※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-19 15:12:32
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 同志婚姻審查各立委發言結論
時間 Thu Nov 17 23:58:47 2016
先聲明,我是同性戀沒錯。
花了四個小時,仔細聽完立委發言後,把他們的主要理念濃縮給大家參照。
擷取當然會片面,不過還是想用最簡短的方式讓大家理解每個立委的想法。
擷取當然會片面,不過還是想用最簡短的方式讓大家理解每個立委的想法。
底下都有附上完整發言片段、也附上每位立委的質詢照片,希望大家可以好好檢視自己選出的立委。
如果你覺得這個議題乾你屁事,那也沒關係,我就把不反對當作支持XD。
如果你反對同志婚姻合法化,也希望你可以提供自己的論述,來說服大家,而不是像某些立委一樣言之無物、意氣用事。
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孔文吉:
「當我們談到原住民轉型正義,全部都反對。這個有公平對待原住民族嗎?」
「你們怎麼可以排這樣一個法案,讓那麼多人在外面。早上,廖國棟召委、我、還有幾位
原住民立委,因為我們都是基督徒,我們也有我們的壓力啊,大家都很惶恐、都很擔憂。」
「我跟大家報告,他們現在都已經在我們立法院周圍了,要隨時衝進來都可以。」
「維護台灣傳統價值倫理。」
「他們平常都很沈默、只有今天才站出來的。」
「我們被罵番仔了。我們原住民是受到歧視的。」
「你不希望我對待你們同性戀團體、那你們可以這樣對待我們原住民嗎?」
「因為我也是基督徒,我今天如果不站出來,我們那邊是為了下一代子女的幸福,我站出
來了,也是為了外面的團體。這個不是基督教的問題,是為了整個我們的家庭的價值。那
些同性戀團體我先拜託你們好不好,你們先尊重我們原住民團體、我們原住民團體好好的
尊重你們同性戀。我試問你們,你們民進黨怎麼來杯葛我們原住民法案。你說我們杯葛你
們同性戀團體,叫我們原住民情何以堪?」
來了,也是為了外面的團體。這個不是基督教的問題,是為了整個我們的家庭的價值。那
些同性戀團體我先拜託你們好不好,你們先尊重我們原住民團體、我們原住民團體好好的
尊重你們同性戀。我試問你們,你們民進黨怎麼來杯葛我們原住民法案。你說我們杯葛你
們同性戀團體,叫我們原住民情何以堪?」
http://imgur.com/a/1xBvQ
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93679/1M/N
高潞.以用.巴魕剌:
「我們台灣一直想要建構的就是一個多元價值、平等的社會。那也因為在台灣這片土地上
,有很多族群、能讓台灣有很多不同的價值、因為有很多不同的性別,才能讓人性有很多
不一樣的價值。」
,有很多族群、能讓台灣有很多不同的價值、因為有很多不同的性別,才能讓人性有很多
不一樣的價值。」
「我以身為原住民而感到美好。即便身為原住民會遇到這麼多困難、但能代表社會多元的
價值非常驕傲。同樣的,我認為不同性傾向的人民的權利都應該被保護。」
「關於很多原住民的傳說都和同志相關,在部落是被尊重的,我想在過去,原住民的文化
祭典、祭儀曾經被宗教剝奪、現在的宗教信仰是越來越進步,很多不同祭典、活動都是被
宗教支持。在這樣的信仰上應該也去支持很多不一樣的認同。」
祭典、祭儀曾經被宗教剝奪、現在的宗教信仰是越來越進步,很多不同祭典、活動都是被
宗教支持。在這樣的信仰上應該也去支持很多不一樣的認同。」
「同性婚姻的推動,不管是在財產、收養,我們台灣應該要積極落實社會平權,我們為什
麼要等那麼久?你是不是也認為過去的傳統文化需要與時俱進?」
「有愛的同性雙方,有營造共同生活、組合家庭的意願,也有婚姻組成的保障,是受到憲
法保障的,那為什麼需要全民公投?」
「另立專法有隔離政策的疑慮,因為隔離而違反平等的價值。普遍應該承認婚姻自由,是
生為人的基本權。」
http://imgur.com/a/9WBu3
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林為洲:
「我支持他們的看法、也支持他們的行動,認為他們也應當和異性戀享有同樣法律權力。
可是這要付出多少社會代價?」
「如果這是愛,那為什麼會有這麼大的爭議?」
「我認為應該讓同志享有和異性戀相同的權利、但我很明確告訴你,現在我做不到。」
「我們到底有沒有辦法用修改法律的方式、讓歧視消失?美國的隔離政策一直到1964年才
廢除、黑人50年前才開始有投票權、我們在法律上給他們權利,但我們要捫心自問,一直
到今天,在白人心中,是不是還對黑人有歧視?不是用修法來消除歧視。」
廢除、黑人50年前才開始有投票權、我們在法律上給他們權利,但我們要捫心自問,一直
到今天,在白人心中,是不是還對黑人有歧視?不是用修法來消除歧視。」
「你們已經等待10年了、可不可以再有多一點點耐心?」
