※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-19 12:52:38
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 18％優存 6年後歸零.這種效率是怎樣?
時間 Thu Jan 19 09:28:40 2017
陳建仁副總統昨天受訪透露，
蔡英文總統交代年金改革不要影響到特定薪資以下族群，
目前研擬2.5萬或3.2萬元兩方案，
超過標準以上18趴優惠存款就會調整，
以兩年一期，分別調降為9％、6％、3％，6年後歸零，預計7月端出修法草案。
這是哪一國的行政效率?
分6年.下次碰到大選可以再拿來拉票的考量因素?
怎不乾脆分18年好了~~XD
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※ 文章代碼(AID): #1OW1PBhY (Gossiping)
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推 : 為了要徹底砍掉 下屆只能含淚繼續投小英了1F 01/19 09:29
→ : 你總要給受益(害)者緩衝2F 01/19 09:29
→ : 有砍七天價的1%效率就好了3F 01/19 09:29
→ : 突然砍你月薪的18%，你的財務會不會突然跨臺4F 01/19 09:29
推 : 為何要緩衝?你感冒也拖6年慢慢醫?5F 01/19 09:30
推 : 槓桿玩很大吧 如果貸款炒房貸很足的話.....6F 01/19 09:30
→ : 不能環遊世界炒房=垮台 笑死人的鬼島奇蹟7F 01/19 09:31
→ : 事實上更多失業的人不是月薪少18%,而是100%8F 01/19 09:31
推 : 就像公司突然說經營不好 要砍你薪水18%一樣9F 01/19 09:31
→ : 莫名奇妙的狗屁政策也叫月薪10F 01/19 09:32
→ : 小英認為她能連任吧所以才分6年11F 01/19 09:32
推 : 突然砍掉 一堆有房貸的可能突然斷頭12F 01/19 09:32
推 : 軍公教炒太多房子 的確會沒錢繳貸款13F 01/19 09:32
沒在工作.跟小資族領什麼月薪啊?不過至少沒18%.還有房租收入.財務不會垮台啦
※ 編輯: serra28 (220.130.254.31), 01/19/2017 09:34:10
推 : 公司經營不好是直接收一收了14F 01/19 09:33
→ : 媒體報導的永遠是例外，有新聞性的，別忘了還有一群15F 01/19 09:33
→ : 樓上 跟我想一樣....16F 01/19 09:33
→ : 正常的人也受影響17F 01/19 09:33
推 : 有些人是靠那筆錢支付父母的醫療費,並在家照顧雙親18F 01/19 09:34
→ : 都說有給下限了，這不就照顧到正常生活的那群了嗎？19F 01/19 09:34
→ : 低人氣沒政績想連任只有比跟別人爛的份而已20F 01/19 09:34
→ : 你突然砍光光, 是要直接送老父母升天嗎21F 01/19 09:34
→ : 繳八千領6萬，說看看到底要怎樣才不會倒阿22F 01/19 09:35
→ : 馬上砍光就要吐 4千多億的優存還人23F 01/19 09:35
→ : 不砍這些退休死老人，難道要年輕的繳到死?24F 01/19 09:35
→ : 有這麼容易升天 勞退領不到兩萬的都死光了 換點新的25F 01/19 09:36
推 : 剛好把錢用完26F 01/19 09:36
→ : 請用年金終值的概念,現繳8000,時間會讓8000變大27F 01/19 09:36
→ : 吸血吸了幾十年以為吸血很光明正大這樣28F 01/19 09:36
→ : 都知道他們是老人了就不要砍~讓他們有尊嚴的過完餘生呀29F 01/19 09:36
推 : 太多人就鄉愿啊，該做的都緩衝，頂新生產毒油怎麼不給他6年30F 01/19 09:36
→ : 降低毒油生產比例
→ : 降低毒油生產比例
→ : 不要跟自己無關的就說立刻執行,反正關我屁事32F 01/19 09:38
→ : 現繳8000領多少，我沒意見，這有公式算出，但多的為何要全33F 01/19 09:38
推 : 軍教改革太快 的確金融風暴可能發生 副總統應該分10年改革34F 01/19 09:38
