※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-13 14:02:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 川普當選對似乎比希拉蕊好很多？
時間 Fri Jan 13 01:51:24 2017
看到去年11月時有這則新聞，不過版上沒有人PO
Taiwan Passport Sticker Movement
希拉蕊在電子郵件中表示「放任中國併吞台灣以換取美國對中國債務減免」很「Clever」
http://tps-taiwanpassportsticker.com/index.php/ditch-taiwan/
希拉蕊在電子郵件中表示「放任中國併吞台灣以換取美國對中國債務減免」很「clever」 – Taiwan Passport Sticker Movement
![[圖]]()
在台灣，有許多人表示對於美國民主黨總統參選人希拉蕊克林頓女士（Hillary Clinton）飲恨落選感到惋惜，但TPS小編希望在這裡提醒大家：「美國總統不管是誰當選，他或是她的任務就是捍衛美國的國家利益。為了這個利益，美國隨時都願意出賣其他國家，包括台灣。台灣要成為主權獨立的『台灣共和國 Repu ...
![[圖]](http://tps-taiwanpassportsticker.com/wp-content/uploads/2016/12/15036757_1595606294082472_7249883904179777963_n.jpg)
在 Wikileaks維基解密所公布的希拉蕊私人郵件中，
有著這麼一封對於台灣人來說讀起來特別殘酷的信件。
再五年前的今天（2011年11月11日），
希拉蕊克林頓的顧問Jake Sullivan分享了一篇Paul V. Kane所撰寫的
名為《拯救我們的經濟，拋棄台灣吧！To Save Our Economy, Ditch Taiwan》文章，
文章中建議歐巴馬政府讓任中國併吞台灣，藉此換取中國政府註銷對美國的1.14兆
美元債權，讓美國政府在不增稅的情況下減緩可能到來的國債危機。
然後當時為美國國務卿的希拉蕊克林頓簡短地回覆
「I saw it and thought it was so clever. Let’s discuss.
（我看到了這篇文章，我覺得這想法很聰明，讓我們來討論吧）」。
希拉蕊克林頓即使在檯面上說著要重返亞太，
但私底下卻也對於「拋棄台灣以拯救美國國債問題」表示「so clever」，
讀到這裡，您應該可以感受到，美國對於台灣問題的態度有多麼現實吧！
※維基解密公布的希拉蕊的信件原文
https://wikileaks.org/clinton-emails/emailid/23730
From: H <hrod17@clintonemail.com>
Sent: Friday, November 11, 2011 6:46 PM
To: 'sullivanjj@state.gov'
Subject: Re: Interesting article
I saw it and thought it was so clever. Let's discuss.
Original Message----------
There are dozens of initiatives President Obama could undertake to strengthen
our economic security. Here is one: He should enter into closed-door
negotiations with Chinese leaders to write off the $1.14 trillion of
American debut currently held by China in exchange for a deal to end
American military assistance to and arms sales to Taiwan and terminate
the current United State-Taiwan defense arrangement by 2015.
(大意是：應以終止對台灣的軍事協助與軍售來換取將中國手上美國國債一筆勾銷。)
..
Today, America has little strategic interest in Taiwan, which is gradually
integrating with China economically by investing in and forming joint
ventures with mainland Chinese firms. The island's absorption into
mainland China is inevitable.
..
