※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-05 11:02:27
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 327萬人月薪不到3萬元！ 網嗆政府無能：
時間 Sun Dec 4 12:49:29 2016
※ 引述《xdbx (羊阿兵)》之銘言：
: ※ 引述《Ksgreen (幽雨)》之銘言：
小魯分享一點點 個人做勞動經濟研究的心得
基本上 經濟體系中相對大的族群領取低薪 是各個資本主義先進經濟體系發展的常態
這裡所謂的低薪是指相對該地區的物價而言 日本 韓國 美國 歐盟中西部都有這些趨勢
針對勞工的工資 主要的影響因素可分兩方面
首先 他代表一份工作所能創造的產值 而不見得能彰顯工作者本身的實力及技能
工作所需要的技能的獨特性 與工作所能創造的產值是有高度相關的
原因是公司創造價值的過程需要"差異化"的條件 比方說透過創新及研發
這種差異化的訴求使得公司對於 擁有特殊技能的人力資本有較強的需求
依照經濟供需原理 這種較難以被取代的勞工會有較高的人力資本價格(就是工資)
我認為我國目前很大部分的低薪 可歸咎於該工作所能創造的產值相對有限
加上勞動者本身所具備的技能屬性欠缺差異化 這讓勞動供給的價格彈性變得相對很低
另一方面 影響工資的變化 或是能解釋工資衡斷面變異的主要因素是風險補償效果
人力資本和 公司的負債(金融性資本)有同樣的經濟意義 都是有"租"的概念
這個租賃行為 會產生固定的費用 就是工資 (人力資本的成本) 以及利息
當公司的經營風險很大時 對於負債就會給予較高的利息做為風險補償
同樣地 對於公司員工也必須支付較高的工資作為風險補償
劇調查 這種風險補償對於勞工薪資的影響大約是年所得的12% 或是公司價值的1.5%
這看起來是相對有限的 所以個人認為目前薪資的困境主要還是在前一個面向上
好 下結論 個人以為能改善勞動所得問題的關鍵有四個
第一 勞動條件保障層面的提生 (專業用語是 employment protection) 研究指出
此保護條件與勞工工資是一個倒 U 型的關係 當勞工就業保護條件偏低時
提升 employment protection 例如工會運作 是可以適度地提升勞工薪資
但小弟想說的是 這並不能真正地解決問題 但是能部份改善
提升 employment protection 例如工會運作 是可以適度地提升勞工薪資
但小弟想說的是 這並不能真正地解決問題 但是能部份改善
第二 對於物價的平抑 可讓實質勞動所得更加平穩維持
勞工真正應該在意的是 實質購買力下降 而非單純的名目所得不足
原物料的價格波動以及利用commodity的期貨市場避險 這方面我國做得相當有限
另外 最重要的就是不動產的價格 這個是物價方面問題真正的元凶
不動產價值過度膨脹進而傷害經濟體系運作的過程已經很多人描述了 小弟在此不贅述
想建議的是 法令的修訂是否有效 真正關鍵在於將非自用性質不動產持有的族群區隔出來
絕不能有法律漏洞讓這群人鑽出去 找到這群人後課以重稅迫使其將資金撤出不動產市場
或是針對房租或地租的租賃收入課以重稅 並以此稅金補貼承租人
絕不能有法律漏洞讓這群人鑽出去 找到這群人後課以重稅迫使其將資金撤出不動產市場
或是針對房租或地租的租賃收入課以重稅 並以此稅金補貼承租人
第三 教育制度的系統性問題 我們的教育養成在精神層面做得相當不夠
所謂精神層面是指 學習態度的引導 創新研發能力養成 從理論到實際應用的一貫性
我們的大學 高等教育教出一堆一模一樣的複製人 (我不是說長相)
大部分人都具備高度類似的勞動條件 而且某些還是落後於當前經濟發展主流的
我在曾經教授微積分的過程中發現了一個有趣的事實
我先教了一則計算題 把計算的過程講解得很清楚 而在場學生有近9成表示學會了
之後 我設計一道情境題(有故事的) 這道題目求解需要用到的計算和前一題完全相同
但是現場馬上有八成以上的人表示不知道該怎麼解 這驗證數學之所以難 是因為不會"用"
我記得那個學期 我給學生的考試方式是要求學生針對考試範圍的內容
設計兩道情境問題 並且要把求解得過程以及求解所運用的理論與課本的關聯明確寫出
是的 不意外 那年我的教學評量被整個打爆 就為了這事 難以忘懷
但我之後堅持下去 因為我在備課的過程體悟到 只有真正學會的人才懂得怎麼出題
好了 有點離題 這邊想說的是我國的高等教育 要真正的重視創新及實作方面的學習
好了 有點離題 這邊想說的是我國的高等教育 要真正的重視創新及實作方面的學習