http://imgur.com/a/nviH4
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93681/1M/N
林德福:「循序漸進!公聽會每個縣市最少一場!」
http://imgur.com/a/bLnQd
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徐榛蔚:
「並不是所有同志都否認現行的婚姻制度,因為他們同樣是在一夫一妻這個體制下孕育出
來的生命。不婚、晚婚、少子化、高齡化,這些都是動搖國本的問題。修法牽一髮動全身
、茲事體大,讓家的核心概念通通崩壞。」
來的生命。不婚、晚婚、少子化、高齡化,這些都是動搖國本的問題。修法牽一髮動全身
、茲事體大,讓家的核心概念通通崩壞。」
「要公開對話。請開公聽會、或聽證會,在全國各地都開,法務部無提出方案。」
「少子化是國安的問題。」
「在法律上鼓勵同婚、導致收養出現問題。」
「收養審查為了。孩子能在健全安全、有爸爸、有媽媽,傳統的家庭成長才會健康,如果
同性婚姻來領養孩子,我們有考量到孩子心理嗎?他們不會說的。」
「我們很多彩虹媽媽進入校園教育、是被很多校園抵抗的。她們無私無悔付出,為了教導
婚前守貞、一個真愛的概念。」
http://imgur.com/a/9VDon
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許毓仁:
「婚姻平權=承認多元家庭是不對的。修法的基礎在保障單一配偶制、和多元家庭、多p完
全無關。憲法上規定人人一律平等。」
「召開公體會若可以讓兩邊有對話是不錯的。」
「法務部沒有處理的制度。」
http://imgur.com/a/lTHJy
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93615/1M/N
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93675/1M/N
陳超明:
「外面的抗議活動讓我想到太陽花運動、情況完全一樣。我不承認開過公聽會、法官不能
表示支持同性婚姻法。」
「你們就沒有遇過什麼是宗教團體,我把他們像太陽花運動一樣帶進來你奈我若何?」
「鄉下人、都市人的想法不同。」
「我把我兒子媳婦叫過來,問他們想法怎樣,他說爸爸不要,這真的會動搖整個國家觀念。」
「最好是不要有同性戀啦,你要我也沒辦法。這是我們的傳統思想。」
「最會講歧視的就是歧視的人。像我碰到這樣的人,笑一笑。」
「但有很多同性戀不敢表露出來,表露出來反而會害到他。」
「我從鄉下出來、在都市混過,有些你不要去表露出來更好。」
「你看我們東南亞國家的傳統是怎麼樣?」
「日本不敢、韓國不敢,台灣要先進?」
「可以討論、但不能激進,要先把經濟搞好。」
「發揮你的道德勇氣。我現在發覺講假話的很多,同性戀你現在把他登記起來也沒有幾個
敢,因為歧視自然就很多,像我就不會。」
「各個縣市自己去決定,你們都市人在花天酒地、不要去污染我們鄉下、我跟你講真的要
投票的時候沒有幾個人敢,年輕的比較敢。我很多元才能活到現在。」
「德國比我們進步,為什麼只有同性伴侶法,婚姻法始終擋在那邊?(法務部長回應:有啦
它有過了),啊過了喔,歐洲的水準跟我們不一樣,東西方的差別太大我跟你講。」
「我很生氣,你我好朋友我不敢用拍的,我用敲的。我反對這樣的法案,但你提我不會阻
擋、這是尊重。」
http://imgur.com/a/AVdZ3
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93680/1M/N
黃昭順:
「沈重、我愛同志、但我更愛家庭的核心價值。法務部要表態。開公聽會再做決
定。」
「唐鳳說:「他跟伴侶有民事契約,這就是伴侶。」」
http://imgur.com/a/bWI55
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93607/1M/N
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93612/1M/N
許淑華:
「召開公聽會,屆期不連續、公聽也會不同,不應該倉促進入審查。法務部無版本,應該
在公聽會後進行實體審查,不該強推,希望法務部制定專法。利用專法、而非利用民法。」
「男女夫妻、父母上用語若改成配偶、雙親、有違背我國親屬倫理,會讓家庭秩序混亂。」
「不惜辦理公投。」
http://imgur.com/a/I4QBk
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93610/1M/N
廖國棟:
「這是革命,要有行政院院版、公聽會、支持公投。牽涉到每一個人、每個人都要表態,
讓所有意見進來。」
http://imgur.com/a/lXU7T
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93617/1M/N