→ : 民出35F 01/19 09:38
推 : 終值的概念要考慮 利率吧.現在的利率是要幾年8000才會變6W36F 01/19 09:38
→ : 請思考應得那些錢的退休人員,突然少掉18%後,生活劇變37F 01/19 09:38
→ : 我考慮的是從頭到尾都不應該付這筆錢的全民啊38F 01/19 09:39
推 : 豪猛喔最少還有3%39F 01/19 09:39
→ : 巨變哩 原本計畫好的出國旅行跟給孫子的紅包 沒了嗎40F 01/19 09:39
推 : 我覺得可以接受，畢竟一些時間讓那些人緩衝金援41F 01/19 09:39
→ : 回P大，因為是人民出錢透過政府聘雇公務員,他們領的錢42F 01/19 09:40
→ : 領勞退一萬多的屁都沒吭一聲 只有18%才是人43F 01/19 09:40
→ : 之前年終慰問金 不就一堆白癡退休老人說沒錢包紅包給孫子44F 01/19 09:40
→ : 我相信多數拉~不會砍了就會有經濟狀況，除非自己把錢45F 01/19 09:40
→ : 現在18%裡面有3%是台銀出錢 趕快砍一砍好嗎46F 01/19 09:40
→ : 雖然那些人很北爛 不過慢慢砍產生的社會問題反應會比較47F 01/19 09:40
→ : 都丟入投資，那也只是剛好，投資有風險的~斷頭危機48F 01/19 09:40
→ : 小49F 01/19 09:40
→ : 就是公帑，但不一定是納稅錢(可能是罰金舉債或投資收益)50F 01/19 09:41
→ : 不能出國不能炒房不能吃大餐生活劇變活不下去51F 01/19 09:41
推 : "超過標準以上" 標準是什麼?? 又沒要全砍ＱＱ52F 01/19 09:41
→ : 這樣還要投小英嗎!! 淦!全砍啦
→ : 這樣還要投小英嗎!! 淦!全砍啦
噓 : Ddp就智障阿 阿扁的例子 以後被關的就是菜英文54F 01/19 09:42
→ : 總之至少有改，總比都不變得好.這部份不到80,90分但有6055F 01/19 09:42
推 : 回S大，既然今天是全民依政府機制雇用，當政府支付有困難56F 01/19 09:42
→ : 根本就太慢 砍勞工就立馬實施 砍軍公教就分6年 糙你57F 01/19 09:42
推 : 馬上停炒房的就要跳樓了58F 01/19 09:42
→ : 時，為何不能砍掉59F 01/19 09:42
→ : 但比對一例一休和七天，還真是不同的世界~哀60F 01/19 09:43
→ : 老師的蔡狗英文跟資狗黨61F 01/19 09:43
推 : 不能直接說18%這件事是錯的吧？！你不能把它類比成感冒62F 01/19 09:43
推 : 不當得利認定後就該直接砍 況且已經保障生活最低標準63F 01/19 09:43
推 : 勞工沒錢炒房 不用擔心引起金融風暴 軍公教就不同了64F 01/19 09:43
→ : 這件事是“應該隨著時間推移而被改變”，但事實上是沒有65F 01/19 09:43
→ : Ddp真的很弱 你他媽的 酒駕也不改 不爽 廢物66F 01/19 09:43
→ : 軍公教18%並沒有違法，這不是錯與不錯的問題67F 01/19 09:44
→ : 戒斷作用 沒聽過? 斷然停止只會反彈更大 不如逐漸降低依賴68F 01/19 09:44
→ : 下次選舉變天再補回去就得了...又不是沒發生過...69F 01/19 09:44
→ : 行政緩衝不是用在這種地方的 除非這樣做弊大於利70F 01/19 09:44
推 : 軍公教18%至少要緩10年 大局為重 Z>B71F 01/19 09:45
→ : 留兩年給對手改真是佛心....72F 01/19 09:45
推 : 類比成毒蟲滿有感的 每年出國玩的要先讓他玩國內再變老宅73F 01/19 09:45
推 : Ddp真的智障 幹 婦人之仁74F 01/19 09:45
→ : 只會把它想成是政治操作...可以想想看別種解釋方式嗎..75F 01/19 09:45
噓 : 外行76F 01/19 09:46
→ : 立即砍對國家財政立即有幫助 緩衝只是為了減少反對77F 01/19 09:46
→ : 18%沒違法是因為沒法源依據吧? 顆顆78F 01/19 09:47
推 : 而且第一年直接砍半 其實很大了79F 01/19 09:47
推 : DPP也一堆炒房的 蔡英9房地產就超多 房市垮掉 也會波及80F 01/19 09:47