這裡講的實作不見得是實習 而是想辦法把各門課程所有的理論情境化 讓學生有深刻體驗
learning by doing 這才是高等教育品質提升須要把握的 搞一些噱頭招生 很像耍猴戲
最後 我們的媒體 可不可以不要再亂帶風向 不要再每天報導一堆無腦得正妹文
大家最近一直在講恐同 歧視 其實真正被歧視最深的是"正妹"
正妹做"任何事情" 都要被特別報導 正妹得罪新聞媒體嗎? 你這就是變相歧視
我不否認看到美圖會讓人心情愉悅 但是這種過度會扭曲整個社會的基本價值觀
我不否認看到美圖會讓人心情愉悅 但是這種過度會扭曲整個社會的基本價值觀
個人盼望我們的媒體要針對知性議題 國家發展得細節做深入的探討分析及專業評論
天天都在看那些政治口水戰 勞工在實際的環境遇到怎樣的壓榨 欺凌 只有PTT最知道
社會發展的黑暗角落 最需要的是利用媒體得鎂光燈照亮他 讓她們得到溫暖
天天都在看那些政治口水戰 勞工在實際的環境遇到怎樣的壓榨 欺凌 只有PTT最知道
社會發展的黑暗角落 最需要的是利用媒體得鎂光燈照亮他 讓她們得到溫暖
讓我們知道這個社會應該怎麼努力讓他還可以變得更好
真心想說 吵那個幾例幾休真的只是個小確幸 廣大勞工需要得遠比這個更多更多
: : 或許這世界的資源分配不是平等，但教育起點起碼有"相對平等"，你不會因為你窮而無法
: : 接受教育，也不會因為你的家庭背景，種族信仰，家庭社經地位而剝奪你的受教權。
: : 如此你有相對平等受教權，獲取知識。知識記憶決定你的升學，學校決定你未來職場的起
: : 跑點。
: 我爸說他四十年前去麻布袋工廠當學徒
: 踩一台像腳踏車的東西 兩天就會踩了
: 什麼學歷都不用 薪水三萬塊
: 後來他跟老闆打架 出來跟親戚借錢創業
: 一台鉋床十幾萬 買了幾台在自家後面
: 全盛時期請了五個員工 每個薪水不加班就五六萬
: 那年代當然是狂加班 所以每個都七八萬
: 然後我爸淨賺他們兩倍以上
: 有些師傅做個幾年就去創業了 因為他們覺得賺太少
: 要像我爸那樣才叫賺錢呀 而且一台機器才多少錢
: 上面這些人最多讀到國中而已 我爸小學畢業
: 我聽了很驚奇 這些事都在我家後面發生
: 卻彷如平行時空
: 現在清大隨便找四萬? 不是十萬喔???
: 對比起來不覺得很可憐嗎
: 我相信不只是政府的問題 因為這問題太大了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.60.167
※ 文章代碼(AID): #1OGw1Ral (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480826971.A.92F.html
推 : 推認真1F 12/04 12:54
推 : 推一個2F 12/04 12:54
推 : 推，第一段是不是想說產業走向更多元以及差異化3F 12/04 12:55
推 : 推 btw 評分被打爆是私校學生嗎??4F 12/04 12:55
推 : 這篇必須推了5F 12/04 12:55
推 : 政府裡面的人是不知道 不想做 還是沒辦法做啊..6F 12/04 12:55
推 : 台灣老闆大多不肯給啊，炒房都不夠了7F 12/04 12:56
推 : 沒辦法做，想想傑夫大大8F 12/04 12:57
推 : 大推9F 12/04 12:57
推 : 今天如果老闆把勞工當人看待，勞工也不會計較怎麼休吧10F 12/04 12:58
→ : 老闆給勞工刻薄薪水，勞工自然非常計較放假數
→ : 老闆給勞工刻薄薪水，勞工自然非常計較放假數
→ : 擋人財路又沒好處干嘛跟自己過不去12F 12/04 13:00
推 : 推ㄊㄨㄟ13F 12/04 13:00
推 : 推一下免得別人以為我看不懂14F 12/04 13:01
推 : 滿認同的 領低薪的如果只是冀求政府跟老闆施捨15F 12/04 13:02
→ : 那遲早也還是會被淘汰
→ : 那遲早也還是會被淘汰
推 : 推17F 12/04 13:05
推 : 推 高等教育部分18F 12/04 13:10
推 : 推19F 12/04 13:12
推 : 這篇文章太正經了。雖然不習慣，還是推。20F 12/04 13:13
推 : 認真文 給推21F 12/04 13:14
推 : good point22F 12/04 13:17
推 : 推23F 12/04 13:18
推 : 認真文24F 12/04 13:19
→ : 在學店任教吼25F 12/04 13:20
推 : 認真文 台灣真的有心人太少26F 12/04 13:20
