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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-19 23:40:40
看板 Gossiping
作者 WuSam (藤原豆海)
標題 [新聞] 空軍最想買的F-35B匿蹤戰機 未來10年都排不到
時間 Mon Dec 19 21:36:00 2016

空軍最想買的F-35B匿蹤戰機 未來10年都排不到

風傳媒 吳明杰

共機半個月內2度繞台，引發國人關切台灣空防戰力是否足以因應，軍方高層對此指出，
就算川普政府上台後同意售台F-35B匿蹤戰機，依目前美軍自己需求和眾多盟國排隊採購
，台灣在未來10年內仍難以獲得這型新戰機；至於外傳美方有意售台汰除的二手AV-8B垂
直起降戰機，則因妥善率不佳、難以維持，空軍已明確表態沒有意願採購。




F-15攻擊性強美不會賣 AV-8B缺點多我不買

此外，扁政府時期的國防部長李傑曾公開證實，台灣有意採購一批二手F-15型戰機作為替
代機種方案，對此空軍高層表示，F-15因攻擊性強大，屬於攻擊型武器，就算台灣想採購
，美國也不可能出售，因此空軍在因應戰力空窗的過渡機種備案上，目前並未將F-15機型
列入；而過去曾尋求獲得的F-16C/D型，因現有F-16A/B經提升為F-16V後，性能已超越C/D
型，更沒有再採購的必要。


美軍陸戰隊將陸續換裝最新的F-35B戰機，現有的AV-8B垂直起降戰機將陸續除役汰除，空
軍高層不否認，我方的確曾與美方洽談相關採購事宜，空軍將領引述美方官員說法指出，
美軍陸戰隊對AV-8B的評價不太好，直言這型戰機妥善率不高還經常出事，操控也困難，
因此就算美方同意售台這型二手戰機，我方也會回絕。


高層官員說，如果因政治外交因素，美方強力要求台灣空軍採購美軍汰除的AV-8B，空軍
會把美軍私下透露的這型戰機缺點告訴美方，絕不會照單全收。



F-16V加上IDF C/D型性能提升 足以因應台海防衛作戰

空軍高層表示，F-35B仍是空軍目前最優先的選項，就算10年內還難以獲得，也未能取得
過渡的平衡機種，但空軍評估，經性能提升後的F-16V共144架在2023年全數交機，加上「
翔展2號」性能提升共127架經國號IDF C/D型2018年就全數交機，就算幻象戰機沒有性能
提升，現有這批戰機仍足以因應台海防衛作戰，但任務上相對吃力。



台灣早在10餘年前、F-35戰機仍以JSF為代號的研發階段，就向美方提出爭取參與研發並
採購的意願，美軍當時依盟國關係和投資金額將研發分4個等級，台灣也有意出資參與研
發計畫，但美方連最低的第4個研發等級計畫都不願讓台灣參與，台灣空軍離獲得F-35的
夢想也越來越遙遠。




就算美同意售台F-35B 仍有排隊及預算不足問題

軍方官員不諱言，如果川普明年上台後仍維持對台友善態度，美國同意售台F-35B戰機的
機會確實較以往增加，但就算軍售案通過，仍面臨戰機生產線排隊、台灣自己國防預算不
足的問題，預估10年內還以難以獲得首批這型新一代戰機。


據指出，目前僅是美國空軍、海軍和陸戰隊，自己準備採購F-35各型用於換裝的需求就高
達2400架，加上其他盟國有亞洲的日本、韓國、新加坡、澳洲、以色列，歐美的英國、荷
蘭、加拿大、土耳其、丹麥、挪威、義大利等10餘國，合計需求也高達500架。


而近期開始交機的英國、日本、荷蘭等國，都是已經投入數十億美元不等的共同研發經費
，另以色列則被列為重要安全合作對象才優先交機，加上美軍自己各軍種要花數年才會完
成換裝，其他已經提出訂單的國家還要等更久，台灣就算搭上車，預估最快要10年才能獲
得。