賴士葆:
「我愛同志、我的親人的兒子嫁給他的男朋友,你家裡有多少同志?我家裡有同志。打開
家門,也看他們生活的很好。也沒看到他的先生一定要一直推這個,因為他們想處得很好。」
「沒有院版。不能一步到位、不辦公聽會是官逼民反。」
「在校園裡不能叫父親母親、需要考慮我們的下一代。」
「在校園裡不能叫父親母親、需要考慮我們的下一代。」
「沒有人反對他們性傾向、可是原有的家庭價值是建立在DNA、異性戀上,這是多大的工程
?為了一群人把原來架構打掉破壞家庭結構。」
http://imgur.com/a/AG7jU
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林昶佐:
「反對利用同性伴侶法。伴侶法應該是保障還沒決定要結婚、卻希望彼此能有法律上的權
利義務,不是同性異性的關係。」
「你要怎麼叫你的爸爸,法律上從來沒有人規定你要怎麼稱呼你的親戚。」
http://imgur.com/a/P3DM1
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林靜儀:
「如果我們讓同性可以結婚,他對於異性的婚姻,或者對異性的家庭有沒有造成任何實質
的損失?」
「這個國家到目前為止因為這一千四百對有沒有造成任何的動亂啊?混亂啊?或是異性戀
的婚姻因此而受到傷害,或者是威脅?」
「如果說婚姻家庭制度要作重大變革時,需要做公投,當時有針對一男一女可以結成婚姻
,可以結成家庭有做過任何公投嗎?」
「名稱上的改變,沒有去影響個體的主體對不對?」
http://imgur.com/a/to1tB
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93684/1M/N
周陳秀霞:
「對婚姻制度、道德價值、國家永續發展有很大的影響。」
「你覺得台灣成為同性婚姻合法化的國家,會有什麼感想,會很光榮嗎?」
「不能單純把婚姻列為個人自由的層次來看。支持同志伴侶在法律、醫療、教育上的權
利,透過專法來解決同性戀問題。」
「交由全民公投。」
http://imgur.com/a/NlFin
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93669/1M/N
尤美女:
「憲法保護人民基本權利,修正民法親屬篇。藉由婚姻制度保障同志的社會權。」
「把名詞改變、並在總則去標示平等精神。」
「在收養時不能依性別、性傾向而遭受到不同對待。」
http://imgur.com/a/71gGs
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93603/1M/N
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93671/1M/N
余宛如:「收養不應以性別、性傾向受到不同對待。民法並未規定、但並沒有實際例子。」
http://imgur.com/a/3aeAM
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93688/1M/N
谷辣斯‧尤達卡:
「耶穌不怕社會觀感、最願意走向弱小的兄弟姐妹、也最願意走向罪人,不願拿耶穌來當
作反對同志的藉口。」
「支持有公聽會。」
http://imgur.com/a/5o826
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93685/1M/N
周春米:
「當偏見影響到基本權利必須做決定、維護同志的收養權利。沒有婚姻權、在其他法律(民
法、衛生、醫療、訴訟法等等)層面就會受限。」
http://imgur.com/a/5n5MP
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93678/1M/N
莊瑞雄:
「傳統價值可能會受到制度改變。(沒什麼敘述、只是輕微表達反面意見。)」
http://imgur.com/a/xFwZd
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93683/1M/N
郭正亮:
「法務部要提出滿足同志期待的版本、也希望可以儘快提出符合法律對應的方案、並評估
經濟、社會衝擊。」
http://imgur.com/a/vtZUP
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93668/1M/N
蔡易餘:
「應該一步到位修改民法、同志專法是兩面手法,不該先封閉在搞開放,這實則是一種歧視。」
「或許修法之後還是無法阻擋歧視,但不應該剝奪憲法保障的權利。」
「同光教會的教友是同志、也信仰基督。」
http://imgur.com/a/HbTbb
