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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-19 12:11:45
看板 Gossiping
作者 pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
標題 Re: [問卦] 如果小孩是同性戀...
時間 Sat Nov 19 01:15:28 2016


我,兩個兒子的媽
他們還小,我不知道他們的性向
但我不在乎

當我知道我身邊有人明明有相愛的伴侶
卻因為媽媽覺得同志噁心,覺得有病
即便辦了婚禮也得不到父母的祝福
每次回家必須聽父母無止盡的相親催婚

當我知道我身邊有人明明是同志
因為不敢讓父母知道
回家時不能透露出一點像同志的姿態
面對父母可能比面對老闆還痛苦

我只希望
無論現在或以後
我的兒子都不要因為害怕
而不告訴我他們出櫃與否

他們是我的兒子
無論我生他們的時候多辛苦
那是我自己的選擇
他們有自己的人生
無論如何,我永遠愛他們

但我更希望
萬一他們是同志
他們也同時可以擁有與異性戀相同的權利
不受歧視
在這個社會好好努力的生活著




: 現在很多人應該都邁入有小孩或者是準備結婚的階段了
: 如果今天你的小孩突然跟你出櫃 你會怎麼做?
: 1.送他去治療
: 2.趕出家門
: 3.裝死 假裝沒聽到
: 4.逼他跟異性交往結婚
: 5.叫他帶他的另一半回家
: 其實同性戀婚姻並不是和你完全無關...誰知道你之後的小孩會是怎麼樣的
: 你今天擋著他 或許有一天會讓你的孩子得不到幸福和保障...
: 我相信大部分父母還是會愛他的小孩 讓他能夠選擇自己所愛的人吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.41.52
※ 文章代碼(AID): #1OBpSpp0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479489331.A.CC0.html
minejel: 現在還小當然說不在乎 等長大了就轉彎了1F 11/19 01:16
從小我都告訴他們,喜歡男生女生都沒關係
喜歡一個人是很棒的事
jason91818: 你希望他們吃核污食物嗎?2F 11/19 01:16
jason91818: 很健康喔
yspen: 健康的話  2F可以多吃一點4F 11/19 01:16
xeriof124090: 能追你兒子嗎<35F 11/19 01:17
再等幾年好不好,我怕你犯法
yellowsec: 不是要唱衰但多半異性戀父母知道後都會先崩潰6F 11/19 01:17
呃 我真的不會,他們犯罪我才崩潰
,那表示我教育失敗
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:19:41
xeriof124090: 小正太7F 11/19 01:17
georgeyan2: 一樓真是神算,樂透還不被你中了?8F 11/19 01:17
jason91818: 我不敢吃 所以參考一下媽媽的意見9F 11/19 01:17
Sayd20: 推10F 11/19 01:17
wison4451: 2F可以多吃點沒關係11F 11/19 01:17
eliteark: 反同好厲害喔 還會預測未來耶 這麼會算怎麼不去中頭彩12F 11/19 01:18
jason91818: 我不是黨工 我不敢吃13F 11/19 01:18
jason91818: 還是說黨工自己不敢吃 要我吃
georgeyan2: 會後悔也是這些恐同霸凌者的問題,怪人是哪招15F 11/19 01:18
Agneta: 推16F 11/19 01:19
td123: 妳的兩個孩子互肛我才不信你還有同樣想法☺17F 11/19 01:20
看不懂你在說什麼,同志跟這個有關嗎
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:21:13
td123: 你制止他們互肛就是歧視!18F 11/19 01:20
他們互肛是亂倫
肛別人我是沒有意見,不要太醜就好
我承認我只有歧視醜的
xeriof124090: 父母同意然後別做那種事情 是不會犯法啦-/-19F 11/19 01:20
xeriof124090: 哈哈他們幾歲?
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:22:49
td123: 為了你這媽媽我講清楚點 假設你兩個孩都是甲 在家裡合意互21F 11/19 01:24
td123: 肛 你不會制止?
他們是兄弟,我制止只有一個原因 犯法
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:24:47
yuta02: 我可以幫忙你照顧他們喔>\\\\<23F 11/19 01:24
td123: 妳的邏輯就他們的人生 他們自己選擇 他們互肛他們自己選擇24F 11/19 01:25
前提是不犯法,你好像一直跳針
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:26:21
td123: 這時候你又提犯法? 同樣依你邏輯以法律為依歸 所以妳覺得25F 11/19 01:27
td123: 英國過去判同性戀有罪是合理的就對了?
亂倫跟同志是兩馬子事,不再回應謝謝
希望你的孩子幸福
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:28:42
td123: 你才雙重標準而不自覺27F 11/19 01:28
Agneta: ?異性戀兄妹的話難道就可以嗎28F 11/19 01:28
呵呵,我發現我對他太認真了,邏輯有問題
td123: 以犯不犯法為前提 你在過去就是就是反同反黑大將軍了☺29F 11/19 01:29
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:29:50
Nnninmg: 假如你兒子跟你女兒在家裡互幹你也別制止喔30F 11/19 01:29
Agneta: 版主沒接受亂倫呀 很難懂嗎~31F 11/19 01:30
td123: 拿法律來當標準 理虧就躲起來 推妳☺32F 11/19 01:30
看來你可以接受亂倫,我沒意見
我不能接受亂倫,可以接受同志
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:31:49
td123: 這媽媽就拿法律當作亂倫違法的依據啊33F 11/19 01:31
td123: 誰跟你說我可以接受亂倫 是妳在拿法律當作是否犯法的標準
所以敢問您依據什麼當作標準?
henry1234562: 犯法標準不拿法律要拿啥35F 11/19 01:33
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:34:43
td123: 所以我說這媽的邏輯是法律有規律同性戀犯法 這媽也會制止他36F 11/19 01:34
td123: 兒子 因為犯法 而不是出自於其他依據 邏輯懂?
kneller: 某人腦子都是跟家人交合 好可怕喔38F 11/19 01:36
a94037501: 同性戀又不犯法39F 11/19 01:37
nanamihsu: 推40F 11/19 01:37
Agneta: 到底要表達什麼呀~41F 11/19 01:38
td123: 所以我說 這媽生在1900的英國 他就會制止自己的兒子當同性42F 11/19 01:38
Sayd20: 盟盟這幾天真的狂開話題欸 看起來真的怕了 不過風向一直43F 11/19 01:39
td123: 戀 因為犯法 (從他以法律作為依據 懂?)44F 11/19 01:39
Sayd20: 都沒帶成功45F 11/19 01:39
pplilian: 可惜的是我又不生在1900,好好笑46F 11/19 01:40
Agneta: 太厲害了 深夜突然大笑 可能嚇到鄰居XD47F 11/19 01:40
td123: 所以這媽就看風向教育啊 有犯法就制止 沒犯法就不管48F 11/19 01:41
westwet: 太偉大了,我講歸講,尊重是不得己,但真的會糾結49F 11/19 01:42
td123: 還想裝支持同性戀 根本看風向而已50F 11/19 01:42
Nnninmg: 制止的是你說的互肛 不是制止他們同性戀51F 11/19 01:42
ben811018: td123這個ID 樓主別認真 去搜尋一下他的文章吧52F 11/19 01:42
Agneta: 跟內文的相關性......?53F 11/19 01:42
td123: 為什麼不能互肛 你說啊54F 11/19 01:42
pplilian: 好啦我知道你很想帶風向說大家只是跟風而已你開心就好55F 11/19 01:43
wison4451: 帶風向失敗了 科科56F 11/19 01:43
pplilian: West大,可能我從小被父母逼迫過太多事,知道孩子最痛57F 11/19 01:44
pplilian: 的就是沒有自由成長
td123: 我只是要告訴你 要支持前 邏輯要先搞好59F 11/19 01:44
td123: 妳自己以法律當作標準 但面對同志問題又跳針 笑死
pplilian: 孩子不是我的所有物,是獨立的個體,未來怎麼走,只要是61F 11/19 01:45
RobertWu407: 邏輯不錯 推62F 11/19 01:45
pplilian: 努力為自己活著,我沒有意見63F 11/19 01:45
ben840619: 講到亂倫其實很多歐洲國家都有開放父女母子兄妹都可以64F 11/19 01:47
ben840619: 合法性交喔
sharkimage: 推 我也有兩個小孩 觀念和你一樣 只希望他們能愛其所66F 11/19 01:47
sharkimage: 愛
Agneta: 推孩子是獨立個體 但很多人還是想拿控制權68F 11/19 01:47
ben840619: 希望台灣以後也可以通過 有愛就沒問題了69F 11/19 01:48
我知道台灣好像是五等親還是三等親?
不是很確定
david7112123: 推推推70F 11/19 01:48
td123: 所以我就說這媽雙重標準啊 談到近親就拿法律當標準71F 11/19 01:48
david7112123: 孩子獨立她他想幹嘛自己決定 不過安全性行為很重要72F 11/19 01:49
td123: 談到同志就跳針 正如上面推文所說也有國家合法近親73F 11/19 01:49
td123: 那這媽拿法律為依據 就該相同標準對待
fira1026: 每個人做法不同 我的話是直接跟小孩斷絕關係 眼不見為淨75F 11/19 01:49
fira1026: 養大了就獨立個體 要為自己負責 但我沒義務要去支持
sue180563: 半夜沒事快去睡覺喔 覺得某人說話實在太有趣了愚蠢沒77F 11/19 01:51
sue180563: 極限
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:53:28
poboq0002: 垃圾話多79F 11/19 01:53
windin: 很開明也很尊重小孩的媽媽  但是啊 其實亂倫跟同志某種程80F 11/19 01:55
td123: 甲甲還看不出來嗎 依這媽的邏輯 只要法律有禁止他就會制止81F 11/19 01:55
td123: 自己孩子當甲甲 這根本是你們的敵人
td123: 邏輯真的有那麼差?