(反正這座島嶼(台灣)被中國被吞噬無可避免的。)
同樣的來源，自由時報就寫的相當委婉：
希拉蕊曾支持放任中國併吞台？
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1885139
希拉蕊曾支持放任中併吞台？ 他對國人提出建議 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
民主黨總統候選人希拉蕊曾被揭露贊同放任中國併吞台灣，以換取美國利益的想法。對此，「台灣國護照貼紙」粉絲團PO文指出，不管是誰當選美國總統，美國隨時都願意出賣其他國家，包括台灣，所以台灣人要保衛台灣的自由與民主，最終靠的還是自己！過去維基解密所公佈希拉蕊的私人郵件中，希拉蕊顧問沙利文（Jake Sul ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_php7YsLN3.jpg)
(媒體的第四權，ㄏㄏ；自由派政治家，ㄏㄏ)
不知道力挺希拉蕊的台灣覺青們如雪花苗苗與芷若，對此有甚麼看法。
我覺得他們真的是 超 ＣＬＥＶＥＲ 的
※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言：
: 基本上，我個人不太喜歡川普，但最近看民主黨那群政客噁心的舔中樣，突然可以理解
: 為啥八卦版會有這麼多川粉了，雖然我不期待美國的政治會變的多偏台灣，但川普比
: 民主黨那些政客有種多了，至少不會讓中國予取予求。
: 反觀民主黨，第一個跳出來罵川普，搞不好還收了中國不少錢，希拉蕊看起來當選後也
: 是個舔中走狗。
: 所以我突然覺得當初臉書一堆台灣潮潮在川普當選時，不知道在崩潰甚麼？你們是笨蛋
: 嗎？又不住美國，跟人家拿甚麼政治正確喊燒？又不關你的事。就算美國是右派茶黨當
: 選，只要能對台灣比較好一點，又有甚麼關係？反正那些共和黨的同志、女權議題也不
: 會影響你。
: 川普當選，似乎比希拉蕊好太多了，有沒有這方面的八卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.105.203
※ 文章代碼(AID): #1OTy8WWT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484243488.A.81D.html
※ 編輯: questionboy (114.44.105.203), 01/13/2017 01:53:59
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→ : 果然還是只能支持共和黨...1F 01/13 01:52
推 : 兩黨背後的對台政策幕僚好像立場完全不同 所以就會有不2F 01/13 01:53
→ : 同的解讀 當然美國用權力去換取債務減免 其實更危險
→ : 同的解讀 當然美國用權力去換取債務減免 其實更危險
推 : 說個笑話 自由派最講民主自由4F 01/13 01:55
→ : 你跟一群只看CNN 就當人信條的廢物認真幹嘛?5F 01/13 01:56
→ : 同樣得廢物現在在戰台灣血庫呢
→ : 同樣得廢物現在在戰台灣血庫呢
→ : ㄟ 可是她們自許為是台灣思想獨立進步的引領人耶7F 01/13 01:57
→ : 這版充斥的一堆只看記者新聞 不去查證就奉為圭臬的丁丁8F 01/13 01:58
推 : 很無奈 我很欣賞歐巴馬的施政概念 但它們對台灣的政策9F 01/13 01:58
→ : 同樣一批人 還覺得自己比記者高等 真的頗ㄏ10F 01/13 01:58
→ : 對台灣傷害嚴重 反之川普實在不討喜 但很可能會救台灣!!11F 01/13 01:59
推 : 美國之於CNN就像台灣之於中天一樣12F 01/13 01:59
噓 : 選前選後風向變好大13F 01/13 02:00
→ : 我看他們現在還是三不五時抓著川普的小辮子再開嘲諷14F 01/13 02:00
→ : 沒開票前，PTT一面倒的說川普會把台灣賣掉，希拉蕊是鷹派15F 01/13 02:01
→ : FB上面還是很多嘲笑川普的 幫QQ16F 01/13 02:01
推 : 川普會怎樣其實還不知道17F 01/13 02:01