推 : 今天這就像傷口按壓止血，你怕痛不用力按，那就是慢慢流，81F 01/19 09:47
→ : 還有別再用是否違法來討論了 法是可以改的 惡法非法82F 01/19 09:47
→ : 但患者可能流到衰，甚至死罷了83F 01/19 09:47
推 : 以前領18%並不是沒有代價吧？他們的薪資水準並沒有跟外面工84F 01/19 09:48
→ : 作一樣優惠啊
→ : 作一樣優惠啊
→ : 我沒說以前領18%，大家都在講現在86F 01/19 09:49
推 : 外面工作是甚麼工作根本定義不清 不要每個都講台積電工程師87F 01/19 09:49
→ : 不然就一些領日薪的師傅 問題是人家有做才有領錢 也不是天
→ : 不然就一些領日薪的師傅 問題是人家有做才有領錢 也不是天
推 : 1年歸零糕的話，大概很多會跳樓，棺材業殯葬業大賺89F 01/19 09:50
→ : 講以前的話，我覺得還要追回近10年的90F 01/19 09:50
→ : 18%關係著以前到現在，不能只看現在。放棄可以領更多薪水91F 01/19 09:50
→ : 天的有的做92F 01/19 09:50
→ : 認為拿18%比較好的人，你不能說他們是錯的。當然我支持國家93F 01/19 09:51
噓 : 還要分次？又不是存款沒利息94F 01/19 09:51
→ : 歷來激烈改革只有政變跟戰爭後才有機會維持後續狀況95F 01/19 09:51
→ : 改掉18%優惠，但你一樣得考慮這些人的感受96F 01/19 09:51
→ : 有種比照外面定存 要不要繼續存自己決定97F 01/19 09:51
→ : 還好吧? 都被白領了幾十年, 只要能砍掉, 3年或6年差別不大98F 01/19 09:52
推 : 他當年當公務員不也是種選擇，我沒要爭論當年的選擇，我們99F 01/19 09:52
→ : 只論現在國家財政。
→ : 只論現在國家財政。
推 : 慢慢砍對你很好了給你機會緩衝 9.2要知足101F 01/19 09:53
→ : 這個選擇有立基於他可以拿18%阿，他如果知道優惠定存取消102F 01/19 09:53
推 : 溫水煮青蛙是最好的方法，一次用熱情水燙，難免青蛙會103F 01/19 09:53
→ : 跳出來
→ : 跳出來
→ : 他當時還會想要做公務員嗎？你也不能改變這件事了，就只能105F 01/19 09:54
推 : 突然覺得有陰謀論。砍到只剩3%的時候會喊出明年剩2%(反正106F 01/19 09:54
推 : 標準鄉民思維 很多事情不是你想的那麼簡單吧107F 01/19 09:54
→ : 比定存高的數字)，讓四千億的存款覺得不無小補，續存……108F 01/19 09:54
→ : 減緩對他們的影響。109F 01/19 09:54
→ : 要就一次燙死 ~ 溫水煮你老X...養這種米蟲養的不夠酒??110F 01/19 09:54
噓 : 現在砍公務員 借下來要砍洞更大的勞工 一堆人叫好 被賣了111F 01/19 09:55
→ : `X還幫數錢
→ : `X還幫數錢
推 : 法律沒規定政府"永遠"支付18%，這不就跟銀行定存一樣，當113F 01/19 09:56
→ : 銀行利率改變，你就領少，甚至若倒閉，你只拿得到存保的部
→ : 銀行利率改變，你就領少，甚至若倒閉，你只拿得到存保的部
噓 : 左蠢就是甚麼東西都想一次到位，喇賽喇完了出事就又躲起115F 01/19 09:57
噓 : 跟你沒關 當然說風涼話 一次砍風險太大116F 01/19 09:57
→ : 來= =。117F 01/19 09:58
推 : 不砍年金沒人抗議最簡單，執行本來就困難，但要止血就快118F 01/19 09:58
→ : 一次砍又有人要出來說為什麼不慢慢砍.. 永遠有人不滿意119F 01/19 09:58
推 : 支持120F 01/19 09:58
推 : 是的是沒規定永遠支付18%，而這是之前政府應該要提早取消的121F 01/19 09:58
→ : 跟我有關啊，這是政府財政大洞不是嗎？122F 01/19 09:59
推 : 砍勞工不會心疼阿123F 01/19 09:59
噓 : 民進黨可以馬上把18%砍光嗎???????124F 01/19 09:59
→ : 民進黨完全執政讓勞工+年輕人生活更難過...!!
→ : 民進黨完全執政讓勞工+年輕人生活更難過...!!