推 : 請繼續維持 被你教過的學生以後會感激你27F 12/04 13:20
推 : 推28F 12/04 13:20
推 : 你作的事，費曼也做過了29F 12/04 13:23
推 : 年輕人快去創業 當優質老闆來看看30F 12/04 13:23
噓 : 文組的文章 閱31F 12/04 13:24
推 : 大推32F 12/04 13:25
推 : 推33F 12/04 13:26
推 : 推爆你34F 12/04 13:27
→ : 因勞工價值的差異性而產生低薪是從資方的觀點來看的35F 12/04 13:28
推 : 推36F 12/04 13:29
→ : 勞方要求的是勞工整體的薪資一起向上提升 各勞工的價值37F 12/04 13:30
→ : 差距有多少不是勞工的訴求內容
→ : 差距有多少不是勞工的訴求內容
推 : 推 認真文 QQ39F 12/04 13:31
噓 : 可以條列式簡短說個結論嗎40F 12/04 13:32
→ : 我認為租的概念正是資本主義未來要改變的地方 從教育開41F 12/04 13:32
推 : 讚 沒能力的勞工就是會被淘汰42F 12/04 13:33
→ : 始 不分年齡與職業 從學校教育與社會教育 任何人都應該43F 12/04 13:33
→ : 接受到新的思想 就是勞工薪資並不是固定成本 而是應該與
→ : 資方 法人同樣地位 也就是扣除掉有所成本後 剩下的由資
→ : 方法人勞工分得利益 我認為這是從資本家的資本主義轉變
→ : 接受到新的思想 就是勞工薪資並不是固定成本 而是應該與
→ : 資方 法人同樣地位 也就是扣除掉有所成本後 剩下的由資
→ : 方法人勞工分得利益 我認為這是從資本家的資本主義轉變
推 : 噓文者水準ㄎ47F 12/04 13:37
推 : 推很認真\ 您是教授喔48F 12/04 13:37
→ : 成勞資雙方的資本主義的第一步 也是朝向解決貧富差距擴49F 12/04 13:38
→ : 大與分配不均的手段之一
→ : 大與分配不均的手段之一
推 : 教授推...51F 12/04 13:39
→ : 上課可以不要再一直講創業嗎XD
→ : 還有因為資方主要產生利潤的方式是剝削剩餘勞動價值
→ : 即使有超額利潤 但沒有制度可以保障勞工所得
→ : 上課可以不要再一直講創業嗎XD
→ : 還有因為資方主要產生利潤的方式是剝削剩餘勞動價值
→ : 即使有超額利潤 但沒有制度可以保障勞工所得
推 : 看到問題很簡單 但怎麼解決才是困難 感問樓主有何高見55F 12/04 13:42
推 : 推有心的老師56F 12/04 13:43
→ : 經濟學派主要的理論是創新研發>>>超額利潤>>勞動所得提升57F 12/04 13:43
→ : 主張完全競爭市場由供需做為價格決定 其次就是個人或團體
→ : 主張完全競爭市場由供需做為價格決定 其次就是個人或團體
噓 : 教授？可是現在問題不是資方沒賺錢欸 而是不管賺多59F 12/04 13:46
→ : 議價協商能力 擴大工會民主運動等等...但忘了勞動從屬性60F 12/04 13:46
→ : 少 資方都是能給多低薪就多低好嗎61F 12/04 13:46
請看employment protection 那一段 希望能解答到你的疑慮
→ : 政府也差不多是學者派 客觀來說叫中立 但勞方實質弱勢62F 12/04 13:47
推 : 推 我覺得教育才是能從根本改變台灣的方法63F 12/04 13:47
→ : 只要以拖待變勞工實質就失去談判籌碼及爭議能力64F 12/04 13:48
※ 編輯: oddyssey (114.136.60.167), 12/04/2016 13:49:42→ : 就像原PO說的 應該著重理解跟應用 而不是無腦考試65F 12/04 13:48
→ : 更不用說具有爭議能力及領袖魅力的勞工可以拉攏66F 12/04 13:50
推 : 推67F 12/04 13:50
推 : 推68F 12/04 13:51
推 : 認真69F 12/04 13:53
推 : 推70F 12/04 13:54
我們為何會快樂?DanGilbert - YouTube
哈佛大學心理學家丹.吉爾伯特(DanGilbert)說：我們對於什麼原因引起我們的快樂這件事，通常有很大的誤解，他研究心理學，並且是一位研究快樂的專家。 吉爾伯特十九歲時輟學寫科幻小說，當他社區大學的課程「創意寫作」額滿後，他只好轉上「心理學」課，沒想到引發了他的熱情，繼而一直唸到社會心理學博士。丹吉爾伯特目前在...