我的文章讓你興奮的睡不著嗎
windin: 是一樣的 兩個相愛的人為何不能在一起 只因為他是我兄弟姊84F 11/19 01:56
我自己不能接受的原因主要還是有後代健康的問題啦
如果他們決定不生就算了
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:57:54
windin: 只是現在社會潮流比較接受同性戀而已 ~~85F 11/19 01:57
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:59:06
kyouya: 好媽媽推86F 11/19 01:59
td123: 所以我就說這媽看風向教育的嘛 ( 棗躒)y━・~~87F 11/19 01:59
YoungLAN: 祝福妳的孩子 一定是個美麗的同性戀88F 11/19 01:59
不管他們是不是同性戀在我心中都是美麗的孩子
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:00:32
kyouya: 人家在討論同志結婚,二樓在問要不要吃核汙食品,關連在哪89F 11/19 02:00
minimio: 推。為什麼一堆人幻想同性戀會怎樣怎樣啊?90F 11/19 02:01
td123: 前面才在講孩子自己開心就好 馬上又出現自己不能接受91F 11/19 02:01
td123: 你是不是也在反串啊 我跟你認真講邏輯顯得好蠢
好啦我好蠢 謝謝指教
unique681: 反串還這麼多推喔93F 11/19 02:02
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:02:52
TtTt4: 推94F 11/19 02:02
six5566: 如果原po沒說出犯法的話 td可能沒有點可以追打95F 11/19 02:03
six5566: 滿可憐的
kyouya: 一直跳針兄弟互肛的人在想什麼?異性戀合法,那法律有准許97F 11/19 02:03
kyouya: 哥哥幹妹妹嗎?
sami012985: 倫理不過是當下那個社會能接受的人事物罷了,不該當作99F 11/19 02:05
sami012985: 限制他人行為的藉口
我會好好思考關於這個問題
也許的確是我太侷限於某個框架
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:06:21
td123: 我不用指桑罵槐啦 我就直接針對你kyouya回101F 11/19 02:07
td123: 法律當然沒有允許 所以這媽會制止自己的小孩
那個,你要不要自己開一篇,我覺得我的版面很亂
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:08:41
td123: 但當法律制止同性戀時 依據這媽的邏輯 他就會制止103F 11/19 02:08
td123: 這邏輯有很難懂?
m06: td123原po說前提是不犯法,我理解的意思是指目前臺灣現行的法105F 11/19 02:09
m06: 律,而非啥過去英國美國的法律。另外支持孩子同性戀,但不支
m06: 持亂倫沒這麼難理解,緊抓著原po說支持孩子喜歡的這點無限上
a94037501: 同性戀亂倫是兩件事108F 11/19 02:09
morning3569: 可以自己發一篇了109F 11/19 02:09
m06: 綱,那我想跟你溝通很難有交集。110F 11/19 02:09
td123: 開放平台本來就是交付公眾討論111F 11/19 02:10
chiang2: 想跟某些人爭贏什麼是否搞錯了什麼haha112F 11/19 02:10
s04416: 亂倫還不是怕生出畸形兒 兩個兄弟互肛根本不用擔心 為什麼113F 11/19 02:10
td123: 再說我的內容都還在主題內 多元意見都不能包容114F 11/19 02:11
s04416: 你這個開明的媽媽要限制他們的自由呢 :D115F 11/19 02:11
runtmc: 假鬼假怪116F 11/19 02:11
td123: 說你會自己教育小孩會讓他們自由是在打臉自己?117F 11/19 02:11
sami012985: 就一世紀以前的觀念來看,同志也是亂倫啊,現在所謂118F 11/19 02:12
EXPCDR: 天啊 td的小時候到底遇過什麼可怕的童年阿119F 11/19 02:12
sami012985: 的自由平等是只要不影響他人的情況下就不應該禁止或120F 11/19 02:12
sami012985: 有所異同,就這樣來看兄弟姐妹跟同志一樣,"兩人"相愛
sami012985: 就可以了,只是若要生育,兄弟姐妹基因容易產生問題,
EXPCDR: 我對t大深表同情123F 11/19 02:12
sanji6311: 原po不要理跳針來亂的人124F 11/19 02:12
m06: 原po說不支持犯法行為,不等於支持所有不犯法的行為,這樣有125F 11/19 02:13
sami012985: 所以在法律上是被禁止的126F 11/19 02:13
m06: 比較清楚嗎?td123127F 11/19 02:13
a94037501: 小孩真的想幹別人父母也不能怎樣128F 11/19 02:13
jacktypetlan: 樓上說不該用倫理限制行為的根本是在鼓吹亂倫吧XD果129F 11/19 02:13
jacktypetlan: 然兩邊一定都有豬隊友
EXPCDR: t大 沒事的 我們不會歧視你的131F 11/19 02:13
td123: 單純看不慣看風向、邏輯差的人罷了132F 11/19 02:14
a94037501: 我不能接受亂倫但是亂倫不犯法133F 11/19 02:14
chiang2: 趕快罵兩句才不會輸哼哼134F 11/19 02:15
jacktypetlan: 誰跟你亂倫不犯法 跟三等親以內性交是違法的喔135F 11/19 02:15
ohiu: 每個時代,國家背景都不同,我尊重台灣現在的法律環境不能嗎136F 11/19 02:15
td123: 上面針對我推文的是在反串嗎 你有意識到自己說了什麼嗎 哈137F 11/19 02:15
sami012985: 舊觀念來看同志不被社會普世價值允許所以也是亂倫啊,138F 11/19 02:15
a94037501: 爸媽才可以吉139F 11/19 02:15
sami012985: 那既然社會倫理是會變動的,那為什麼要被所謂的"不能140F 11/19 02:15
sami012985: 亂倫"限制自由呢
a94037501: 我覺得同志很正常不行逆142F 11/19 02:16
a94037501: 我不接受亂倫也不能阻止別人幹妹妹
s04416: 所以同性戀婚姻沒過的話 原po也不支持囉 因為犯法嘛144F 11/19 02:16
現在同志有犯法嗎?我怎麼沒發摟到
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:18:03
chiang2: 討厭人家就是要提到亂倫不然就是性解放哼哼145F 11/19 02:17
jacktypetlan: sami你是認真的嗎 我快笑死了 一堆人支持同志的同146F 11/19 02:17
jacktypetlan: 時 都說他們才不會亂倫 護家盟的這樣說也被大家嘲
sami012985: 因為他兄弟姐妹互相相愛也沒有妨礙到你,也不會讓你148F 11/19 02:17
jacktypetlan: 笑 結果你這隊友在那邊支持亂倫XDD149F 11/19 02:17
sami012985: 們不知道怎麼教育小孩,那為什麼要限制兄弟姐妹相愛?150F 11/19 02:18
m06: 法律是原po的標準之一,不代表是唯一的標準151F 11/19 02:18
td123: 當你要以法律當作判斷道德是非的依據152F 11/19 02:18
td123: 本來就該以同樣的標準看待不同的議題
a94037501: 別人要幹妹妹並沒有損害到他人154F 11/19 02:18
a94037501: 台灣法律認為損害到爸媽的權力
a94037501: 只有爸媽可以吉
jacktypetlan: 大開眼界 原來這串ID的支持者一堆贊同亂倫157F 11/19 02:19
sami012985: 亂倫不過就是當下社會不能接受的事情罷了,過了幾年,158F 11/19 02:19
sami012985: 人們對事情接受程度會有改變,那所謂的亂倫也會變的
td123: 再說上面那個針對我推文的鄉民不知道自己有沒有意識到自己160F 11/19 02:20
sami012985: 不一樣161F 11/19 02:20
td123: 骨子裡有著意識形態。162F 11/19 02:20
s04416: 損害爸媽的權利?怎麼說?163F 11/19 02:20
a94037501: 反對亂倫不代表可以阻止別人幹妹妹164F 11/19 02:20
a94037501: 你不吃豬肉別人就不能吃
sami012985: 問題就是你所謂的亂倫,跟同志議題一樣,兩人相愛,166F 11/19 02:21
jacktypetlan: sami 期待你推廣 讓大家以後接受 大家一起家人互幹167F 11/19 02:21
sami012985: 請問有妨礙到你嗎?168F 11/19 02:21
jacktypetlan:  幹來幹去 好不快活169F 11/19 02:21
jacktypetlan: 反對亂倫不代表可以阻止別人幹妹妹<?這三小 現在三
jacktypetlan: 等親內性交就是違法阿XD我去舉發你能不能阻止?
kepf: 用法律說嘴絕對輸 像是通姦/毒品除罪化 到時你自己就得接受172F 11/19 02:22
民事訴訟部分沒有除罪化
chiang2: 人家就是覺得亂倫沒關係齁 一起開三十場公聽會討論好不好173F 11/19 02:23
jacktypetlan: 你po上你幹妹妹的證據 我馬上阻止你給你看174F 11/19 02:23
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:24:21
sami012985: 問題在於你是用法律限制"人"行使戀愛自由啊,跟同志175F 11/19 02:23
sami012985: 議題有什麼不一樣?