4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.storm.mg/article/202109

5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.12.146
※ 文章代碼(AID): #1OL-95Ui (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482154565.A.7AC.html
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推 akeji: 幻想2000沒得升級，改成神風機吧！33F 12/19 21:44
噓 adm123: 賣給台灣的隔天中國就會出山塞。34F 12/19 21:45
→ hk416: 美軍向來超會哀哀叫拼命喊前蘇聯好強 中國好強 國會快給錢35F 12/19 21:45
→ adm123: 要賣給台灣的武器都是中國看光也沒關係的武器36F 12/19 21:45
→ wht810090: 引進24架Su-35還不是要抄要逆向？瀋陽斯基設計局抄出來37F 12/19 21:45
→ LoveMakeLove: 歐洲戰機颱風疾風根本不可能賣給台灣38F 12/19 21:45
→ Jerrylin1212: 法國飆風戰機很帥耶39F 12/19 21:45
噓 disa26118: 自己研發了啦～不爽被掐咽喉40F 12/19 21:46
推 ggeneration: 其實努力爭取總有機會…41F 12/19 21:46
→ hk416: 不然美國人民會遭殃 然後哀哀叫到國會都很緊張 趕快給預算42F 12/19 21:46
推 Mazda6680: SU35數量太少啦，F16V跟目前的中國飛機一點也不落後...43F 12/19 21:46
→ wht810090: 的東西能信嗎？殲15趴窩趴得如何？你國海航有多少能飛?44F 12/19 21:46
→ hk416: 台灣也應該哀哀叫 說 美國不賣先進戰機 台灣完全守不住45F 12/19 21:46
→ ggeneration: 法製疾風除了產油國與阿三哥 沒人敢買46F 12/19 21:46
推 neuralandre: AV8B超廢的  福克蘭戰役連超級軍旗這種次音速飛機47F 12/19 21:46
推 aggressorX: 大缺貨...台灣根本排不到48F 12/19 21:47
→ hk416: 台灣到時候就變成中國一省 看你美國怎麼辦 然後美國就會緊49F 12/19 21:47
→ neuralandre: 都沒辦法擋在艦隊外圍50F 12/19 21:47
→ ggeneration: 太坑人了51F 12/19 21:47
→ wht810090: 還有瀋陽斯基設計局抄米國F-35弄出來的私生子殲31 不僅52F 12/19 21:47
→ psvita: 自己研發也會有內奸洩漏出去的 台灣就是這樣不缺賣國賊53F 12/19 21:47
→ hk416: 張 不得不賣台灣F15、F1854F 12/19 21:47
→ Mazda6680: 其實台灣可以把F16V多補兩個聯隊，把屏東跟台東補到滿55F 12/19 21:47
推 gunng: 法國人的售後服務喔…56F 12/19 21:47
→ wht810090: PLA不認帳不正式立項 還玩不下去整個砍掉重練 笑死人了57F 12/19 21:48
推 pantw: 懷疑是美國叫26派飛機飛兩趟，賺到的錢一起分。高招58F 12/19 21:48
推 akway: 有就不錯了59F 12/19 21:48
推 LoveMakeLove: F16V升級還要等到2020，忘記跟你們說了60F 12/19 21:48
→ aggressorX: 八成是你鬼島一堆賣國賊 賣給你我整天害怕被抄襲61F 12/19 21:48
推 kris4588: 歐洲那兩台更難養吧62F 12/19 21:48
→ LoveMakeLove: 而且是分批到美國受訓和升級63F 12/19 21:48
→ Mazda6680: 中國的導彈投放數量壓力會更大..64F 12/19 21:48
→ neuralandre: 今年已經昇兩架了  明年產線就會再台灣全開65F 12/19 21:48
推 ggeneration: AV8廢物沒錯 連AIM-120都不能掛 買來狗幹哦? 啊 他66F 12/19 21:48
→ ggeneration: 本來空戰就是玩狗鬥的…
推 chinhan1216: A-1068F 12/19 21:49
→ wht810090: A-10?別鬧了 韓國接手都比台灣適合得多69F 12/19 21:49
→ Mazda6680: 漢翔明年產線全開..都在台灣升級的!! F16V對大陸很夠用70F 12/19 21:49
推 CCNK: 很多滯台支那軍盲71F 12/19 21:50
→ wht810090: 朝人軍空軍爛得可以 開戰後空優無虞 用A-10當炸彈卡車72F 12/19 21:50
→ neuralandre: F16V他那個雷達可以抓到F117等級的殲20  很夠了73F 12/19 21:50
推 ohohohya: 買姦20是想死嗎 那種高速解體的豆腐機74F 12/19 21:50
→ wht810090: 清掉朝人軍地面部隊的戰甲車應該效果不錯75F 12/19 21:50
推 p40403: F22啊76F 12/19 21:51
→ Mazda6680: F16V的產權還是我們自己的..多補兩個聯隊cp最高77F 12/19 21:51
→ wht810090: 國防部是考量到米國目前不可能放才沒把F-15系列入清單78F 12/19 21:51