哈佛大學心理學家丹.吉爾伯特(DanGilbert)說：我們對於什麼原因引起我們的快樂這件事，通常有很大的誤解，他研究心理學，並且是一位研究快樂的專家。 吉爾伯特十九歲時輟學寫科幻小說，當他社區大學的課程「創意寫作」額滿後，他只好轉上「心理學」課，沒想到引發了他的熱情，繼而一直唸到社會心理學博士。丹吉爾伯特目前在...
推 : 推個~73F 12/04 13:57
推 : 推74F 12/04 14:02
推 : 推75F 12/04 14:03
推 :76F 12/04 14:04
推 : 推77F 12/04 14:06
→ : 一句組工會就解決了阿？ 呵 華航那個資方工會還是政78F 12/04 14:09
→ : 府買單呢
→ : 府買單呢
組工會只是個舉例 有一個專業術語叫薪酬-績效比 pay-performance ratio
我認為這個是能關鍵解決你的問題的部分 我們政府在這部分的法令沒有明確制定
所以會讓當勞動供給價格彈性偏低時 造成看起來 pay-performance ratio 偏低的表象
制定這種法令 也要同時針對會計法一起修 因為公司為會作帳會利用會計法的漏洞
去美化 pay-performance ratio 這是一個很深的議題 但我認為這部分的法令制定完善
應該可以針對你所提出的類型的勞工問題 獲得一些改善 希望能幫到你
推 : 推80F 12/04 14:10
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 14:17:48推 : 必需推81F 12/04 14:13
推 : 推82F 12/04 14:16
推 : 認真文後83F 12/04 14:17
推 : 同感推！84F 12/04 14:20
推 : 看不完給推85F 12/04 14:20
推 : 推 幾例幾休根本不是問題的根源86F 12/04 14:23
噓 : 等等，現在不會思考的是老闆。就是因為以前人傻傻的做所以87F 12/04 14:25
→ : 上一代的老闆很輕易的能累積財富。就以10%服務費來說，有
→ : 服務生真的可以分到這十%嗎？
→ : 再著您真的沒遇過真的不甩勞基法的。我可以引薦您去上班
→ : 試試看。
→ : 上一代的老闆很輕易的能累積財富。就以10%服務費來說，有
→ : 服務生真的可以分到這十%嗎？
→ : 再著您真的沒遇過真的不甩勞基法的。我可以引薦您去上班
→ : 試試看。
我可以同情並理解你所提到的問題 所以 在內文中我對媒體做出呼籲 應該針對這種亂象
加以報導 另外在 employment protection 方面透過法令制定將保護層面更加提升
讓勞工與雇主可以跟合理地分享公司的價值 讓勞工應有的基本權益獲得更多保障
推 : 推一個 不過我只能說理論跟實際是兩回事 ～92F 12/04 14:27
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 14:30:53→ : 台灣基層勞工比你想像的更弱勢很多很多93F 12/04 14:29
理論和實際本來就是兩個情境 所以我們有必要針對從理論進入實務進行一貫式地教學
很多理想人士都以為應用好像很簡單 錯了 學習如何應用其實是非常困難的
推 : 好文 推一個94F 12/04 14:30
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 14:34:36推 : 教育已經腐壞到系主任到我們公司招生在職進修最大的95F 12/04 14:33
→ : 好處是人脈！多認識各行各業的人 擴展人脈做事才是
→ : 事半功倍。一聽到這個 就知道某些學校已經沒救了
→ : 好處是人脈！多認識各行各業的人 擴展人脈做事才是
→ : 事半功倍。一聽到這個 就知道某些學校已經沒救了
![[圖]](http://i.imgur.com/noB3PX2h.jpg)
推 : 推分析99F 12/04 14:43
→ : 分析了一堆 最重要的是資訊不對等 監督機制沒有做好 全白搭100F 12/04 14:45
推 : 給推101F 12/04 14:45
推 : 吵幾例幾休真的很無聊 眼光有夠狹隘102F 12/04 14:52
推 : 中肯103F 12/04 15:09
推 : 好文104F 12/04 15:13
推 : 推105F 12/04 15:18
推 : 推 優質好文106F 12/04 15:22
噓 : 問題政府就為那些有錢人服務啊，資動部叫假的喔107F 12/04 15:23
推 : 好文推一個108F 12/04 15:25
→ : 勞工所需要的更多沒錯，問題現在連小確幸都守不住109F 12/04 15:25
→ : 推 ！110F 12/04 15:28
推 : 推111F 12/04 15:29