m06: 另外未來平行時空的議題也沒什麼好討論的,沒有意義177F 11/19 02:24
s04416: 同志是沒犯法啦 但現在同志婚姻還沒合法不是嗎178F 11/19 02:24
al0313: 當你想要抱孫的時候就會崩潰了179F 11/19 02:24
我帶小孩帶到快發瘋說真的
沒有孫子我還不用幫忙帶
kkenex: 甲甲真的超噁心的180F 11/19 02:24
jacktypetlan: 所以我說我大開眼界阿 護家盟原來擔心的是真的阿?一181F 11/19 02:24
a94037501: 三等親幹砲只有爸媽可以告182F 11/19 02:24
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:26:06
sami012985: 同樣是兩人相愛,他們結婚也不會妨礙到你,請問為什183F 11/19 02:24
jacktypetlan: 堆人贊同亂倫 還拿以後說不定法律會改來當藉口 太可184F 11/19 02:24
sboy1111: 我覺得原PO用法律來講這點有點弱,你論這點會敗185F 11/19 02:24
沒有關係,我覺得我也看到很多值得思考的點
Sami大提供我很好的方向 非常感恩
sami012985: 麼要阻止186F 11/19 02:24
jacktypetlan: 怕了187F 11/19 02:25
haohaobobo: 喜歡一個人是很棒的事 那為何喜歡親人要被禁止相愛188F 11/19 02:25
The7thOne: 兄弟互肛不犯法 因為肛肛不是法律是性器交合189F 11/19 02:25
sami012985: 只要雙方同意請問為什麼要阻止190F 11/19 02:25
chiang2: 乖啦我們一起性解放齁191F 11/19 02:26
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:28:17
sboy1111: 亂倫一般多是在不知情的情況發生,其實跟同性戀不同192F 11/19 02:26
chiang2: 不然開公聽會嘛好不好193F 11/19 02:26
haohaobobo: 不支持近親相愛 卻又要人家支持同性戀 根本是雙重標194F 11/19 02:27
haohaobobo: 準
EXPCDR: t大我有私訊你 回我啦><196F 11/19 02:27
jacktypetlan: 我不敢說全部人啦 看來真的是一堆支持者=性解放欸197F 11/19 02:27
jacktypetlan:  嚇死我了 我這種純真善良的公民 還是搭你們的便車
jacktypetlan:  準備幹妹妹好了><
sboy1111: 用法律面解釋對於支持同性戀或反對亂倫的立場感覺歪了XD200F 11/19 02:27
sami012985: 所以為什麼兩人相愛你要阻止啊?201F 11/19 02:28
potential208: 看回覆的邏輯,根本呵呵202F 11/19 02:28
jacktypetlan: td雖然跳針 但是部分的邏輯 似乎沒錯  哈哈203F 11/19 02:28
EXPCDR: 為什麼要一起討論同性戀議題跟亂倫阿XD你在討論工程題目204F 11/19 02:29
EXPCDR: 時會討論經濟題目嗎XD大家怎麼都喜歡全部扯在一起討論
sami012985: 對我來說自由只要不違背他人意願,不妨礙其他人,沒206F 11/19 02:29
sami012985: 有限制的必要
td123: 好☺   小親親等我一下 我看看☺208F 11/19 02:29
haohaobobo: 硬要大眾接受同性戀 本身不也是不尊重嗎209F 11/19 02:29
jacktypetlan: sami 你真的很屌 兩人相愛是絕對無敵的傳說是不是XD210F 11/19 02:30
jacktypetlan: 什麼樣的困難都是旁人在阻止 太羅曼蒂克了吧
sboy1111: 通常亂倫故事如果是什麼愛上的女友結果發現是失散妹妹212F 11/19 02:30
sami012985: 所以他們相愛有妨礙到你嗎,為什麼要阻止213F 11/19 02:30
elvanpenz: 恐同崩潰到拿亂倫抹屎惹214F 11/19 02:31
sboy1111: 結果因為道德跟法律導致悲劇,這種其實我算是支持XD215F 11/19 02:31
chiang2: 都沒有辦法教小孩了啦QQ216F 11/19 02:31
EXPCDR: 同性戀議題跟亂倫議題是相同議題嗎呵呵 草地等於森林?說217F 11/19 02:31
EXPCDR: 邏輯 你的邏輯呢?
chawn836: 為什麼兩個孩子是同性戀就會一起互肛,難道當你性慾來219F 11/19 02:31
sami012985: 只是亂倫說就很奇怪啊,他們相愛,兩情相悅,也不妨220F 11/19 02:32
jacktypetlan: 我隨便舉個例子啦 師生戀-兩情相悅 不妨礙他人 賣淫221F 11/19 02:32
sami012985: 礙他人,為什麼要禁止222F 11/19 02:32
jacktypetlan: 也是 你是希望不僅要除罪 也沒有民法責任 大家還要223F 11/19 02:32
jacktypetlan: 全部一起接受 不然就是阻止他人?
chiang2: 人家sami就是想要支持亂倫齁 不聽他的就是性解放225F 11/19 02:33
jacktypetlan: 我是覺得亂倫議題跟同志議題 你還是分開講好了226F 11/19 02:33
td123: 首先 我個人立場是以道德作為依據227F 11/19 02:33
td123: 若以法律作為依據 則種族隔離 同性有罪到今日仍是同樣狀況
jacktypetlan: 不然你退文截一截 很多人會爽到高潮喔 哈哈229F 11/19 02:34
QAOa: 別人要結婚關你屁事 過好自己的人生吧230F 11/19 02:34
td123: 故 在價值判斷到時候 光是看風向覺得支持與否231F 11/19 02:34
td123: 你也只是在那個當下政治正確罷了
sami012985: 若要把自己身體當作商品出售,不妨礙交易外的第三者,233F 11/19 02:35
td123: 當主流民意隨時勢流動 過去的自己極有可能打臉現在的自己234F 11/19 02:35
sami012985: 有何不可?235F 11/19 02:35
jacktypetlan: td 你的道德是誰的道德?你自己的價值觀還是社會上236F 11/19 02:35
td123: 所以我才說 這媽才根本才是甲甲的敵人237F 11/19 02:35
td123: 他現在支持同志單純只是風向罷了
jacktypetlan: 的?道德一詞包含著整個社會上共同的核心價值 被所239F 11/19 02:36
jacktypetlan: 有人所接受 如果只是你自己的想法 那不叫道德 只叫
jacktypetlan: 價值觀而已 你說你支持同志是基於道德?以現況來看
jacktypetlan:  我不這麼認為
EXPCDR: 他是單純在風向上這點若並沒有充分論證就只是你的想像243F 11/19 02:37
warden259: 某人到底在工啥小 回你的1900年好嗎244F 11/19 02:37
td123: 我個人是承襲斯多葛學派的道德觀245F 11/19 02:37
sami012985: 師生戀只要確保不會影響成績上的公平,為什麼要禁止,246F 11/19 02:38
sami012985: 兩人相愛嘛
td123: 基本上這也是目前社會對於公眾議題上的最大公約數248F 11/19 02:38
s04416: 同志結婚的標語不就是 為什麼要干涉別人結婚的權利 同理來249F 11/19 02:38
s04416: 說 為什麼反對亂倫的人要干涉別人喜歡誰的權利呢
td123: 對於像warden259這種文意理解有困難的 我比較懶的回覆251F 11/19 02:39
EXPCDR: ok那我理解了252F 11/19 02:39
jacktypetlan: sami追求的世界其實很棒 買春無罪 師生戀沒問題 家253F 11/19 02:39
jacktypetlan: 人看對眼也能互幹 不用被倫理枷鎖綁住 我沒說錯吧?