→ : 你對川普的認知就一堆媒體洗腦的18F 01/13 02:01
→ : 現在那些鍵盤評論家是都去找褲子了還是轉職了19F 01/13 02:01
→ : 不變的是 台灣永遠只是中美的棋子20F 01/13 02:02
→ : 2015年以前 川普被民主黨捧為紳士 有正義感幽默感的21F 01/13 02:02
→ : 有錢人 還有特輯來介紹這個慈善家當時紐約溜冰場的創舉
→ : 有錢人 還有特輯來介紹這個慈善家當時紐約溜冰場的創舉
→ : 看電視新聞的時間越來越少，變成看什麼就信風向就被輕易帶23F 01/13 02:04
推 : 這篇應該存起來 提醒台灣左膠24F 01/13 02:05
→ : 走了25F 01/13 02:05
推 : 覺青只看cnn啊 就跟9.2只看中天一樣26F 01/13 02:10
→ : 智障希拉蕊 賣台灣就等於丟了亞洲盟友 不是國債能比的27F 01/13 02:16
推 : 有誰知道台灣對美國價值在那裡?28F 01/13 02:24
→ : 美國版的大東亞共榮圈(收取利益圈)29F 01/13 02:27
推 : 我愛川普，他把台灣賣了我都支持他，不像對岸一堆假30F 01/13 02:29
→ : 川粉為了利益支持zzz
→ : 川粉為了利益支持zzz
推 : 所以台灣其實沒想像中的重要 可賣的32F 01/13 02:30
→ : 猴子整天吹噓台灣的地位多重要 原來是可賣的三流價值
→ : 猴子整天吹噓台灣的地位多重要 原來是可賣的三流價值
推 : 美國人真笨，欠哪國的債都可以還，欠支共的有什麼好說，耍34F 01/13 02:46
→ : 賴就好了，那麼誠實幹嘛？支共也不會因爲拿到台灣就把美
→ : 債一筆勾消的好嗎。這種垃圾政權，米國跟牠講啥狗屁信用，
→ : 吃虧而已，真他媽超笨。
→ : 賴就好了，那麼誠實幹嘛？支共也不會因爲拿到台灣就把美
→ : 債一筆勾消的好嗎。這種垃圾政權，米國跟牠講啥狗屁信用，
→ : 吃虧而已，真他媽超笨。
噓 : 那些選前狂砲川粉都是低知識份子的9.2希粉跑去哪38F 01/13 03:15
推 : 又在以為川普不會賣xd 你之前也以為希拉蕊不會賣啊39F 01/13 03:18
→ : 只要台灣的價值事實上沒這麼重要 來日方長 總有一天
→ : 還是要賣的 管你共和還民主黨XD
→ : 只要台灣的價值事實上沒這麼重要 來日方長 總有一天
→ : 還是要賣的 管你共和還民主黨XD
噓 : 這封信內容不就是美國對當時他媽支那馬英九賣台的反應 蠢42F 01/13 04:03
→ : 與其讓馬拿去賣還不如自己賣 省得順便被支那馬賣
→ : 與其讓馬拿去賣還不如自己賣 省得順便被支那馬賣
推 :44F 01/13 04:22
推 : 當川普看見台灣不想當兵的年輕人算計著要美國人派子弟45F 01/13 05:58
推 : 濺血 要不要出賣台灣也是轉瞬間的事
推 : 濺血 要不要出賣台灣也是轉瞬間的事
推 : 我就真的不知道一堆自以為偏綠的覺青跟某些泛綠名嘴在47F 01/13 06:00
推 : 挺希什麼 還說希有民主信仰 民你老木咧 過去紀錄就這麼
推 : 差是失意喔
推 : 挺希什麼 還說希有民主信仰 民你老木咧 過去紀錄就這麼
推 : 差是失意喔
推 : 看川普接台灣電話 一堆民主黨媒體嘲弄台灣 就知該醒了50F 01/13 07:12
→ : 民主自由人權都是假 只有利益
→ : 民主自由人權都是假 只有利益
推 : 梅莉史翠普開嗆川普 結果FB那些文青馬上就高潮 瘋狂轉貼52F 01/13 09:15
→ : 廠廠
→ : 廠廠
→ : 希拉蕊粉絲還在找褲子54F 01/13 10:51
推 : 梅那話充分表示她不懂什麼是MMA 文青高潮個屁 拿文青來55F 01/13 12:08
→ : 說錯 拿MMA來嘴說川普種族包容問題根本搞錯對象
→ : 說錯 拿MMA來嘴說川普種族包容問題根本搞錯對象
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2樓 時間: 2017-01-13 14:53:20 (台灣)
→
01-13 14:53 TW
台灣又不是美國的，你說給中國，台灣人就默不吭聲給中國逆? 他媽的我們是欠你的喔?