推 roccqqck: 笑死 賣給台灣 美國空中霸權就被支那破解了79F 12/19 21:51
→ neuralandre: A10沒空優  很危險  只適合美軍用80F 12/19 21:51
推 zzzz8931: 買得起養不起啊 QQ81F 12/19 21:51
→ wht810090: 但若米國肯放還是應該爭取 看能不能跟幻象一換一 最好82F 12/19 21:52
→ wht810090: 是F-15SE之類的匿蹤機
推 momocom: 看來F35以後還是自由世界主流機種，台灣遲早要買84F 12/19 21:52
推 HwaSIn: 韓國有F15-Korea 日本有F15-Japan 台灣有F16-Taiwan85F 12/19 21:53
推 Mazda6680: 以台灣目前的軍民用公路或是國道戰備跑道來說56條...86F 12/19 21:53
→ Mazda6680: 每個軍場的配額F16V補到滿，第一波導彈以後還是很多
推 aa874125: 買蘇愷啊 如果大帝賣了 中國會崩潰88F 12/19 21:54
推 LoveMakeLove: 賣給台灣F35被共諜賣參數給中國不就虧大了？！89F 12/19 21:54
推 morphology: 內鬼先清90F 12/19 21:54
→ Mazda6680: 台F16V可以飛..戰力不會太差!! 何況升級的可不只AESA91F 12/19 21:55
推 IHD: 研發? 誰出錢 沒有一定研發成功的啊 漢翔那批算前車嗎?92F 12/19 21:55
→ LoveMakeLove: 美國怎麼算就是最多給台灣升級F16。93F 12/19 21:55
→ LoveMakeLove: 就是有交代又不會傷害到自己利益
推 lintimken: Ea18g加f18i 神解95F 12/19 21:55
推 air451361: 現在其中四架驗證機都在漢翔做96F 12/19 21:56
推 qazwsx176: 鬼島內奸一大堆，當然不會賣F-3597F 12/19 21:56
推 bruce2248: 攻擊力強就不賣.....98F 12/19 21:56
→ mingchaoliu: 國軍一堆內奸，就不要怪美國賣二手廢鐵99F 12/19 21:57
推 xxxg00w0: 那就F22啊100F 12/19 21:58
推 wht810090: 萬一幻象退役 米國又不放F-15系 台灣應該再補兩聯隊的101F 12/19 21:59
→ mingchaoliu: 先去除軍方一堆國家認同混亂的將官再來談軍購102F 12/19 21:59
→ wht810090: F-16V EA-18G是神機 米國要放給內賊滿天飛的台灣頗難103F 12/19 21:59
推 LoveMakeLove: 不用怕，到時用台灣自製教練機改成戰鬥機104F 12/19 22:00
→ wht810090: 某個講共諜的自己就是大五毛 還真有臉...105F 12/19 22:00
推 jotp: 一樓 是三小XD106F 12/19 22:00
推 sunnydragon7: F18更不可能，美國不會賣戰鬥轟炸機給台灣107F 12/19 22:01
→ sunnydragon7: F16賣給台灣時有改掉跟限制
推 coaka: 一樓XD109F 12/19 22:05
→ sunnydragon7: F22比F35還高級110F 12/19 22:05
→ tribula: 宰羊囉111F 12/19 22:05
推 riker729: 昨天才有新聞說老美嫌F35太貴不想買 一架1億鎂112F 12/19 22:06
→ riker729: 賣台灣大概要1.5億~2億美金吧
→ mingchaoliu: F15、F35買不到的話，F16V還是先湊合著用吧!誰怪我們114F 12/19 22:09
→ mingchaoliu: 軍方一堆內賊共諜orz
噓 iMANIA: 海軍的潛艦呢QQ116F 12/19 22:10
→ justice2008: 哈哈哈 台灣根本是肥羊 只能買過期的產品117F 12/19 22:10
→ justice2008: 人家都從F22要換F35了 我們還在F16
推 HwaSIn: 一樓有喜感119F 12/19 22:11
推 birdy590: 川普對軍售的態度和以前的美國總統不一樣 說不定會肯賣120F 12/19 22:11
噓 HwaSIn: 不可能  你以為川普白痴呀121F 12/19 22:12
→ birdy590: 哪裡不可能 選前有訪談 只要能縮減美國駐軍他都會考慮122F 12/19 22:14
→ birdy590: "不賣攻擊性武器"和"一個中國政策"一點關係也沒有
推 darktasi: 說f16爛的大概都是沒常識的五毛吧124F 12/19 22:14
推 ikuzin12: 當然是跟聖帝買su35阿125F 12/19 22:16
推 darktasi: 論純空優戰機的話，F16還可以打爆一堆先進戰機126F 12/19 22:18
推 homeaki: 大膽開清單給美國，川普價值觀不能用一般政治人物看待127F 12/19 22:18
→ TWkiller: 賣給台灣跟送給中國有啥差別128F 12/19 22:20
推 momocom: 有個軍盲以為數字越大越厲害，F104表示129F 12/19 22:20
→ bcw1218: 整天喊買F22/35的是當台灣學到鍊金術還是挖到超級油田130F 12/19 22:22
→ birdy590: 是真的可以考慮開一些以前不肯賣的攻擊性武器131F 12/19 22:23
噓 cckkyle: 先把台灣內賊除去美國才敢賣132F 12/19 22:26