推 : 認真文推一個112F 12/04 15:33
推 : z好文必須推113F 12/04 15:35
推 : 深度分析 猛114F 12/04 15:47
推 : 推115F 12/04 15:54
推 : 推 不過微積分就見仁見志了，除非教的是數學或理工科116F 12/04 15:56
推 : 推117F 12/04 16:02
推 : 推118F 12/04 16:08
推 : 推119F 12/04 16:15
推 : 推。反正對很多人來說，錢不在自己口袋裡就不叫錢了嘛120F 12/04 16:16
推 : 推121F 12/04 16:18
推 : 推122F 12/04 16:18
推 : 推~123F 12/04 16:25
推 : 推你的情境題124F 12/04 16:32
推 : 推一個125F 12/04 16:48
推 : 推126F 12/04 17:18
推 :127F 12/04 17:26
推 : 紮根無法獲得選票 所以根治這個方法無解128F 12/04 17:32
噓 : 你說的這些國家有多少人不到台幣三萬?129F 12/04 17:42
用三萬類比不太恰當 因為台灣的物價相對是較低的 日本人月薪領台幣五到六萬就很難活
美國的話 年新沒有五萬鎂也會過得很拮据 韓國的話 月薪兩百萬韓元算是超低薪一族
我無法一一調查你要的人口數 但必須說領底層薪水得工作 往往那些工作不能沒有人做得
這群基層勞工 特別需要工會以及相關法令的保護 不可諱言
推 : 推情境!!130F 12/04 17:43
推 : 專業給推 不過對地租和房租課稅是錯的 應該要課資本利得稅131F 12/04 17:46
→ : 不然對房租 地租課稅 廠商成本增加 反而導致物價上升
→ : 不然對房租 地租課稅 廠商成本增加 反而導致物價上升
噓 : 紅明顯 一堆垃圾大學先廢掉吧 哪些大家也心知肚明133F 12/04 17:47
→ : 而課資本利得稅 還能使已經持有的放棄買賣而做承租而降低134F 12/04 17:48
→ : 租金 比起補貼更符合經濟效率
→ : 租金 比起補貼更符合經濟效率
這邊想補充的一點是 針對租金課稅要採累進稅率 因為租金往往是不動產價格的估價指標
你說的針對資本利得課稅是一個可行的做法 但是他不能解決問題 因為投資客只要不出脫
他可以透過租金上漲 變相地獲取不動產價格增值的利益 而且不會被課到重稅
要想針對不動產投資或投機客課重稅 只要在空屋稅 空地稅 以及租金收入特別稅三管齊下
保證沒人想動不動就把閒錢拿去買房炒地 因為稅負成本很高很高
藉此方式將資金引導至實體經濟 這才是長期讓經濟體系保持穩健成長的基本道理
推 : 這篇文文意與七天假砍不砍並無衝突，只是原po最後一136F 12/04 17:49
→ : 句就有點象牙塔了，所有的改變都是漸進式，若無一次
→ : 又一次的衝撞爭取，期盼政府或資方善意施捨改善勞工
→ : 權益基本是緣木求魚。
→ : 句就有點象牙塔了，所有的改變都是漸進式，若無一次
→ : 又一次的衝撞爭取，期盼政府或資方善意施捨改善勞工
→ : 權益基本是緣木求魚。
推 : 好文 但你的學者氣度不見得每個人都有140F 12/04 17:51
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 17:59:24※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 18:05:39
推 : 推 不過慣老板依舊不會培育新人141F 12/04 18:05
推 : 推142F 12/04 18:17
推 : 推把課程理論情境化才是真的頂大該做的事143F 12/04 18:18
推 : 痾....你不是是忘了 租金的價格決定於租房的供給和需求 不144F 12/04 18:21
→ : 是投資客想增加就增加 投資客亂增加的結果可能反而導致變
→ : 沒人要租 而現在空房率高的原因不就是因為即使他不租出去
→ : 他只要一賣 資本利得遠超過他的持有成本 才導致投資客寧可
→ : 不租 也要買房嗎 我是支持空屋稅跟資本利得稅 你對房租課
→ : 稅 再補貼 以經濟學的觀點反而會造成效率的損失 更別提提
→ : 高生產者的成本造成物價上升 所得下降（as ad模型）
→ : 是投資客想增加就增加 投資客亂增加的結果可能反而導致變
→ : 沒人要租 而現在空房率高的原因不就是因為即使他不租出去
→ : 他只要一賣 資本利得遠超過他的持有成本 才導致投資客寧可
→ : 不租 也要買房嗎 我是支持空屋稅跟資本利得稅 你對房租課
→ : 稅 再補貼 以經濟學的觀點反而會造成效率的損失 更別提提
→ : 高生產者的成本造成物價上升 所得下降（as ad模型）
是的 供需會影響價格 所以政府的責任不就是引導資金不要進入不動產進行投機行為?