sami012985: 我對於需要進行限制的事情只有一個原則,不妨礙他人,255F 11/19 02:40
Jlee5566: 某t 好像很想跟親人性交256F 11/19 02:40
sami012985: 不侵害他人權益,就不應該禁止257F 11/19 02:40
martin32637: 看到有人一直跳針哈哈哈哈哈258F 11/19 02:40
jacktypetlan: 講著講著我都以為自己是護家盟了259F 11/19 02:40
sami012985: 只要不妨礙他人,沒錯260F 11/19 02:40
sami012985: 這不就是同志議題上一直在說的嗎?他們相愛干你屁事
jacktypetlan: 所以大家不要再嘲笑護家盟邏輯了...他們是正確的 真262F 11/19 02:41
td123: Jlee5566會拿這種小兒科來酸也是次一級的嘲諷263F 11/19 02:41
jacktypetlan: 的支持者是支持亂倫的啊XDD264F 11/19 02:41
RFV123: Push265F 11/19 02:42
td123: 若生處在近親合法的國家你這席話根本耳邊風266F 11/19 02:42
sami012985: 師生戀只要不會影響成績上的公平性,或是侵害他人權益267F 11/19 02:42
sami012985: ,有何不可
jacktypetlan: td 妳如果基於你本身的判斷 而不是被社會的氛圍所影269F 11/19 02:43
jacktypetlan: 響 那你的價值觀無人可撼動跟質疑 不管合法與否 我
sami012985: 護家盟的邏輯是同志發生會侵害他人利益啊271F 11/19 02:43
jacktypetlan: 覺得你沒有必要說自己是基於法律272F 11/19 02:43
wilson78225: 異性戀的 管去同性戀的事 還振振有詞 那麼愛住海邊273F 11/19 02:43
wilson78225: 某t快去住好嗎 沒人阻止你
kkenex: 自己就是甲甲還要這樣裝,甲甲真的超噁心的275F 11/19 02:44
jacktypetlan: 然後 我反對亂倫 還好我生在台灣 希望我死前不要看276F 11/19 02:44
td123: 我又不是基於法律 是這媽才是基於法律277F 11/19 02:44
jacktypetlan: 到亂倫合法278F 11/19 02:44
sami012985: 跟你老公上床(妨礙家庭),人獸交(你不能確定他們彼此279F 11/19 02:44
sami012985: 合意)
sami012985: 這樣會妨礙他人的我就不會同意啊
jacktypetlan: 認錯人XD282F 11/19 02:45
td123: Wilson78225依你這邏輯同志才該去獨立建國 你反串?283F 11/19 02:45
jacktypetlan: 我不敢再推文了 再跟你多說一句我的良知可能會崩潰284F 11/19 02:46
sami012985: 被允許的基本前提,不妨礙他人,不侵害他人權益285F 11/19 02:46
jacktypetlan: sami提倡的大同世界 支持者刷一波666!286F 11/19 02:46
dderfken: 是不是該吃藥了287F 11/19 02:47
chiang2: 只能支持一下sami了嗚嗚288F 11/19 02:47
td123: 依據Wilson78225的邏輯,同志根本不該在異性戀的管轄下尋求289F 11/19 02:47
sami012985: 你的良知不過是現代社會灌輸給你的而已,良知是會變290F 11/19 02:47
td123: 同婚合法291F 11/19 02:47
sami012985: 動的,基本原則搞清楚避免雙重標準吧292F 11/19 02:48
kkenex: sami和原PO兩個甲甲一搭一唱真的超噁心的293F 11/19 02:49
chiang2: kk刷一波存在哼哼294F 11/19 02:49
td123: 原po是媽好嗎 什麼甲甲= =295F 11/19 02:50
steve1012: 沒邏輯還一直跳 低能296F 11/19 02:50
steve1012: 看了實在快笑死
sami012985: XD開砲還打錯人298F 11/19 02:51
rrr518: td的意思就是現在異性戀合法,所以兄妹姐弟互幹也合法齁?299F 11/19 02:51
rrr518: ?
td123: 我就不像原po媽以法律為依據的齁 為什麼要一直扣帽啊301F 11/19 02:52
sami012985: 不合法啊,他限制近親生子有其科學依據啊302F 11/19 02:52
sami012985: 但限制兩人相愛這件事我就有意見了
rrr518: 你也說開放同性戀就可以兄弟互肛阿,阿不就你自己戴帽子304F 11/19 02:53
sami012985: 同志也是兩人相愛所以應該有婚姻的權利305F 11/19 02:53
EXPCDR: 不過在我看來他的倫理學所提倡的以道德至上的方式只是以306F 11/19 02:53
EXPCDR: 其作為一種權利後盾罷了也只不過是道德貨幣
td123: 是他尊重孩子的自由意志 我才說他是否能接受308F 11/19 02:54
SEXringo: 推309F 11/19 02:54
rrr518: 接受同性戀,你幹嘛扣別人接受亂倫的帽子?310F 11/19 02:54
sami012985: 為何套用到兄弟姐妹上就不適用?311F 11/19 02:54
jacktypetlan: 不要自以為是的說別人的價值觀一定會變動好不好zz312F 11/19 02:54
jacktypetlan:  那我說你支持同性戀其實以後也會變得不支持?只是現
jacktypetlan: 在社會的氛圍讓你支持?
td123: 以甲和近親只是要驗證其以法律為判斷標準是否有雙重標準315F 11/19 02:54
rrr518: 所以現在異性戀自由你能否接受兄妹姐弟互幹?316F 11/19 02:54
jacktypetlan: rr眼殘膩 支持同性戀+亂倫+賣淫的就在上面317F 11/19 02:55
sami012985: 我說的不是個人的價值觀變動,而是社會整體的變動318F 11/19 02:55
kissa0924307: 難道異性戀就會支持亂倫嗎?319F 11/19 02:55
rrr518: 不能接受的話,那你為何支持異性戀?320F 11/19 02:55
jajoy: 每次聽到同志因為這個自殺就覺得很惋惜321F 11/19 02:55
td123: 事實上rr518你知道楊儒門嗎322F 11/19 02:56
sami012985: 搞清楚原則不要雙重標準啦323F 11/19 02:56
td123: 白米炸彈客那個324F 11/19 02:56
td123: 他娶了自己有血緣關係的妹妹
mascherina: td一定是異性戀xD326F 11/19 02:56
rrr518: 嗯你說,我聽你說327F 11/19 02:56
jacktypetlan: 社會整體的變動與我何干?我討厭亂倫 難道以後合法328F 11/19 02:57
rrr518: 吼,異性戀會亂倫,抵制異性戀329F 11/19 02:57
td123: 以楊儒門為例 我支持有條件的近親通婚330F 11/19 02:57
jacktypetlan: 我就沒有討厭的權利?331F 11/19 02:57
sami012985: 你可以討厭啊,但你不能限制他人戀愛自由332F 11/19 02:57
td123: 若通盤的開發 勢必會有獸父對無行為能力的子女出手333F 11/19 02:57
EXPCDR: ok來 雖然你說這兩者都是互相喜歡而成的所以都應該同時看334F 11/19 02:58
rrr518: 你討厭你家的事情,但這不是剝奪別人權益的理由335F 11/19 02:58
EXPCDR: 待,但這兩者所引起的社會情緒波動是不一致的,影響及討336F 11/19 02:58
sami012985: 所以合意很重要337F 11/19 02:58
EXPCDR: 論的層面也不一致,相同點只有兩人互相喜愛,但這單一的338F 11/19 02:58
EXPCDR: 相同點明顯是造成錯誤類比的主要原因
rrr518: 所以我討厭你,你不能在這邊推文。這合理?340F 11/19 02:58
kissa0924307: 你可以討厭別人 但不代表你有權力限制別人341F 11/19 02:59
td123: 上面有個關鍵字我也認同「合意」342F 11/19 02:59
bbaad: 想問,兒子換成老公呢?有同等的大愛讓他做想做的事嗎?343F 11/19 02:59
jacktypetlan: 我何德何能可以限制別人相愛的權利 那是護家盟的人344F 11/19 02:59
rrr518: 問題同性戀又不是亂倫345F 11/19 02:59
jacktypetlan: 在幹的 我只是覺得你自以為崇高的在批判別人的想法346F 11/19 02:59
jacktypetlan: 罷了 我不偷不搶不影響他人 還要被你挑戰 好可憐
rrr518: 我好像是先被點名XD348F 11/19 03:00
sami012985: 同志議題不也是在挑戰護家盟的想法嗎349F 11/19 03:00
td123: 當然不能因為討厭就禁止啊350F 11/19 03:00
sami012985: 現在社會上不也一堆人在批評護家盟351F 11/19 03:00
rrr518: 看來有共識了,建立在合意的基礎352F 11/19 03:01
jacktypetlan: 我也沒有影響到別人阿 為什麼我不能討厭同性戀 不353F 11/19 03:01
td123: 就目前的共識都是以合意為基礎下討論354F 11/19 03:01
jacktypetlan: 能討厭亂倫阿?還要被說不友善?阿我就討厭這些人不355F 11/19 03:01
jacktypetlan: 行嗎?
rrr518: 那第二個問題,同性戀在爭取的是什麼?357F 11/19 03:01
sami012985: 當然影響的層面並不一樣,兄弟姐妹相愛肯定會有其他358F 11/19 03:01
sami012985: 限制,像是基因問題
rrr518: 法律沒說同性戀不合法,但說亂倫不合法360F 11/19 03:02
td123: 這問題很好!361F 11/19 03:02
kissa0924307: 護家盟不也在挑戰不反同的想法嗎?362F 11/19 03:02
jacktypetlan: 我最不能理解的就是 現在的氛圍 你連不喜歡一個族群363F 11/19 03:02
jacktypetlan:  都不行 還沒有歧視行為出現之前喔!你不能不喜歡他
jacktypetlan: 們 不然就是恐同?