推 TrueTears: F22 > F35 ......133F 12/19 22:28
推 ajemtw: 把一部份保護費轉去跟瑞典買100架鷹鷲吧 CP值最高134F 12/19 22:29
推 lzigzagl: 能夠用的價數不夠就算單兵超強也沒用，又不是每個都以一135F 12/19 22:32
→ lzigzagl: 擋十
推 sading7: 白痴支那蛆 F16跟SU35同級 F16V則是4.5代機137F 12/19 22:33
→ sading7: F35是要用到2050年的 晚個十年買沒關係
推 domain: 無法匿蹤的戰機等於廢鐵吧？飛彈要打你時怎麼躲？139F 12/19 22:34
推 j68345517: 只好要求美國擴大產能了@@140F 12/19 22:34
→ sading7: 真正的五代機只有美國才有141F 12/19 22:36
→ domain: 向支那派戰機繞台灣，若沒匿蹤，不是找死而已？142F 12/19 22:36
→ domain: 像
→ domain: 以前沒飛彈才會空優優先，現在你戰機來我飛彈射爆你。
推 rulDD: F22可接受 錢給你145F 12/19 22:41
→ mingchaoliu: 若跟俄羅斯關係轉好，可買俄國的SAM系列防空飛彈146F 12/19 22:43
推 Loneknight4n: F16有六顆氣囊讚!147F 12/19 22:44
推 calvinhs: F22比F35高級，美國禁止出口的外星科技148F 12/19 22:44
推 cttw19: 台灣就是需要攻擊型的 難不成只能挨打？149F 12/19 22:45
推 pantani: 現實就是真能加強台灣國防的不賣   希望台灣花錢買爛貨150F 12/19 22:47
→ pantani:  如果真的支持台灣幫忙防堵對岸會是這樣?
推 machiusheng: 川普直接賣核彈152F 12/19 22:48
推 akanishiking: 2030台灣還是不是自主的都還不知道呢153F 12/19 22:50
推 h311013: 給海陸幾台魚鷹阿154F 12/19 22:51
推 abechang: f22?155F 12/19 22:53
推 charley1204: IDF還要飛喔 開始跟俄羅斯談看美國會不會有反應156F 12/19 22:54
→ aet68933: F22超貴。不是禁止出口嗎？157F 12/19 22:54
→ charley1204: 個人覺得相較美對中 美對俄還好一點 中俄之間也沒158F 12/19 22:56
→ charley1204: 說關係多好應該有搞頭
推 darktasi: 匿蹤也是怕熱追蹤飛彈啊你以為匿蹤就是消失啊160F 12/19 22:57
→ charley1204: F16目前都還是多國的主力機之一  台灣有的數量算很161F 12/19 22:58
→ charley1204: 多了
噓 Cardasakg: 千萬別買f35,又貴又垃機，我們可不可以不要再當美國的163F 12/19 22:59
→ Cardasakg: 提款機啊？  根本打不贏中共還不趕快裁軍，把省下來的
→ Cardasakg: 錢投注在建設和教育還比較有意義
推 darktasi: 匿蹤只是雷達偵測困難並不是消失了，為了達成匿蹤載彈數166F 12/19 23:02
推 t13131314: 一直不懂為什麼會有人嫌F35爛 缺點再多仍然屌打強國167F 12/19 23:02
→ darktasi: 跟油箱都有限制168F 12/19 23:02
推 skyexers: 就跟整天喊要跟美國買電磁砲一樣 根本養不起XD169F 12/19 23:03
推 ace4: 開核四 用電磁砲170F 12/19 23:07
推 s82015969: 要人裁國防投入在教育上真搞笑 乾脆說人類不要在互相殘171F 12/19 23:07
→ s82015969: 殺了 全球撤軍 一起投入在地球環境及文化教育 全球手牽
→ s82015969: 手共造人類福祉算了
→ ienari: 放屁174F 12/19 23:11
→ ienari: 如果有狀況就插隊啊   講這誰不知道
推 Maziger: → justice2008: 哈哈哈 台灣根本是肥羊 只能買過期的產176F 12/19 23:13
→ Maziger: → justice2008: 人家都從F22要換F35了 我們還在F16
→ Maziger: 這一定要幫明顯一下 數字越大越強的美帝軍武新知
推 momocom: C-130屌打B2喔，啾咪179F 12/19 23:18
→ justice2008: 又不是說F22比F35好或壞 你文字上解釋誤會了180F 12/19 23:23
推 darktasi: 乾脆F18F16都去填海好了對岸姦20好棒棒豆腐渣超強181F 12/19 23:24
→ justice2008: 就只是單純講美帝從F22改玩F35了 我們還在玩F16182F 12/19 23:24
→ justice2008: 然後這樣就被曲解成淘汰F22改用F35...
→ darktasi: 那是F22造價太高並不是改玩F...35184F 12/19 23:25
推 lintimken: 印象中f35主要是換下f16的樣子185F 12/19 23:26
推 frankie30432: 肥羊?不爽不要買 美帝那些裝備到處都有人要186F 12/19 23:30
推 qqwizpp: 放心，妥善率不高的軍備到臺灣187F 12/19 23:30
→ qqwizpp: 都會有100%的妥善率的！
→ darktasi: F35主要是多功能匿蹤戰機美國陸海空三軍都有採購計畫替189F 12/19 23:35
→ darktasi: 換服役已久的F16及F18