→ : 學國民黨不做反而沒人罵XD126F 01/19 09:59
推 : 直接降到基本工資就行了127F 01/19 09:59
→ : C大，你說的沒錯，是時機問題128F 01/19 10:00
→ : 事，但這也並不表示直接取消是合理的，總要給點時間改變生活129F 01/19 10:00
推 : 就跟兩例七天假一樣 一次到位本來就很蠢130F 01/19 10:00
→ : 蔡英文含屌犧牲囉131F 01/19 10:00
→ : 只是既然該做，時機和手法問題132F 01/19 10:00
→ : 習慣。我覺得你說的也沒錯，不該給的錢還是在支出想到會氣133F 01/19 10:01
→ : 我認為該比較直接，而社會有聲音是分階段，不同看法而已134F 01/19 10:01
→ : 懂了135F 01/19 10:02
推 : 沒在工作直接砍到基本工資水平都沒差吧 你是要養老136F 01/19 10:03
→ : 還是要吃香喝辣啊？
→ : 還是要吃香喝辣啊？
→ : 支那賤畜應該一年砍光138F 01/19 10:04
推 : 兌現時間拖過這任任期就有可能跟馬633,募兵芭樂票一樣139F 01/19 10:05
→ : 誰出的蠢主意分六年砍，一次全砍才對140F 01/19 10:05
推 : 再怎麼樣四年內要砍乾淨 才叫負責141F 01/19 10:06
推 : 砍爆廢物軍公教以前當打手現在敢領錢142F 01/19 10:07
推 : 就軍公教上有老父老母下有兒孫要養，早早50幾歲退休143F 01/19 10:07
→ : 不用工作還要養家人，好辛苦哦
→ : 不用工作還要養家人，好辛苦哦
噓 : 資進黨:勞工假期&權益馬上砍! 高級公務員18% 6年後!!145F 01/19 10:07
推 : 小英就算不能連任，國民黨也會接力的146F 01/19 10:08
→ : 記得下次再投資進黨才能砍18%喔!!!!!!147F 01/19 10:08
→ : 就說明白一點就是要大家工作付稅金養你家人嘛148F 01/19 10:08
噓 : 畏首畏尾的軟弱改革149F 01/19 10:10
推 : 順便把安樂死也過一過150F 01/19 10:12
→ : 有改就先推了，但效率也太差151F 01/19 10:13
→ : 賣台菜因為自己領不到所以眼紅152F 01/19 10:13
推 : 小英還真以為他能連任喔呵呵153F 01/19 10:14
推 : 沒辦法，一堆弱智米蟲當那些錢都牠們的，貸款投資154F 01/19 10:16
推 : 6年，民進黨又要走了。留爛攤子給人收155F 01/19 10:17
推 : 連任應該不是問題，看看國民黨一副要出山的樣子156F 01/19 10:17
→ : 如果直接斷頭那些智障真的會自殺，只好稍微拖一點..157F 01/19 10:17
推 : 可接受158F 01/19 10:17
推 : 過去八年都活過來了，六年算什麼159F 01/19 10:18
→ : 雖然米蟲自殺只是達爾文正常運作，但政府總不能這樣160F 01/19 10:18
→ : 爛死了 就算不一次歸零 好歹也第一年減半第二年歸零161F 01/19 10:21
推 : 本來就是分批調降，畢竟這是當初政府承諾的東西，陳說要162F 01/19 10:34
→ : 降到0%已經是阿彌陀佛了
→ : 降到0%已經是阿彌陀佛了
噓 : 資進黨:勞工假期&權益馬上砍! 高級公務員18% 6年後!164F 01/19 10:36
噓 : 怎還在說父母在病院，工作一輩子沒存款騙誰阿，砍這樣就165F 01/19 10:36
→ : 下次再投資進黨才能砍18%喔!!!!!!166F 01/19 10:36
→ : 活不下去，那年輕人怎辦?167F 01/19 10:36
→ : 沒有拿前任救援的意思，但馬可是分6年，但最後停在台銀+168F 01/19 10:36
→ : 7%以9%為上限...
→ : 7%以9%為上限...