rrr518: 婚姻有很多權益,所以同性戀也希望享有這些權益 就是這樣366F 11/19 03:02
sami012985: 你可以討厭他,但你不該因個人情緒進行限制367F 11/19 03:02
td123: 表面上爭的是同婚 實質上爭的是民法上的權利關係368F 11/19 03:02
jacktypetlan: 我討厭處女座的人是不是恐處女座?369F 11/19 03:03
sami012985: 進行限制才是歧視370F 11/19 03:03
rrr518: 你也知道嘛~那疑問是…?371F 11/19 03:03
jacktypetlan: 我就說了 我哪裡限制阿XD法律又不是我訂的 現在氛372F 11/19 03:03
sami012985: XDD373F 11/19 03:04
jacktypetlan: 圍不就是沒幫同志說話就是恐同嗎374F 11/19 03:04
rrr518: 也不是說表面爭取,確實要有法律認可婚姻才能有權利375F 11/19 03:04
EXPCDR: 在我看來社會理解度才是最主要爭取的,爭取婚姻不過是手段376F 11/19 03:04
rrr518: 你可以不喜歡,但不能阻止他們的權益377F 11/19 03:04
td123: 事實上你用「限制」是不精確的 因為並沒有針對同志額外定378F 11/19 03:04
td123: 立法律限制 而是當初的立法者沒有意識到性別角色的改變
sami012985: 沒吧,恐同的不就是在立法院外那群人嗎,他們因為自己380F 11/19 03:05
sami012985: 討厭想要限制他人戀愛自由啊
td123: 而這也不能怪他們 他們又不是先知382F 11/19 03:05
nature0623: 說真的 說婚姻平權會人獸交 會兄弟互肛 真的超邪惡 相383F 11/19 03:05
jacktypetlan: "這是他們的基本人權 我們要幫他" 我就討厭你們還要384F 11/19 03:05
nature0623: 由心生385F 11/19 03:05
jacktypetlan: 幫你們爭權利?不然就是恐同? 哇 話都給這些人說就好386F 11/19 03:05
iamhcy: 當然不是沒幫同志說話就恐同啊zzz不過護家盟就真恐同啦387F 11/19 03:05
sami012985: 但是現行法律雖未限制但也不允許388F 11/19 03:05
rrr518: 沒說你要幫忙啊,你可以選擇不說話 嘻嘻389F 11/19 03:06
jacktypetlan: 讓你們看看沉默多數的力量 一直被同志霸凌><390F 11/19 03:06
rrr518: 是呀,他們當初沒有想到,所以現在有需求的人站出來提醒現391F 11/19 03:06
rrr518: 在的立法者修改
rrr518: 我才不相信5%的同志可以霸凌誰
rrr518: td很棒啊,是可以溝通的人
EXPCDR: 哈哈 你去看他在其他地方的推文395F 11/19 03:09
rrr518: 至少他跟我溝通的時候還算理性嘛QQ396F 11/19 03:10
td123: 我的立場很鮮明啊397F 11/19 03:11
ccdoggy: 近親相姦易產出基因缺陷的孩子,就算是同性亦會造成既有398F 11/19 03:11
td123: 就是反對毒甲散播愛滋 支持安全性行為399F 11/19 03:11
ccdoggy: 家庭關係的混亂,所以不易被社會所接受。400F 11/19 03:12
td123: 我還怕誤會甲甲認真爬梳衛福部的數據呢401F 11/19 03:12
casperrrr: 推402F 11/19 03:12
yasunprince: 推403F 11/19 03:13
td123: 毒甲、雙重標準、背骨。我發文的主題都由這三項元素組成404F 11/19 03:13
kk911: 推405F 11/19 03:14
rrr518: 我覺得愛滋不是可以反對的理由406F 11/19 03:14
rrr518: 異性也會有愛滋
rrr518: 要推動的應該是安全性行為,而不是反同
sami012985: 因為基因問題,我覺得必須有條件限制近親婚姻,但不是409F 11/19 03:15
sami012985: 全面禁止
rrr518: 我覺得挺同與反亂倫不是雙重標準411F 11/19 03:15
rrr518: 至於背骨…
rrr518: 我就不是很明白你的意思了
sami012985: 兩人相愛,同志被允許,近親不被允許,當然可能考慮414F 11/19 03:18
sami012985: 的點不同,所以未必有雙重標準,但是就兩人相愛來看,
sami012985: 是一個盲點啊
needspace: 老實講 你兒子變同性戀的機率會很高417F 11/19 03:20
sami012985: 場子還給原po,打擾了418F 11/19 03:21
rrr518: 近親有允許7代外419F 11/19 03:22
kissa0924307: 可是反同 跟反亂倫 好像也不是基於同一種考量420F 11/19 03:23
gold84double: 亂倫跟挺同搞在一起呵呵 果然是完全沒邏輯的垃圾 難421F 11/19 03:23
gold84double: 怪還會有人獸交這種鬼話都跑的出來 垃圾的腦子果然
gold84double: 就是一堆垃圾
ccdoggy: 一般同性伴侶並無血緣關係,對原生家庭既成關係並無影響424F 11/19 03:24
ccdoggy: ,因此相較於亂倫,較使大眾接受。
sami012985: 我可沒有支持人獸交,如何確定獸跟你合意?426F 11/19 03:24
U0215C023: 推 好媽媽 我父母親被我開導的不反對就好 至少也能接受427F 11/19 03:25
U0215C023: 我
s04416: cc 所謂的影響是指家庭不和諧還是家庭稱謂混亂呢? 如果是429F 11/19 03:27
s04416: 指前者的話,假如今天反同的爸爸知道自己的兒子是同性戀
s04416: 父子間關係破裂 符合cc大所謂的影響嗎
lysimach:432F 11/19 03:27
sami012985: 考量當然不同,但我只有堅持基本原則,彼此合意,不433F 11/19 03:27
sami012985: 妨礙第三者權益,後續考量再做討論
otonashi1003: 推文有奇人XDDD435F 11/19 03:28
pu678: 原PO很正向,推推推。不要理那些跳針的萌萌436F 11/19 03:28
ccdoggy: 我所謂的家庭關係是指t大提的兄弟肛肛,會破壞原有家庭437F 11/19 03:29
ccdoggy: 對兄弟的定義
zxzx443: 某td在跳什麼針啊 所以現在兄妹或姐弟都會互幹天天亂倫?439F 11/19 03:29
zxzx443: 如果沒有問什麼兩個是甲互肛是什麼__問題?這邏輯__
zxzx443: 分
sami012985: 同志不也破壞了舊社會對家庭的定義嗎442F 11/19 03:30
sami012985: 誰是爸爸誰是媽媽?
ccdoggy: 你可能誤解了我的意思。在他們打娘胎出生,是以兄弟一起444F 11/19 03:34
ccdoggy: 成長,但突然變成愛人,這大大衝擊原生家庭關係間定義。
mikazeray: 推446F 11/19 03:36
U0215C023: 就算是兄弟都是同志,也不可能會亂來,什麼互肛,根本447F 11/19 03:37
U0215C023: 在幻想,通常想到對方就覺得噁心好嗎=_=
changrabbit: 這篇邏輯...449F 11/19 03:38
k011511: 支持你450F 11/19 03:39
sami012985: 一樣,不能家裡的人看不慣就限制戀愛自由451F 11/19 03:40
U0215C023: 就像你身形從小看到大,跟你一起長大的兄弟,就算是同452F 11/19 03:40
U0215C023: 志也不可能會性幻想自己的兄弟,從小看到大,怎麼可能
U0215C023: 會有興趣=_=
sami012985: 還是你認為兄弟相愛會對家庭成員造成情感上不能接受455F 11/19 03:42
sami012985: 所引起之外的影響?
U0215C023: 兄弟 姐妹 相愛是不存在的事 不值得討論457F 11/19 03:43
sami012985: 一百個人會有一百個不同想法,不要幫別人預設立場458F 11/19 03:43
sami012985: 不存在就不會有亂倫的事件發生了
ccdoggy: 同性戀對其原生家庭的角色定義,仍然是父(母)子/父(460F 11/19 03:44
ccdoggy: 母)女,所以易使人接受。
sami012985: 既然兄妹 姐弟相愛會發生,如何斷言兄弟 姐妹不會發462F 11/19 03:45
sami012985: 生?
U0215C023: 你不能把異性戀發生亂倫的事,一併套用在同志身上好嗎464F 11/19 03:46
sami012985: 不接受是個人情感上,但不該成為限制他人的理由465F 11/19 03:46
U0215C023: ,好,那你拿出證據,同志兄弟或姐妹亂倫新聞翻一篇出466F 11/19 03:46
U0215C023: 來 謝謝
ccdoggy: 並不一樣,兄弟之愛變成兄弟相姦。468F 11/19 03:48
sami012985: 我無法斷言會不會發生,所以必須設想會發生的情況下如469F 11/19 03:49
sami012985: 何處理,而你是如何斷言一定不會發生?
ccdoggy: 同性戀並不會影響原生家庭成員的角色定義。471F 11/19 03:50
U0215C023: 如果拿不出來 就代表無法反證自己的論點  那何必杞人憂472F 11/19 03:50
U0215C023: 天
sami012985: 我所討論的一直都是不論同志,手足,手足同志,只要474F 11/19 03:51
sami012985: 相愛不影響他人,有何不可
sami012985: 只是會有不同的後續考量罷了,基本原則不變啊,多考慮
sami012985: 也不是壞事不是嗎?
ccdoggy: 提醒你還需要加上父子相姦、母女相姦有何不可去討論478F 11/19 03:53
sami012985: 定義改變對其他人有產生權益上的侵害嗎,沒有的話或許479F 11/19 03:54
sami012985: 不該被限制
sami012985: 啊,要討論也是可以的
U0215C023: 你如果要想去想阿 我無法阻止你阿  但沒有太大的討論價482F 11/19 03:55
U0215C023: 值就是了
sami012985: 僅僅是兩個或多個"人"彼此相愛484F 11/19 03:55
s04416: 不懂為什麼要一直糾結在定義上@@ 家庭不是透過定義而成的485F 11/19 03:55
s04416: 而是由感情去連結的吧 同時既是兄弟也是伴侶不行嗎
hornoutwww: 某t智商沒有極限487F 11/19 03:56
zuique: 性教育很重要,注意安全就好,但臺灣死不教,不准小孩做愛488F 11/19 03:58
zuique: ,但有可能嗎?
ccdoggy: 兄弟之愛的情感跟兄弟相互肛的情感差很多吧!490F 11/19 04:01
sami012985: https://goo.gl/eVgE0x491F 11/19 04:01
同志情侶決定攜手共度人生 卻出現戲劇性結局! - 中時電子報
[圖]
當相愛的2人在決定廝守終生時,卻發現彼此是同父異母的手足,聽起來超級荒謬的事情,以為只會出現在鄉土劇的老梗情節,沒想到竟在現實生活中真實上演!來自英國的Paul和Lee他們是一對同志戀人,透過線上交友網站認識後,馬上就和彼此看對眼,理所當然的就陷入熱戀;在交往2年後他們決定結婚,在結婚前Lee帶Pa ...