3樓 時間: 2017-01-13 14:59:53 (台灣)
→
01-13 14:59 TW
支那賊國說要投降給支那.台灣人也許還不會恐慌. 但美國如說要放棄台灣讓支那併吞.那也許恐慌會蔓延得很快. 因為台灣人老早就知道台灣不被赤潮吞沒的原因~
5樓 時間: 2017-01-13 15:04:41 (台灣)
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01-13 15:04 TW
當然這是指戰爭因故胎死腹中. 如果東亞戰爭後建國.支那很有可能會解體裂解. 那時候台灣少了最大天敵.常規武器應該就足以應付~
6樓 時間: 2017-01-13 15:04:54 (台灣)
→
01-13 15:04 TW
對於中國打台灣時，美國會不會出兵協防，基本上個人認為做樣子的成分會大於實際上的動作，中國會不會打台灣，主要取決的是台灣和中國玉石俱焚的決心有多大，中國不可能耗費太多的力氣來拿下一個滿目瘡痍的台灣，還要面對國際社會趁機而起的譴責，甚至是經濟制裁，這完全不符合中國的利益。而對美國來講，不管中國打不打台灣，他都可以利用來獲取美國的利益，這不論是誰來當美國總統都一樣。
7樓 時間: 2017-01-13 15:36:02 (台灣)
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01-13 15:36 TW
對專制獨裁政權來說 戰敗也能宣傳成戰勝.敗退流亡也可以寫成轉進.只要能苟延殘喘. 戰爭只不過手段.目的有達到就成. 所以台灣是不是瘡痍不是考慮的重點. 而是要看共匪有沒有達到一開始開戰的目的. 如果是為了轉移內部矛盾.那戰敗也能宣傳成戰勝.國內封鎖消息統一聯播.斷除網路.實行戒嚴.如果幸運拿下台灣就可以大肆慶祝.舉國歡騰. 共產黨萬歲.目的已經達到.台灣會怎樣根本就不是重點. 如果拿台灣是為了掙脫島鏈而伸手太平洋南海爭奪霸權. 那只要維持東案與西岸幾個口岸不要全毀就好.台灣會怎樣也不是重點. 但不管是為了甚麼樣的目的攻台. 最便宜的方法就是動嚇讓台灣自動投降.或是策反吳三桂開城. 這是犧牲最小.獲益最大的方式.也是目前支那最可能進行的方法. 只要台灣人遏阻了這兩個可能性.那支那就可能需拿數倍的資源來開戰~
9樓 時間: 2017-01-13 16:02:38 (台灣)
→
01-13 16:02 TW
是阿.國際間都是利益.那怎麼利用別人的利益來爭取自己的利益還需要教? 支那養一堆非洲小朋友.甚至還養北韓金胖.是為了自己的利益. 需要緩衝國與戰略縱深.那金胖就沒有得到利益了嗎? 支那那麼大有只靠自己嗎? 連大國支那都沒有靠自己. 小國金胖寧願當支那的緩衝國也得到自己的利益.這有甚麼不好嗎? 為何一堆人開口閉口只會要台灣甚麼都靠自己?
10樓 時間: 2017-01-13 16:52:56 (台灣)
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01-13 16:52 TW
隨這種文章高潮才別有陰謀。不要講1949年老蔣撤台後，就算老蔣在打二戰時，也沒有單壓美國某個政黨。美國這個國家會換黨做。肥蕊有討論台灣，nice，民主黨有討論，我就不信共和黨沒討論。豬肉要上秤盤才知道多重，上秤量了量後發現真的很重也就不會賣了。慘的是，根本沒討論就賣了。簡單講啦～你我這種嘴砲腦的人都知道不會單壓一個黨。國民黨，民進黨這些奸詐到不行的政治人物怎麼可能只會單壓一個黨。 比較有趣的是，剛選後說DPP壓錯寶，台灣對美關係完了；現在說民主黨早想賣台灣，台灣沒價值。這一手路看起來都是同一幫人。
11樓 時間: 2017-01-13 17:28:54 (台灣)
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01-13 17:28 TW
不管是希婆或是三普基本上如果完全知道台灣的價值的前提 那是不可能做出把台灣賣給中國這樣無腦跟自損國力的舉動
13樓 時間: 2017-01-13 18:58:59 (台灣)
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01-13 18:58 TW
台灣真的被賣過阿."被出賣的台灣"一書還是美國人寫的. 台灣既然可以賣給支那一次.誰知道不會有第二次. 所以這議題不是不可以討論.而是要看從哪個面相去討論. 如果像滯台支一樣說出結論是乾脆投降支那外加仇日恨美. 那要罵共匪同路人還有道理. 否則只是討論如何防止台灣又被美國出賣.這有甚麼問題? 台灣人如果阿Q以為有美國罩萬事OK這才是問題吧~
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