個人的看法是針對租金收入 必須訂立一個合理的資本報酬率 作為 benchmark
如果租金收入所隱含的房地產投資投報率超過 benchmark 則多出的部分應課重稅
資金配置在不動產類型標的物上面 可以享有基本合理的投資利得 (可參照基準利率制定)
但是要想藉此 來炒作或是掌控其產權進而擷取高額獲利 這是政府一定要課重稅的
是的 不動產市場不能完全資本化 不能完全交由市場經濟來任由供需決定價格
因為 不動產及土地是有限的 也是維持基本生活的必要資源 放任價格由資本市場決定
就會導致現今的居住正義問題 少部分的有錢人可以用很高很高的價格把產權買到手
他什麼事情都不用做 那些房客就要乖乖地供養他 這種人對於經濟發展是最可惡的
關於你的資本利得稅 我並不反對 我只是指出該政策推行時會有潛在的漏洞
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 18:37:44
噓 : 台灣物價相對低 哈哈 象牙塔喔151F 12/04 18:27
恩 我應該有說是相對先進經濟發展區域吧 以美國 日本 韓國 歐盟中西部地區
台灣對於這些地區而言 本來物價就是相對較低的 不知道你有何想反駁的 願聞其詳
推 : 好文推152F 12/04 18:33
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 18:39:40推 : QQ我字被吃你還能看出我的意思。153F 12/04 18:45
推 : 我是覺得不適合 對超過一定投報率課稅啦 畢竟房產不像其他
→ : 資產差異只有到期率跟風險 流動性有差 房產還跟地段有關
推 : 我是覺得不適合 對超過一定投報率課稅啦 畢竟房產不像其他
→ : 資產差異只有到期率跟風險 流動性有差 房產還跟地段有關
因為資本利得為主的課稅只有在交易得時候才會起到作用 如果投機客炒房客撐著不賣
你能拿她怎麼辦? 租金上漲其效果和資本利得本來就是類似 透過租金收入的特別稅課徵
絕對能有效引導不動產市場的交易以及價格 最主要是控管不動產投資的報酬率
只要釘住一個合理上限 就能確保閒置資金不會無止盡地想進入不動產市場進行投機
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 18:55:25
推 : 我了解你的意思 不過其實只要市場還有空房其實不就代表156F 12/04 18:54
推 : 請問為什麼公司經營風險大的時候 會傾向於提高工資呢?157F 12/04 18:54
其實不是公司想提高工資而是"被迫" 因為經營風險會進一步導致勞工的失業風險
對於勞工而言 失業的衝擊會產生很大的外部成本 所以當公司的財務體質相對較差時
勞工應該要求額外較高的工資作為風險補償 這個是相當直覺的概念 有近期的研究發現
當公司財務風險變高時 她們吸引求職者的能力會衰退 而且來應徵工作的求職者能力較差
除非公司可以提高工資 這就是風險補償的概念 詳情可以看一篇 JF的研究 題目是
boarding a sinking ship? 意思就是登入一艘沈船 題目很有意思 有興趣再私信聊囉
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 19:02:04
推 : 市場未達均衡 所以應該對空屋課稅強制他們交易出去158F 12/04 18:57
→ : 對 所以我才說對空屋課稅 防止他持有不做事
→ : 今天只要租房的需求彈性不為無窮大房租稅都會損害消費者
→ : 風險大可能是要造成效率工資 讓員工提高產值 不讓公司倒
→ : 同時增加倒閉時 員工要負擔的機會成本（下一份同薪水的工
→ : 變更難找 ）所以員工會儘量不讓公司倒
→ : 對 所以我才說對空屋課稅 防止他持有不做事
→ : 今天只要租房的需求彈性不為無窮大房租稅都會損害消費者
→ : 風險大可能是要造成效率工資 讓員工提高產值 不讓公司倒
→ : 同時增加倒閉時 員工要負擔的機會成本（下一份同薪水的工
→ : 變更難找 ）所以員工會儘量不讓公司倒
→ : 我好餓 樓上 我晚點再回你齁... 中離一下 XD164F 12/04 19:03
→ : 原來是boarding a sinking ship 我第一時間想到效率工資QQ165F 12/04 19:04
→ : 恩 吃飯要緊 反正這只是討論XD