 
escorpion: 某人一直跳針,犯法的事硬要亂扯492F 11/19 04:01
sami012985: "人"彼此相愛493F 11/19 04:02
demitri: 一二等親的家人亂倫通常都會有心理創傷的 扯亂倫扯真遠494F 11/19 04:02
demitri: 同住的家人 生心上通常不會有性上的吸引力 一旦發生了
demitri: 意外情況 事後會有強烈罪惡感 創傷 一半被迫情況下
versace: 哈哈哈,有人跳針不斷497F 11/19 04:03
demitri: 就是強暴了 例如鬼父498F 11/19 04:04
sami012985: 所以合意很重要啊499F 11/19 04:04
demitri: 通常亂倫結果都是悲劇 因為一定至少一方有心理創傷500F 11/19 04:04
sami012985: 強暴不論如何都是不被允許的。侵害他人身體自主權益501F 11/19 04:05
demitri: 哪怕合意也一樣 這種創傷不是社會告訴他們亂倫不對502F 11/19 04:05
demitri: 這麼簡單而已 而是更深層的 心理上的反抗 很多科學研究
demitri: 人類天生的反亂倫機制非常強 沒血緣關係從很小一起長大
demitri: 成為情侶比例極低 至於年紀多小 有人說三歲前 有人六歲前
sami012985: 天性使然,沒錯506F 11/19 04:07
sami012985: 但是天性會因為思考而被打破
demitri: 例如童養媳 長大婚姻幸福和子女數跟幾歲才被養有很大關係508F 11/19 04:08
demitri: 思考會打破 是在有大量的人認為需要反思的情況下
a25506257: td講的沒錯啊 而且同性亂倫也是有510F 11/19 04:09
demitri: 同志的比例遠比'雙方成年後合意性交'的一二等親多太多了511F 11/19 04:09
VUVCOM: 推妳。因為身邊重視的人因性向而痛苦,被針對,憂鬱,而我512F 11/19 04:09
VUVCOM: 失去他的痛苦。真有那一天,我希望我孩子選擇他要的路他要
VUVCOM: 的幸福,當他的後盾,我會自己教會孩子學會尊重彼此的不同
VUVCOM: 。在煩惱同性戀的孩子被針對前,為何不想想自身都這樣針對
VUVCOM: 同性戀了,那下一代的孩子不也是這樣。要突破這循環就是從
VUVCOM: 自身做起。
charles269: 古埃及法老很常是 姐弟或是兄妹結婚 產生近親繁殖518F 11/19 04:10
nightpigpig: 這樓好精彩519F 11/19 04:10
demitri: td說啥兩個小孩互X  有事嗎?怎不去有一男一女的父母520F 11/19 04:10
charles269: 近親亂倫禁止是優生學  會有遺傳疾病才會禁止521F 11/19 04:10
demitri: 那邊說 希望以後你們兒子女兒兄妹互X  到底在扯什麼522F 11/19 04:11
demitri: 就現在來說 優生學已經不夠 因為避孕方法太多
charles269: 要不然很多古早神話都是  姐弟或是兄妹結婚524F 11/19 04:12
demitri: 爭議就會變成 在確定不會懷孕下(ex.結紮)允不允許亂倫525F 11/19 04:12
ccdoggy: 也有父與女相愛後發現是近親,他們是合意,該繼續關係懷526F 11/19 04:13
ccdoggy: 孕生小孩嗎?你的例子過於偏頗,他們雖有血緣關係但實際
U0215C023: 同志婚姻為什麼要扯亂倫 有直接關係嗎?528F 11/19 04:13
ccdoggy: 生活並無關係,與前面提由兄弟轉變成愛人關係不同。529F 11/19 04:13
demitri: 古代特權階級真的一堆一二等結婚 例如古新羅 百濟530F 11/19 04:13
divinemonkey: 如果恐同深櫃的父母能像你ㄧ樣就好531F 11/19 04:14
s04416: 先不管兄弟姊妹相戀的機率有多低 但確實存在不是嗎 老話一532F 11/19 04:14
s04416: 句 他們相戀相愛乾你什麼事
demitri: 但他們下場通常是生出一堆畸形兒 所以這風俗難以廣為流傳534F 11/19 04:14
demitri: 我記得德國就允許二等手足在一起 至於一等親 父母對子女
demitri: 除了那種分離很久 小孩長大才重遇的特殊情況
demitri: 絕大多數都牽涉權力不對等下的脅迫 哪怕子女成年也一樣
demitri: 以前有個美國男歌手 在他女兒成年後 問要不要發生關係
hayate65536: 不能理解,某些人能以為只有自己是對然後講一堆屁話539F 11/19 04:17
a25506257: 之後同性婚姻和異性婚姻平等 一定也有共同問題540F 11/19 04:17
demitri: 女方說好 但人生整個毀掉 因為心理創傷太大 問他為啥說好541F 11/19 04:17
demitri: 他說因為那是他爸爸 雖然成年 卻覺得無助 無法反抗
sami012985: 所以可以配套不准生子,或是生子就一定要扶養,遺棄處543F 11/19 04:19
sami012985: 以更重的罪
demitri: 也無法跟人求助 因為太恥辱 那女的後來精神失常545F 11/19 04:19
sami012985: 那其實並未合意,但是事實上難以界定546F 11/19 04:20
sami012985: 也是要考量的問題,沒有錯
green0953: 推548F 11/19 04:21
sami012985: 權力脅迫造成的問題,或許來自舊社會對家庭的定義造549F 11/19 04:23
sami012985: 成的權力不對等
demitri: 父母對子女永遠是權力不對等的551F 11/19 04:25
ccdoggy: 這就家庭中既有關係的改變所造成的衝擊552F 11/19 04:25
demitri: 這跟舊社會啥沒啥絕對關係 父母從小生養 教育 規範子女553F 11/19 04:25
demitri: 父母的言行 判斷 型塑了子女的世界
demitri: 即使成年還是很難違抗他們
iamcute: td真的有夠丟臉,都不會臉紅的556F 11/19 04:28
sami012985: 我相信整體社會改變是可以解決這種權力不對等關係的557F 11/19 04:31
sami012985: 像是過往結婚對象必須聽父母安排,現在社會早就不吃這
sami012985: 套了
sami012985: 社會影響父母再影響到孩子
s04416: 回c大 假如兩個甲甲原本只是朋友 但是後來互相產生感情 進561F 11/19 04:34
s04416: 而結合在一起 那這樣是不是也對朋友的定義造成衝擊?
gn00063172: 所以說反同還是贊成各有理由,但總有反同出來秀下限563F 11/19 04:37
gn00063172: 比方只會回吃核汙的或兄弟互肛。即便異性戀,兄妹互X
ccdoggy: 但那衝擊只限他們2人,並不影響雙方原生家庭內的關係。565F 11/19 04:39
gn00063172: 還是不行阿。566F 11/19 04:39
demitri: 父母對子女的權力不對等不一定是壞事吧 人還小的時候567F 11/19 04:39
demitri: 是需要一個可以崇拜 仰慕的上位角色作為楷模
s04416: 既然友誼能轉變成伴侶 那兄弟情感轉變成伴侶的實質衝擊到569F 11/19 04:40
s04416: 底是什麼@@
gn00063172: 至少現階段不行,哪天世界毀滅只剩一對兄妹時,或許又571F 11/19 04:40
demitri: 養小孩的經驗告訴我們 父母跟子女如果權力界限不清572F 11/19 04:40
gn00063172: 為新一代亞當夏娃,那時觀念自然又不一樣573F 11/19 04:40
demitri: 對小孩成長是很負面的  人類天生有權力的階級574F 11/19 04:41
demitri: 至於過去'一切聽父母之命'跟這種父母上對下的階級
demitri: 是兩個不同概念 就像你的老闆可以很威權 不聽下人
demitri: 的意見 也可以很開明 廣納意見 但開明與否不影響階級存在
s04416: 就算是兄弟結合也只影響到他們之間的關係 假如我的兒子們578F 11/19 04:43
s04416: 真的結婚 也都還是我的兒子啊
ccdoggy: 兄妹結婚也還是妳的兒女啊!但這種家庭關係的改變就不易580F 11/19 04:49
ccdoggy: 被大眾接受啊!