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93674/1M/N
段宜康:
「身為一個父親,希望孩子能有權利去愛人。」
「修改民法、雖然法律上並未規範單身不能收養小孩,但立法若限制同志婚姻收養權,那
異性婚姻、同性婚姻收養會存在不平等。單身可收養、結婚不可共同收養,是懲罰同性婚
姻。」
異性婚姻、同性婚姻收養會存在不平等。單身可收養、結婚不可共同收養,是懲罰同性婚
姻。」
「因為害怕受到歧視,卻不立法保障、是向歧視低頭。」
「大多數同性戀者都是被異性戀養大的,那為什麼給同性戀者養會變成同志?性傾向是先
天的。」
http://imgur.com/a/VQout
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93677/1M/N
林淑芬:
「以前美國禁止跨種組通婚法律來對照台灣環境。跨種族孩子會受到歧視與污名,他們是
因為歧視才被欺負,有問題的不是跨種族。」
「若你要說同志只佔一小部分,所以不用,跟以前美國人認為跨種族婚姻只佔很小一部分
,所以沒必要合法化,是似曾相似的。不是支持度多高、也不是要不要公投、如果多元價
值是種人權就要保護。」
,所以沒必要合法化,是似曾相似的。不是支持度多高、也不是要不要公投、如果多元價
值是種人權就要保護。」
「懷孕權為何排除女同性戀?太太沒有卵子或先生沒有精子,找捐精捐卵、依然以婚生推
定。」
http://imgur.com/a/QOiRg
http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93670/1M/N
如果有錯、或是有缺少的都歡迎補充意見。
也希望大家有空可以看一看影片,也可以發現同樣是基督教原住民立委,展現的理念寬廣
度竟有如此大的差別。去監督民意代表也是選民的責任。
我們在爭的不只是人權、也是尊嚴。
大家一起加油,勞工權益也加油!
都沒看到流星雨,本來想要許願快讓我找到男朋友說QQ。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.49.246
※ 文章代碼(AID): #1OBTDanK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479398244.A.C54.html
→ : 美國最高法院的判決拿出來看一下1F 11/17 23:58
※ 編輯: hagan (59.126.49.246), 11/17/2016 23:59:11推 : 推2F 11/18 00:00
推 : 陳超明這麼荒謬的你也列 也太用心了3F 11/18 00:01
推 : 陳超明那個到底在講什麼洨...4F 11/18 00:01
推 : 先推再看5F 11/18 00:01
推 : 4小時? 你不就花了整個晚上!6F 11/18 00:03
推 : 推用心7F 11/18 00:04
推 : 莊瑞雄是跳針民法修了就不能叫爸媽吧?完全表達護家盟8F 11/18 00:04
→ : 意見
→ : 意見
推 : 陳超明狂新聞第一名的~阿明就是狂10F 11/18 00:05
推 : 我還是反同婚!不過給推!11F 11/18 00:09
推 : 苗栗選出來的.............12F 11/18 00:09
→ : 辛苦了13F 11/18 00:11
推 : 推14F 11/18 00:14
推 : 辛苦了 林靜儀立委的非常暖心 淑芬立委戰力不錯但好15F 11/18 00:15
→ : 像太客氣了XD 最簡明扼要就美女立委
→ : 像太客氣了XD 最簡明扼要就美女立委
推 : 陳超明到底在說殺洨?17F 11/18 00:16
推 : 辛苦推!18F 11/18 00:29
推 : 陳超明就擺明了我正大光明歧視濫罵,後面補句「我沒有」19F 11/18 00:33
推 : 辛苦了20F 11/18 00:33
→ : 苗栗國真TM愛這一味 噁心21F 11/18 00:33
推 : 推 支持同性婚姻 推你辛苦整理 感恩22F 11/18 00:34
推 : 推 整理23F 11/18 00:34
推 : 陳超明真的超廢,說什麼啊24F 11/18 00:36
推 : 天阿這整理不推不行25F 11/18 00:37
推 : 陳超明XDDDDDDDDDDDDDDDD26F 11/18 00:39
推 : 陳超明... 你沒有邊打字邊吐血嗎?27F 11/18 00:46
推 : 推28F 11/18 00:51
推 : 推 超認真29F 11/18 00:56
推 : 推30F 11/18 00:57
→ : 公聽會會不同?萌萌的跳針的方式不同嗎?31F 11/18 01:02
推 : 推32F 11/18 01:10
推 : 推用心33F 11/18 01:16
推 : 看起來還是有正常的基督徒啊 有個原住民立委講的不34F 11/18 01:17
→ : 錯 這才是耶穌的大愛吧?