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1樓 時間: 2016-12-19 22:41:19 (台灣) 
→
Kirov
　 12-19 22:41 TW 
Su-3x那種RCS超級大的上一世代戰機 威脅不大 而殲-20是中國第一款自研的匿蹤戰機 有多少實力只能說是看個人信仰
2樓 時間: 2016-12-19 22:43:26 (台灣) 
→
undeadjones
　 12-19 22:43 TW 
JAS-39 先買個60架 汰換 幻象2000......
3樓 時間: 2016-12-19 23:05:53 (加拿大) 
→
taiwaneseno1
-5 12-19 23:05 CA
···
早說了台灣應該多舔美國爸爸，美國爸爸才能買先進武器.
4樓 時間: 2016-12-20 00:41:35 (台灣) 
→
DoubleV
　 12-20 00:41 TW 
停止交易，有內鬼。
5樓 時間: 2016-12-20 02:13:00 (台灣) 
→
s787190
　 12-20 02:13 TW 
依照美國的摳門程度等到f-35服役後，願意用f-35一點五倍的價格賣二手f-15給台灣，台灣就要感激涕零了
6樓 時間: 2016-12-20 08:30:33 (美國) 
→
lolki
　 12-20 08:30 US 
買了之後洩密給對岸?+1
 
有了一堆不良紀錄, 還有像是taiwanesenol的支那人整天泡在台灣網路跟媒體, 政府也不管....你以為可以拿到最好的?
7樓 時間: 2016-12-20 08:41:18 (台灣) 
→
JCB88
　 12-20 08:41 TW 
弄個80~100架的FA-18，先換掉幻象2000才是「短期」首選！長期當然繼續等嘍～有垂降/短場起降的戰機，真的很適合台灣的環境。
8樓 時間: 2016-12-20 11:50:49 (台灣) 
→
markyu64
　    (編輯過) TW 
海空軍一定要在台灣本土嗎?新加玻除了本土防衛外,大部份的戰力分散在附近海外,台灣附近很多別國基地可用!第一擊對岸一定飛彈,再來建立海空優防其它國馳援,再來登陸戰,如果第一擊飛彈來襲海空損失太多就輸了,現在檯面上轉場但能轉存保下多少呢?第一擊很快反應不過來的,該想的承受第一擊的承受力減少損失及本土戰力轉場備戰反擊,這時根本反應不過來又要轉場又要反擊,如有放至本土外不受第一擊影響的戰力啟動衛國!平時幫小菲菲小本本做做事免軍費,戰時衛國土減低兩國的負擔!應該很樂意的!隨時撕掉它國貼紙衛國土!
9樓 時間: 2016-12-20 15:16:39 (台灣) 
→
leetensan
　 12-20 15:16 TW 
不是買不買的到的問題是我們養不起阿
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