pokota: 還在跳針近親結婚啊 那到底跟同婚有何關係 ?582F 11/19 04:51
luckyvm04y3: 給推。某樓很有事,大概想亂倫想瘋了。583F 11/19 04:52
ccdoggy: 衝擊到的是你的家庭成員間的關係。584F 11/19 04:52
s04416: 所以c大是指從兄弟變成伴侶不能被大家眾接受是嗎? 但是當585F 11/19 04:53
s04416: 兄弟還是當伴侶是他們之間的事情 假如真的那麼在意大眾的
s04416: 感受 我相信同性婚姻下去公投通過的機率也不高
tfads543: 這篇推文牛鬼蛇神密度真高,原po辛苦了,你是好媽媽588F 11/19 04:55
tfads543: 毫無邏輯的人指控其他人發言沒邏輯真的超棒
ccdoggy: 爸爸變你妹夫你能接受嗎?拿亂倫來類比真的是很難溝通=_=590F 11/19 04:57
ccdoggy: 你就相信你所相信的吧!很多人都不在意你的相信
s04416: 所以你一開使就拿這個例子就好啦 c大 兄弟之間真的成為伴592F 11/19 05:00
s04416: 侶對父母哪有改變 說真的我沒有妹妹還真的不能回答你
MisterMr: 最大的改變大概是分手如果不能做朋友父母會很苦惱(鬧594F 11/19 05:01
s04416: 以我來說 就算我大哥跟母親結婚 分開來看也是我的大哥 也595F 11/19 05:02
s04416: 是我的母親 不是嗎 當然當下會有衝擊 但如果他們是真心相
s04416: 愛 那我為什麼要阻止
ccdoggy: 對~都沒改變,就算奶奶變老婆也沒改變~598F 11/19 05:02
yeyun: 推你  看有些人崩潰好好笑599F 11/19 05:04
MisterMr: 有的人很在意倫理 有的人很在意性別 有的人在意愛600F 11/19 05:04
MisterMr: 我想這就是差別所在吧
newwu: XD 有些人好妙602F 11/19 05:08
hawklol: 亂倫跟同志差這麼多 一堆人神邏輯603F 11/19 05:09
waynek: 你哥是幹過你媽了嗎?沒有不要提假設性問題604F 11/19 05:12
OddJaz: 某樓反同就反同硬扯亂倫神邏輯 推原po尊重孩子所愛所選605F 11/19 05:18
ccdoggy: s大千萬別阻止,但生父是誰可能要查一下606F 11/19 05:21
s04416: 某些樓不要討論沒看完就急著出來秀下限zzz607F 11/19 05:22
s04416: 同志不就是捍衛結婚的權利 那亂倫就不能捍衛喜歡的權利嗎
s04416: 用簡單的邏輯就可以看出之間的關係了吧 前者的權利你們支
s04416: 持 然後反對後者的權利?媽的這句話不知道打幾遍了
s04416: 紅明顯一下好了 省得某些低能找不到邏輯
microerect: 欸這個,反同大將軍都喜歡講亂倫,可是我個人是覺得除612F 11/19 05:28
microerect: 了基因缺陷,近親也沒關係啦,這樣大將軍會不會哭哭找
microerect: 不到點可以打你
microerect: 剛推完就發現有人自秀下限了幫QQ
BADDOGRHETT: 某樓持續跳針當中 下限真的找不到 別理他616F 11/19 05:30
microerect: 提示一下,反同如果真的要打以愛為基準,可以打多人關617F 11/19 05:30
s04416: 反正支持同性婚姻不也說了 婚姻不是為了生小孩 就把自己當618F 11/19 05:31
microerect: 係喲619F 11/19 05:31
s04416: 成同性戀結婚不能生小孩不就好了620F 11/19 05:31
microerect: 所以我說那個問題呢621F 11/19 05:31
microerect: 那不就達成共識了嗎呵呵
s04416: 問題是?問我嗎623F 11/19 05:32
xxsky: 謝謝原po,真心覺得溫暖。624F 11/19 05:36
i81lisyol528: 推這篇625F 11/19 05:45
blackbrid: 身為孩子的爸,我無法接受626F 11/19 05:50
wac08: 兄弟亂倫是告訴乃論 不告就不犯法 請捍衛兄弟相愛的權利627F 11/19 05:51
wac08: 請支持修法
devin0329: 推629F 11/19 05:58
charoro: 噓td123 硬拗到一個可笑的地步= =630F 11/19 06:04
tommy86114: td那個是有病?631F 11/19 06:18
kageo101: 幫補 理性媽媽辛苦了632F 11/19 06:19
Jr0000: td幹啥一定要扯到互肛?633F 11/19 06:27
Imbufo: 好慘,有人腦子裡裝滿亂倫的屎還硬往外噴634F 11/19 06:27
organ63521: 等他長大如果歪了再發一篇文讓我知道635F 11/19 06:38
Sheltis: 某td是很希望自己的兄弟來強姦自己是嗎……動不動就扯到636F 11/19 06:39
Sheltis: 肛,喜歡O棒可以自己約啊,動不動就扯到別人孩子真是有夠
Sheltis: 噁心
tending: 親子成家推,反歧視639F 11/19 06:42
a13561356: 幹我快笑死真的是智障橫行 嘴別人兒子你幹嘛不煩惱你兒640F 11/19 06:53
a13561356: 子女兒在家合意性交怎麼辦
Nick7777: 人家在討論同性戀 某些人硬要在那互肛 是閱讀有問題?642F 11/19 07:11
fantasy601: 推643F 11/19 07:16
novman: Td別擔心再來法律要通過了,你就也可以支持嘍644F 11/19 07:17
dc871213: 淚推645F 11/19 07:25
realmd: 推一樓,事情沒發生在自家身上時都理性客觀,真的發生時轉646F 11/19 07:26
realmd: 彎搞不好轉的比別人快
terry21111: 原po謝謝你 對於那群反同的論調真是大開眼界了啊648F 11/19 07:28
Icezone: 推649F 11/19 07:31
ojizz4u: 先入為主了,滿無聊650F 11/19 07:34
yeh0416: 原po辛苦了 幫推651F 11/19 07:35
amadues0323: 兩個小孩的爸也大推這篇652F 11/19 07:38
scdavinci: 我也覺得一直扯人家小孩互肛實在是不知道在講什麼653F 11/19 07:45
pilodee: 推654F 11/19 07:47
shihTWpeter: 上面有些無腦的到底在說甚麼東西阿655F 11/19 07:49
s9994540: 推656F 11/19 07:50
fantasyzzz: 推原po657F 11/19 07:53
kentelva: Td123是怎樣自認有邏輯?實在看不下去658F 11/19 07:55
wingl: 那位t兄真的是邏輯混亂的代表659F 11/19 07:56
kentelva: 人都是先有價值觀認同,然後以法律為前提決定行為和態660F 11/19 07:57
kentelva: 度,不是你這種搞不清楚因果哪門子邏輯
alladult: 亂倫有犯法嗎?哪一條?只是不能結婚而已,沒犯法662F 11/19 08:00
makapaka: 反同志婚姻的秀這種下限,詛咒別人兒子,好吧,本來我沒663F 11/19 08:00
makapaka: 意見,現在我絕對支持這個法案,我還要拉票!
chaioya: 推媽媽  某樓到底為什麼會扯到互肛-.-665F 11/19 08:03
souske0515: 謝謝原OP666F 11/19 08:06
schopan: 有時候我們真的很難同理別人  但想著自己的孩子也可能有667F 11/19 08:09
schopan: 同樣困境  就會忍不住想幫助他們
hcder4126: 有些人總喜歡在網路上刷存在感669F 11/19 08:09
lance8537: 有人是不是欠肛 t兄出來啊670F 11/19 08:12
pictograma: 那個誰,各種下流猜是在想秀下限嗎?671F 11/19 08:13
billy00132: 媽媽明明就講的很清楚了,一堆人邏輯有問題?672F 11/19 08:17
racheel: 噓某樓 同性戀=互肛、亂倫??無限跳針673F 11/19 08:19
JingYun: 推原po674F 11/19 08:25
dreamyello: 兄妹相愛結婚有什麼不可以 這是人權675F 11/19 08:36
Weilover: 推676F 11/19 08:37
dreamyello: 不要跟我提優生學 同志連孩子都不能生677F 11/19 08:37
alsoty: 那麼溫馨的文章結果一堆人想亂倫678F 11/19 08:38
dreamyello: 亂倫也是法律規定的 修法阿679F 11/19 08:39
s04416: 尊重小孩喜歡的性別 卻不給他選擇喜歡的人 假掰的人還真多680F 11/19 08:39
dreamyello: 這個世界只要相愛 不管誰跟誰都應該可以結婚681F 11/19 08:40
alex90236: 阿不就亂倫除了基因缺陷以外 其他等同同性戀 的意思682F 11/19 08:41
alex90236: TD=>同性戀是合意該支持 那亂倫? 所以他的意思應該是
alex90236: 若支持同性戀前提是因合法,那"如果"亂倫合法 是否也
alex90236: 該支持
a2396494: 推媽媽,辛苦了呀~686F 11/19 08:45
oooptt: 推推 之前不是都反串文嗎ww687F 11/19 08:45
kenshe123: 自己說喜歡一個人是很棒,妳兒子如果相愛互肛妳也該祝688F 11/19 08:46
alex90236: 我是認為不要有任何雙重標準 相愛就支持跟反正不支持689F 11/19 08:46
alex90236: 我是屬於不是我家人 我都支持  反正不甘我家屁事
alex90236: 好啦就是雙重標準~~  我猜大部分都這種啦
kageo101: 好多人腦袋都只有裝亂倫是家庭出了什麼問題嗎?692F 11/19 08:49
s860382: 某樓的言論 嚇死人了 ~693F 11/19 08:54
r557844689: td垃圾話怎麼這麼多694F 11/19 08:54
whli0102: 我也是二個男孩子的媽,也思考過這個問題,但覺得孩子695F 11/19 08:56
whli0102: 的幸福,比性向重要的多。
pinknana: 推媽媽~697F 11/19 08:57
jewish123: td垃圾是不是被家人肛到腦子壞了阿698F 11/19 08:59
ringtweety: 那支持純異性婚姻的 是否也同意兄妹或姐弟互幹?699F 11/19 09:09
empoluvvivi: 母親不知道自己小孩的性向,唉…可悲700F 11/19 09:10
lookat1205: 長大你就知道了701F 11/19 09:11
ringtweety: 樓樓上是知道他兩個孩子多大喔?702F 11/19 09:13
a0953952096: 樓上推文真的好噁 一直要肛703F 11/19 09:14
s04416: 從來沒有純支持異性婚姻的派別好嗎zz 是支持同性和反同性704F 11/19 09:15
s04416: 不代表反同就允許所有異性之間的婚姻...