→ : 陳超明在供三小 有人可以翻譯一下嗎
→ : 錯 這才是耶穌的大愛吧?
→ : 陳超明在供三小 有人可以翻譯一下嗎
→ : 推37F 11/18 01:23
推 : 苗栗國選出的948794狂38F 11/18 01:34
推 : 反同婚+139F 11/18 01:45
推 : 推,支持,加油40F 11/18 01:50
推 : 大部分立委都腦袋清楚啊41F 11/18 01:57
推 : 反同婚42F 11/18 03:16
推 : 反同等於霸凌43F 11/18 05:40
推 : 酒駕郭閉嘴44F 11/18 07:00
推 : 怎麼連垃圾言論都整理的這麼用心 XD45F 11/18 09:09
推 : 整理辛苦了46F 11/18 09:09
推 : 推辛苦了47F 11/18 09:15
推 : 有些立委的言論讓人看不下去48F 11/18 09:44
→ : 那就修法吧!49F 11/18 09:53
推 : 感謝整理50F 11/18 10:03
推 : KmT各種發言秀下限耶51F 11/18 10:17
推 : 辛苦推52F 11/18 10:48
→ : KMT:我們就是專業公聽會代辦53F 11/18 11:36
推 : 真的是在秀下限54F 11/18 11:39
推 : 現在公聽會=無差別大亂鬥,有個理性平台讓專家論述比較好55F 11/18 12:47
推 : 推整理56F 11/18 13:30
推 : 苗栗人真的覺得陳超明的質詢很丟人57F 11/18 13:56
推 : 一堆不知道在公三小的 立委真的該換些能跟上時代的人58F 11/18 16:33
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2344
( ̄︶ ̄)b rickey1270 說讚!
2樓 時間: 2016-11-19 16:20:19 (台灣)
→
-1
11-19 16:20 TW
制訂一部專為同性戀的婚姻法不就得了,為什麼要修改絕大數一夫一妻的婚姻法呢??
6樓 時間: 2016-11-19 18:15:12 (台灣)
→
-1
(編輯過) TW
太超過!健保部分可以分家嗎? 憑什麼繳健保還要替他們負擔醫療費?不然性病費用都自己全額付費。諸多的文章和報表指出同性戀(男男)屬高危險群,高危險群不自重還想修改婚姻法,門都沒有!
7樓 時間: 2016-11-19 21:54:44 (台灣)
→
+1
11-19 21:54 TW
黑人要有投票權要白人同意 女人要有參政權要男人同意 同性戀要結婚要異性戀同意 還有人屁修專法 改成黑人投票有黑人投票專法 女人要參政要有女人參政專法 同性戀結婚要有同性戀結婚專法 幹 怎麼有人能歧視別人歧視的理所當然
8樓 時間: 2016-11-19 22:09:14 (台灣)
→
-1
(編輯過) TW
拿黑人女人出來比?完全兩碼子的事情擺在一起我也是醉了,同性戀屬性病的高危險群,現在沒合法化就已經這個樣子了,合法化還得了? 這樣叫做歧視那我就他媽歧視啦!幹!高危險的少數人族群不自我檢討還試圖修改法案根本欠教訓!
9樓 時間: 2016-11-21 07:07:52 (台灣)
→
+1
11-21 07:07 TW
樓上請參酌其他國家面對這些問題時的處理方式,對了,你有真的看過修正草案內容嗎?如果沒有,請上立法院網站看一看。別自己補腦一堆自以為是的狀況。你並沒有比其他國家的人類聰明,對開闊你的視野有幫助。
11樓 時間: 2016-11-21 15:13:23 (台灣)
→
-1
11-21 15:13 TW
那個拿黑人女人出來比的 現在通通都有投票權了 世界大同了沒?歧視消除了嗎? 明明就是不同族群的同性戀,硬要混在一起 只會造成更大的裂痕 歧視永遠都在,只是社會包容程度不同 不要最後玩到連睜一隻眼閉一隻眼的都跳出來反 同性婚姻我認同,但我不能接受的是去更動ㄧ般人的法條 真的想激化社會對立嗎?
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