→ : 恩 吃飯要緊 反正這只是討論XD
推 : @ @167F 12/04 19:08
推 : 很中肯，但是徵結點還是在於中國文化的思想造成的結168F 12/04 19:22
噓 : 以總體下去做的論述 原po講得十分完整 邏輯幾乎沒有破綻169F 12/04 19:25
→ : 但你忽略了很重要的一點 叫做人性 所以抱歉我只能給噓
→ : 但你忽略了很重要的一點 叫做人性 所以抱歉我只能給噓
推 : 推經濟人171F 12/04 19:27
推 : 果，過度形式主義不看重事物的本質，也就是都不去思172F 12/04 19:28
→ : 考目前念書及工作是否可以帶給自己和社會有什麼幫助
→ : ，找出自己的特質性及實用性，才是跟本之道
→ : 考目前念書及工作是否可以帶給自己和社會有什麼幫助
→ : ，找出自己的特質性及實用性，才是跟本之道
推 : 優文 推175F 12/04 19:36
推 : 推專業，每件事都有多個面向的因素所造成，但大家都只看最176F 12/04 19:39
→ : 表面的因素...
→ : 表面的因素...
推 : 推178F 12/04 19:59
推 : 推179F 12/04 20:17
推 : 優文 推180F 12/04 20:19
推 : 推181F 12/04 20:49
推 : 好文推182F 12/04 20:55
推 : 推183F 12/04 21:18
推 : 推184F 12/04 21:20
推 : 推！185F 12/04 21:29
推 : 推186F 12/04 21:30
推 : 建議你考量勞健保這些以薪資劃分級距的提撥支出187F 12/04 21:41
→ : 政府為了各種保險不破產，或獲得財源，就直接跟薪水
→ : 掛勾，薪資增加僱主負擔也增加，所以乾脆薪資凍漲
→ : 政府為了各種保險不破產，或獲得財源，就直接跟薪水
→ : 掛勾，薪資增加僱主負擔也增加，所以乾脆薪資凍漲
→ : 樓上 可否請你較清楚的描述你的論點 這樣好方便我針對你190F 12/04 21:45
→ : 做進一步的回覆討論
→ : 做進一步的回覆討論
→ : 改發獎金或其他名目稍稍補足192F 12/04 21:46
大致能理解你的意思 保費提撥固然是一個薪資凍長現象的可能解釋 但站在經濟學觀點
目前四大保的問題 我覺得根本原因是基金的監管機關不效率作為以及現行法令缺陷所致
我個人的看法是 除了健保外 各種退休金的提撥額度應該由勞工本身自行決定
雇主也不用幫其付擔 政府必須把關的是公司企業的 pay-performance ratio是否符合規定
是否雇主與勞工之間有合理地分享公司的盈餘 而這分享過程也不能傷害外部投資人的權益
只要以上的問題能處理好 個人認為政府無須插手個別勞工提撥退休金的事 提供諮詢即可
政府不需要替人民進行理財規劃 我能想像若此屆時或許會導致很多老人的生活問題
但必須要說 這都是各人的選擇 你年輕時要揮霍不留老本 國家沒有義務要幫你擦屁股
我認為這是挺公平的作法也避免很多政治性口舌之爭 當然這純是個人觀點 或有不利之處
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 22:03:43
推 : 優質文章 必推193F 12/04 21:52
推 : 推194F 12/04 21:53
推 : 推...社會黑暗面需要媒體，而不是上網找新聞195F 12/04 21:53
推 :196F 12/04 22:03
推 : 七天假只是讓爽的人更爽 真的有照顧的勞工嗎??197F 12/04 22:19
→ : 去你的小確幸 fu*k!\
→ : 去你的小確幸 fu*k!\
推 : 好文推199F 12/04 23:08
推 : 推原PO好文 受教了200F 12/04 23:12
推 : 請問如何解決：政府選前為了選票與廣大勞方同陣線，選後201F 12/04 23:18
推 : 卻因為各種競租行為而跟資方掛勾，無法執行選前承諾的勞
→ : 工政策，因而雷聲大雨點小的問題？
推 : 卻因為各種競租行為而跟資方掛勾，無法執行選前承諾的勞
→ : 工政策，因而雷聲大雨點小的問題？
我不方便做出太多政治性發言 但客觀說目前主要政黨包袱太重受財團箝制對其顧忌太多
代議政治本身有不效率的問題 這和公司治理理論所說的代理問題很相像 個人認為