HornyDragon: 這種文章都能釣出智障也真是厲害  恐同水準好棒棒706F 11/19 09:17
HornyDragon: 為什麼恐同這時候都會想到亂倫互肛啊  有夠噁心
ringtweety: 那來解釋一下 為何反同的在這時都會提到亂倫?708F 11/19 09:19
Yakiko: 恐同的人都想要搞亂倫 真可怕709F 11/19 09:20
homestay: 某人邏輯差還想說人邏輯差,查文章根本呵呵710F 11/19 09:21
ringtweety: 你異性婚姻不會這樣延伸 為何這邊其他人都很愛扯亂倫?711F 11/19 09:22
mobilx: td123私乎很在乎別人的屁眼712F 11/19 09:23
cuteguy: 看推文某網友崩潰感覺真好笑。原po太認真回他了713F 11/19 09:24
circlestar: 推好媽媽!714F 11/19 09:30
sami012985: 一堆人還是沒搞清楚,還有我超支持同性婚姻的呦715F 11/19 09:35
littleen: 恐同水準好棒棒 推原PO716F 11/19 09:38
BerlinTiger: 亂倫跟同志兩碼事,懂?原po不接受亂倫,接受同志,717F 11/19 09:39
BerlinTiger: 很難理解嗎?
sami012985: 如果你們說同志是兩人相愛,也不妨礙他人,所以支持719F 11/19 09:40
sami012985: 那為什麼近親兩人相愛,不妨礙他人,你們要反對?
sami012985: 因為你們給他們貼上名為親屬的標籤?
BerlinTiger: 老實說如果近親可以檢測確定沒有健康遺傳問題我是不722F 11/19 09:42
sami012985: 兩個相愛的靈魂只因為裝在親屬的軀殼裡,就要被反對?723F 11/19 09:42
BerlinTiger: 反對啦724F 11/19 09:43
torpon: 希望未來社會能成熟到同志不需要藉由"出櫃"這種詞彙來表達725F 11/19 09:43
torpon: 他們的性向,而是像異性戀一樣自然的說出我愛誰
sami012985: 所以我的論點都是有條件允許近親結婚啊,因為遺傳問題727F 11/19 09:44
alex90236: 同BerlinTiger728F 11/19 09:44
tokei927: 推729F 11/19 09:46
alex90236: 我還滿討厭那個"恐"字,好像不支持的人不正常的樣子730F 11/19 09:50
ringtweety: 我對於所謂 同志套用到近親的言論不反對 不過這就是731F 11/19 09:51
ringtweety: 某些團體某些人 認為同婚會變群交 人獸交的延伸類似
ringtweety: 你會說不一樣 那就如同有些人認為同志 近親兩回事不同
sami012985: 人獸交,請先證明獸跟你合意,不然不被允許734F 11/19 09:56
ringtweety: 不需要合意啊 你是從同婚講到近親需要套用相愛同意735F 11/19 09:59
ringtweety: 如同有些人 認為異性婚姻才是基礎 所以不可能套用同婚
naushtogo: 好文推737F 11/19 10:02
ringtweety: 你認為不合意的交配荒謬  如同某些人認為同婚荒謬一樣738F 11/19 10:02
kageo101: 法律上就是要雙方當事人都同意才有成為配偶的事實739F 11/19 10:04
ringtweety: 當然我這樣算詭辯 我也不同意人獸交啦740F 11/19 10:04
kageo101: 同性異性甚至亂倫都能取得雙方同意 獸你叫他簽字看看741F 11/19 10:05
yukai0919: 當然是趕出家門!742F 11/19 10:05
gidens: 推743F 11/19 10:07
azureashin: 真的是同性戀嗎?不是性癖好?744F 11/19 10:08
ringtweety: 我主要是想說  認為沒遺傳問題而支持近親我覺得可以745F 11/19 10:08
ringtweety: 不過從因為同姓婚姻能 而要人必須延伸到近親 遲早會變
ringtweety: 某些人無限上綱而反對的理由
ericCEO: 建議某樓去給醫生診斷一下  精神已經異常了748F 11/19 10:23
fantasibear: 推^_^749F 11/19 10:25
city5568: 推!750F 11/19 10:31
Anny77: 某樓有事被這麼多人攻擊不累阿 回1900比較安全喲 這裡是台751F 11/19 10:36
Anny77: 灣就是遵守目前體制
flybirdy: 目前還是很難接受753F 11/19 10:39
svcc: 1900也能拿出來哭 好猛喔754F 11/19 10:45
karta0681608: 某t什麼白癡邏輯?那異性戀家裡兄妹互肛就可以喔?755F 11/19 10:49
karta0681608: 他媽笑死人
v63718x4: 某T的邏輯,讓我很懷疑他是不是人XD757F 11/19 10:50
dgfly: td123真的是跳針王……原po脾氣真好758F 11/19 10:57
makoto1982: 推759F 11/19 11:02
darkline2005: 你們也太誇張了,同志跟亂倫有什麼關係?鬼父一堆760F 11/19 11:02
darkline2005: 怎不去說?兄妹強姦怎不去說?不要跟護家盟一樣修下
darkline2005: 限好嗎?
RICEFINCH: 我小孩剛出生....所以我知道父母對小孩的愛是可以無止763F 11/19 11:03
xacc: 尊重在乎的人很難? 只有妳生小孩是嗎764F 11/19 11:03
RICEFINCH: 境付出的(當然作奸犯科就大義滅親)765F 11/19 11:03
xacc: 甲亂肛人怎麼不說 還需要你找新聞??766F 11/19 11:04
RICEFINCH: 原來td123滿腦子只有性交喔?767F 11/19 11:05
RICEFINCH: xa.....異性戀的人就比較高尚?沒亂幹人??
RICEFINCH: 這串推文裡.....有些反的人我都不知道有沒讀書了
dream187kimo: 某T智商有問題嗎?亂倫和同志是兩回事。770F 11/19 11:12
dream187kimo: 難道你接受異性戀就支持姊弟或兄妹上床嗎?
dream187kimo: 有種就出來發一篇文啊,老躲在推文裡面酸人。噁心。
YEHjH: 做妳的小孩很幸福,加油!!773F 11/19 11:18
hyunn: 支持同性戀和支持亂倫是兩回事,一直拿兄弟互肛出來吵的人腦774F 11/19 11:19
hyunn: 子是有問題嗎?
windr: 反串776F 11/19 11:22
beiii: 某樓很有事 那邏輯在自取其辱嗎?777F 11/19 11:30
sm3bp078: 某T真的很悲哀  小丑一個778F 11/19 11:31
Maniacs: 某樓就不要秀下限了,怎麼反同的想法比我還髒779F 11/19 11:34
Jerryegg: 哈哈可以接受同志不能接受亂倫  關法律屁事 反正喜歡一780F 11/19 11:35
Jerryegg: 個人是很棒的事阿 喜歡就是要結婚啦 這是基本人權?
Jerryegg: ??
yayaputin: 提到同志就會扯到亂倫  怎麼不提那些鬼父  兩者之間的783F 11/19 11:45
yayaputin: 關聯在?
shooooooboom: td 你跟你親兄弟互肛過嗎?怎麼這麼執著要人家互785F 11/19 11:48
shooooooboom: 肛啊
irene160: 推你 我媽也是好像支持同志但自己小孩不行的假開放787F 11/19 11:59

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( ̄︶ ̄)b mightymax_tw, mickey13 說讚!
1樓 時間: 2016-11-19 11:45:26 (台灣)
  11-19 11:45 TW
幫某tQQ
2樓 時間: 2016-11-19 13:49:02 (台灣)
  11-19 13:49 TW
禽獸不如
3樓 時間: 2016-11-19 13:58:45 (台灣)
  11-19 13:58 TW
妳的兒子還小,現在說還太早,等過了30年後再說吧
屆時孩子心智成熟了,妳的年紀也大了,一樣的問題卻不見得一樣的答案
4樓 時間: 2016-11-19 14:32:02 (台灣)
  11-19 14:32 TW
td的邏輯QQ
11-19 19:59 AU
stone99:[自己刪除]
6樓 時間: 2016-11-19 21:22:15 (台灣)
  11-19 21:22 TW
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7樓 時間: 2016-11-19 21:23:32 (台灣)
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