推 : 如果對象是勞工會馬上砍 但是是天龍人要給他們時間170F 01/19 10:37
→ : 只有軍公教人員有父母要養 勞工沒有父母要養沒關係
→ : 只有軍公教人員有父母要養 勞工沒有父母要養沒關係
推 : 瞬間砍掉會有很多插管的老人，家人選擇拔管殯葬業很忙172F 01/19 10:38
推 : 至少第一次就先砍掉一半了173F 01/19 10:40
推 : 當年就算知道現在是這樣子的情形，會更多人進入這個174F 01/19 10:42
→ : 系統。
→ : 系統吧
→ : ->系統吧
→ : 系統。
→ : 系統吧
→ : ->系統吧
推 : 先求有了178F 01/19 10:45
→ : 也會選擇進政府我也是笑笑啦180F 01/19 10:50
推 : 先假設所有軍公教都有房租，直接砍光讚啦181F 01/19 10:51
推 : 上次設地板就不錯了,還這樣分批砍,真的很顧軍公教耶182F 01/19 10:54
推 : 還滿爽的183F 01/19 11:03
推 : 砍18% 又不是退休金全砍 少這18%就無法生活?那沒有18%184F 01/19 11:16
→ : 的公務員怎辦
→ : 的公務員怎辦
噓 : 沒實務經驗才會想一步到位186F 01/19 11:18
推 : 尚可接受187F 01/19 11:19
推 : 雖然賭爛，但是這樣才是好的方法188F 01/19 11:19
推 : 有緩衝還好吧 沒緩衝經濟會硬著陸 消費力大減189F 01/19 11:20
推 : 本來就不可能一次到位，我支持分階段190F 01/19 11:20
推 : 沒經驗沒實務才會走一次到位
推 : 沒經驗沒實務才會走一次到位
→ : 可以接受,有改很好192F 01/19 11:22
噓 : 直接刪會有被判違憲的可能 …193F 01/19 11:26
→ : 原來少18%這麼嚴重，好像砍就沒錢了...實務經驗...194F 01/19 11:30
噓 : 你直接砍 他們告去大法官一定被判違憲還不是要繼續付18195F 01/19 11:31
→ : 趴給他們，只要分期砍就一定沒問題，是前面馬囧不早點
→ : 用
→ : 趴給他們，只要分期砍就一定沒問題，是前面馬囧不早點
→ : 用
推 : 奴工還是太多198F 01/19 11:35
噓 : 動點腦好ㄇ 開個座談會衝車都快搬出來了 直接刪的後果想199F 01/19 11:40
噓 : 過ㄇ
噓 : 過ㄇ
推 : 民進黨跟國民黨一樣垃圾201F 01/19 11:43
推 : 就像一例一休,只能選擇最折衷的方案減少衝擊. 偏有這麼202F 01/19 11:45
→ : 多覺青想著硬到底給別人死
→ : 多覺青想著硬到底給別人死
推 : 可以接受分六年慢慢歸零204F 01/19 11:50
推 : 都沒人要砲上頭爽爽吸血的腦殘立委跟議員嗎205F 01/19 11:53
推 : 突然沒有會影響財務規劃吧...206F 01/19 11:54
噓 : 跟行政效率無關好嗎 分階段很合理...207F 01/19 11:56
→ : 六年後誰當政還不知道勒，這種芭樂票也敢開。208F 01/19 11:59
噓 : 下次該換勞工209F 01/19 11:59
推 : 總算有對的政策了210F 01/19 12:03
推 : 18%根本就沒法源，拖6年根本騙票，好歹分3年211F 01/19 12:08
推 : 直接砍的話被判違憲就又要重來，六年已經可接受了212F 01/19 12:09
噓 : 七天假一次砍光 ，18%分六年？213F 01/19 12:15
推 : 對阿，比我好就應該砍光光214F 01/19 12:21
→ : 說真的，敢做就很屌了。215F 01/19 12:32
推 : 慢216F 01/19 12:36
噓 : 先砍軍公教讓大家叫好，之後砍勞保就會順利很多217F 01/19 12:41
噓 : 都說要砍了最好騙得到票218F 01/19 12:42
推 : 陳建仁:所得替代率16年降到60% 這種效率是怎樣?219F 01/19 12:43
推 : 反正就是假裝砍老人 實際上是砍中年人 黨工快來護航
推 : 反正就是假裝砍老人 實際上是砍中年人 黨工快來護航
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1樓 時間: 2017-01-19 12:15:41 (台灣)
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分次砍比較好，直接歸零馬上有人開車去撞總統府 不然就是搞自焚，很多人財務槓桿玩很大，不給緩衝期 這些人會成為社會治安隱憂
3樓 時間: 2017-01-19 13:01:27 (美國)
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01-19 13:01 US
我覺得可以接受，畢竟一些時間讓那些人緩衝金援+1 慢慢砍對你很好了給你機會緩衝 9.2要知足+1這感覺就有點為反而反了.....至少有做了啊....之前藍教當家, 怎麼就沒有人罵說一直不改, 忽然要淚投藍教了? 況且柯P也有類似的緩衝政見啊...(房子).....而且小英不可能連任, 是大家都看好台灣人的智商, 跟這種小事無關, 好嗎???
10樓 時間: 2017-01-19 23:17:47 (台灣)
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01-19 23:17 TW
18%歸零雖是全民期望的公平正義 但政府照顧特殊職業軍公教的承諾卻不能兼顧 照當時政策依舊給予優惠的存率為當時市場利率的1.5倍 18%的改革 以目前銀行率為1% 優存則為1.5% 保持政府照顧軍公教的原則
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