人民要真的覺醒 要願意重視政治這件事 同時要修改現行法令降低人民參與政治的門檻
政治本身應該要大鳴大放百家爭鳴 而非多由法律背景出身的人掌控全局
個人認為這是目前政治問題很大的根源所在 在修法時專家意見被當狗屎(只要不如己意)
法匠只想透過修法的過程去牟利或圖利特定人士藉此鞏固自身的權力及地位
然後 我們必須建立一個透明的平台 要能即時地分享有關公共利益及政府施政的訊息
※ 編輯: oddyssey (42.72.118.50), 12/04/2016 23:34:59
推 : 推 贊成退休金提撥的概念 政府沒必要強制人民儲蓄204F 12/04 23:30
推 : 推205F 12/04 23:39
推 : U文206F 12/04 23:53
→ : 把高薪的工作機會鬥走趕走且長期反核,企業如何加薪..207F 12/05 01:33
推 : 認真推208F 12/05 06:02
推 : ㄊㄨㄟˉ209F 12/05 06:33
推 : 台灣很多東西的物價並沒有便宜到哪去，但還是要推你210F 12/05 08:04
推 : 老闆嫌自己賺太慢，公司賺錢不一定勞工會受益，我想這是211F 12/05 08:54
→ : 大家都知道的，公司賺錢，小股東不一定會受益，我想這是
→ : 每個股民都會知道，所以公司賺的錢哪裡去了？
推 : 不要期望企業會加薪，企業會加薪通常是在他找不到人的
→ : 情況，所以要讓企業找不到人，才會加薪，沒有便宜外勞，
推 : 沒有便宜國外白領，搬不出台灣，除了開公司去玩房地產
→ : 跟股票都賺不到錢，錢放了銀行會變薄，這時候企業才會去
推 : 考慮加薪，加薪已經排在多少選項之後了，所以靠企業覺
→ : 醒，會不會想太多，不靠政府制衡，總有一天會經濟大蕭
→ : 條
→ : 大家都知道的，公司賺錢，小股東不一定會受益，我想這是
→ : 每個股民都會知道，所以公司賺的錢哪裡去了？
推 : 不要期望企業會加薪，企業會加薪通常是在他找不到人的
→ : 情況，所以要讓企業找不到人，才會加薪，沒有便宜外勞，
推 : 沒有便宜國外白領，搬不出台灣，除了開公司去玩房地產
→ : 跟股票都賺不到錢，錢放了銀行會變薄，這時候企業才會去
推 : 考慮加薪，加薪已經排在多少選項之後了，所以靠企業覺
→ : 醒，會不會想太多，不靠政府制衡，總有一天會經濟大蕭
→ : 條
推 : 獲益良多 謝謝221F 12/05 11:01
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看到這則新聞 真的讓我想起林昌勇 韓國黃金世代讓台灣打者最頭痛的投手之一 其他特別苦手的就是吳昇桓 柳賢振這幾位 03年亞錦賽 要不是因為九局下林昌勇兩保送 韓國教練太保守 馬上把林換下場 否則 那 …110F 55推 1噓- 98F 17推 5噓
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(￣︶￣)ｂ klin1, qq12355q, fsvc, mercy, win2000ps2, Freerunner, giads51, microken, pingtall 共 9 個人 說讚！
1樓 時間: 2016-12-04 16:01:28 (台灣)
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12-04 16:01 TW
嗆政府無能就罵自己當初為什麼投他?為什麼我會相信報紙的文章.路邊的旗語和黨工的面紙還有網路的輿論.傷心
4樓 時間: 2016-12-04 19:01:11 (台灣)
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12-04 19:01 TW
我國目前很大部分的低薪 可歸咎於【該工作所能創造的產值相對有限】 加上【勞動者本身所具備的技能屬性欠缺差異化】 所以，放下手機 是學習的第一步!
6樓 時間: 2016-12-05 14:12:37 (台灣)
→
12-05 14:12 TW
只值2 萬的工有2.2 就要偷笑了,要問為什麼領不到3 萬前, 先比看看你老闆找一個代替你的人需要花多少錢吧
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