01:07
→ lingling0000: 希望大家不要變成討厭公務員  減低這些公務員的付出142F 09/24 01:08
→ WeiMinChen: 所見所聞是這樣 實際接觸業務那一個月感觸更深143F 09/24 01:08


推 lingling0000: 只想跟大家說  公務員真的很多人有理想性能力又強144F 09/24 01:10
幫你特別框出來


→ lingling0000: QQ  不是性能力145F 09/24 01:11
好了不必解釋
推 HNO3: 中肯146F 09/24 01:13
推 ppn: 可以理解 跟當兵的業務如出一轍147F 09/24 01:18
→ bingreen: 我只想了解，公文寫的像天書有何益處？148F 09/24 01:23
沒有益處，但有些單位不那樣寫會被長官退文
推 aflan5420: 推性能力149F 09/24 01:23
→ kiwi0530: 一堆主管創造一堆冗長流程不是生廢事？150F 09/24 01:31
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 09/24/2016 01:34:22
推 wjes30325: 深有同感151F 09/24 02:08
推 Eastmond: 跟當兵一樣啊，簡單的事情用最沒效率的方式去做152F 09/24 02:32
噓 wsxe2007:153F 09/24 02:41
推 akay08: 推推，這是整個制度的問題，基層也只能照做啊154F 09/24 02:47
推 jayang: 推155F 09/24 03:06
推 JamesSoong: 你把太陽餅暴民和裝睡青年的臉打到腦漿都流出來啦156F 09/24 05:31
推 askey: 不會念書就比較有能力，也是好笑157F 09/24 06:13
推 pin0511: 科層制阿158F 09/24 06:46
推 futuredragon: 組織廢，下面的人一定被攻擊，民間公司如此，政府也159F 09/24 06:50
→ futuredragon: 是如此。出社會到現在，所得稅累積也繳了一百多萬。
→ futuredragon: 我只想問房子越來越貴，公司不知道能養我們多久，我
→ futuredragon: 們繳的錢跑去哪了QQ
推 sggs: 公部門就是這樣，不然之前參謀總長不會努力"簡化軍令"163F 09/24 07:13
→ loveresonanc: 稽核人員不也是公務員...164F 09/24 07:17
→ loveresonanc: 一定有認真的公務人員 但不可否認 喇低賽的也不少
推 kinuhata: 還讓志工做咧 不小心蓋錯章你要一個沒領錢的揹責任嗎?166F 09/24 07:25
推 terence540: 噓的人是考不上羨慕忌妒恨只能在這邊酸嗎XD167F 09/24 08:32
推 sleepsnow: 給推168F 09/24 08:54
推 lites: 在八卦版 還這麼認真169F 09/24 09:45
推 aa384756: 認真文170F 09/24 09:47
推 green0953: 推171F 09/24 09:49
推 picapoya: 跟無腦鄉民認真什麼 他們也不過是酸葡萄而已172F 09/24 09:51
推 picapoya: 在八卦版是不能認真討論事情的 因為無腦推太多了
推 scratch01: 推174F 09/24 10:11
推 crt0921: 推175F 09/24 10:16
推 jl4984: 原po  辛苦了，雖然本魯是一般勞工，但深深覺得公務員也是176F 09/24 10:56
→ jl4984: 很辛苦的行業
→ jl4984: 所以每當看到某黨 政治廢物們不斷提勾起民眾仇恨軍工教的
→ jl4984: 議題
→ jl4984: 真覺得這群人&酸民 還真是不要臉
推 wcw2121: 狗奴才網友；因為我不敢罵企業只敢罵公務員181F 09/24 11:24
噓 loveyanzi03: 事實被賣又哭哭182F 09/24 11:28
推 ALACOOL: 可笑的是台灣人就覺得政府的東西就該免費183F 09/24 11:34
推 monachi1985: 我曾見識過某些公務員的消極不作為白爛甚至輕蔑的態184F 09/24 11:35
→ monachi1985: 度，真的很無言，跟能力其實無關，只是一副法律保護
→ monachi1985: 我的飯碗，我擺爛或者消極處理又如何等等，才是一般
→ monachi1985: 人對公務員反感的原因。
→ monachi1985: 如上小弟就曾在某超北市的勞動局下體驗了一群基層公
→ monachi1985: 務員的官僚怠惰，當然還是有恪盡職守的公務員，但前
→ monachi1985: 述這類造成民眾感官差的老鼠屎還是很多，其實一堆衍
→ monachi1985: 生對公務員的污蔑之詞，真的也不全然只是因為偏見而
→ monachi1985: 來，而是真的感同身受!
推 monachi1985: 我並不是想反駁原po什麼，而是我曾遇過那樣的單位，
→ monachi1985: 而且人數頗多，但畢竟不能一竿子打翻，也有好的努力
→ monachi1985: 的單位，也希望公家單位越來越好，自然而然的讚譽，
→ monachi1985: 不要再有什麼汙名不汙名的了!
推 jay0215: 推! 那些盲目酸軍公教的九成九都是考不上的米蟲廢渣197F 09/24 12:07
→ jay0215: 要反18% 反黨職併公職 這種很多人都贊成 但須對事不對人
→ jay0215: 沒關係 那些白目繼續酸吧 只要你敢亂酸軍公教 對職不對事
→ jay0215: 正義的一方跟社會輿論就會酸爆你 希望你心理素質堅強些
推 archi: 稽核真的是阻礙公務體系效率最大的障礙!!201F 09/24 12:17
推 fransiceyho: 推 公共政策本來就不應該比績效202F 09/24 12:19
推 wayispi: 那別繳稅了 全部民營 全部自費 這些公務員回家吃自己，大203F 09/24 13:12
→ wayispi: 家說好不好
推 arioso0602: 辛苦你了!205F 09/24 13:19
推 ayugioh2003: 推 但代表現況的公文流程有很多冗長的地方206F 09/24 14:20

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1樓 時間: 2016-09-24 18:08:37 (台灣) 
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3樓 時間: 2016-09-26 17:46:17 (台灣) 
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kilhi
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推認真文!公務機關的存在的確就是公平公正的服務人民獲得應有的權力和權利...但是真正掌權的是政務官.事情成敗是政務官決定...而政務官推責任給基層是常見的事情~所以公務員被推出去當箭靶~
4樓 時間: 2016-09-26 18:05:55 (台灣) 
→
dunjiin
　 09-26 18:05 TW 
這是另一個台灣悲哀，國民黨用公家錢提共大福利給軍公教，分化底層人民對抗資本家的思想。結果底層的人互鬥，無視資本家低稅的情形。
5樓 時間: 2016-09-26 18:36:22 (台灣) 
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Cclong
　 09-26 18:36 TW 
認真拼命工作 你老命㑹不保
因為你羞辱了 前輩的低效能
苦了幾年 考上了就輕鬆作吧
6樓 時間: 2016-09-26 19:00:58 (台灣) 
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ggcow
　    (編輯過) TW 
非常認同：說你流程中應該要增加一些什麼步驟會更好，但長官建議的步驟通常都沒有意義，於是每稽核一次，辦事的流程就越搞越複雜，但事情並不會因此做得比較好(效率亦變差)。而且特別是來稽核的長官們(別的處室/部門)根本不甚了解你的工作但又依據他的經驗給你建議，往往擦不到邊。
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