[新聞] 轟年金改革林濁水:陳建仁是教徒，可這 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-02 23:07:01

看板 Gossiping

作者 wuayi (很恐怖不要問)
標題 [新聞] 轟年金改革林濁水:陳建仁是教徒，可這
時間 Thu Feb 2 17:55:39 2017

1.媒體來源:
新頭殼

2.完整新聞標題:
轟年金改革林濁水：陳建仁是教徒，可這樣嗎？

3.完整新聞內文:

年金改革方案出爐，不過，前民進黨立委林濁水卻質疑改革幅度太小，老的公務員繳得少
卻領得多，但年輕公務員繳得多卻領得少，他質疑年金改革委員會召集人、副總統陳建仁
說，「你作為一個教徒，可以這樣嗎？」

林濁水2日接受Pop Radio節目主持人黃光芹訪問。對於年金改革議題，林濁水表示，這涉
及嚴重的利益衝突，所以，把事情講清楚是非常重要。但一開始，政府卻不太想把利弊得
失講得太清楚，這就構成了一個傷害。

林濁水表示，年金改革時，應該就好好檢討這個制度的產生過程有無違法失職。他認為，
當初那個制度就是舞弊。他不是要去批判當時的銓敘部長陳桂華（1984-1990年），但當
時的決策過程應該被追究，「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」。不幸的，整個檢討
過程，當民眾質疑為什麼有替代率這麼高，政府卻解釋「當時有其當時的背景」而已。

林濁水表示，70年代發生2次石油危機，加上少子化、老年化及經濟成長率下滑，世界先
進國家都認真進行年金改革，也就是降低所得替代率、延長退休年齡並提高提撥率。但當
這些國家已經完成改革時，台灣則拖到了1992年才立法通過改革。

林濁水表示，所得替代率不僅沒降低，反而提高。從百分之90幾，變成百分之140，這是
改革嗎？這好像陳桂華帶著大家去搶國庫的錢，這些公務員幫忙收贓。他說，當政府沒有
把當時的違法失職講清楚時，這些既得利益者就振振有詞。

林濁水說，這次年金改革後，年輕的公務員超級慘。1996年以前的公務員不必提撥年金儲
金，卻有較高的所得替代率；年金改革後，老的公務員還可以繼續領那麼多，只是逐年調
降1趴；而這些年輕公務員，卻開始繳納8%或更多的年金提撥，到他們要退休時，國庫已
經沒錢了，可能領不到了。

林濁水表示，這等於用未來的下一代來讓上一代的人養尊處優。他質疑年金改革委員會召
集人陳建仁，「你作為一個教徒，你的方案可以這樣嗎？」

4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
https://newtalk.tw/news/view/2017-02-02/81502

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.164.23.248
※ 文章代碼(AID): #1Oam8Uv9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486029342.A.E49.html

※ 編輯: wuayi (221.164.23.248), 02/02/2017 17:57:34

→ sakaizawa: 這個人怎麼變這樣1F 02/02 17:56

→ james732: 這跟教徒有啥關係？2F 02/02 17:56

→ ryanchen1234: 八卦版是不是很討厭林濁水啊???3F 02/02 17:56

→ chocoball: kmter閉嘴4F 02/02 17:56

噓 dufflin: 呸5F 02/02 17:56

→ formatted: 現在連副總統都要抓來批啊6F 02/02 17:56

推 t95912: 這跟宗教什麼關系7F 02/02 17:56

→ fishouse: 藍教徒?8F 02/02 17:56

→ kerogunpla: 跟教徒的關係在哪裡?9F 02/02 17:56

→ Anvec: 這是一個公平性跟延續兩難的問題就公平性來講就是給他倒10F 02/02 17:57

→ smalltwo: 林濁水在胡說八道啥11F 02/02 17:57

→ Anvec: 但是如果要想辦法延續就會不公平以後再想辦法12F 02/02 17:57

噓 waijr: 其實也沒別招了吧林濁水被稱為理論王不是沒原因13F 02/02 17:58
→ waijr: 所謂理論就是現實上做不到叫做理論

推 jame2408: ??? 和教徒什麼關係?15F 02/02 17:59

推 bladog: 現代年輕人缺乏狼性，沒有國際觀，繳多吃土是剛剛好16F 02/02 18:00

推 adon0313: 本來就沒打算改日本改得有意義多了17F 02/02 18:01

→ dslite: 腦子也濁了18F 02/02 18:01

→ adon0313: 年輕人自知領不到還要繳才是重點19F 02/02 18:01

推 ericcyc0194: ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~20F 02/02 18:01

推 uglyfinger: 靠杯陳建仁前，怎不先靠杯李來希那群人?21F 02/02 18:01

→ ericcyc0194: ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~22F 02/02 18:02

→ uglyfinger: 究竟李來希那群人要鬧到什麼時候才會結束?23F 02/02 18:02

→ ericcyc0194: ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~24F 02/02 18:02

推 frankie30432: 還有第二第三階段林濁水功課做真少25F 02/02 18:02

→ kent: 林濁水＝陳文茜＝KMT26F 02/02 18:03

→ uglyfinger: 不用選?砍太少?你家KMT老闆有砍過嗎?27F 02/02 18:03

→ a40041: 擅長製造仇恨對立與操縱媒體的民進黨28F 02/02 18:03

推 wanghong: 真的砍太少~~~~29F 02/02 18:04

推 tagso: 砍太少我也覺得30F 02/02 18:05

推 hongtm: 砍勞工的月退從事其他職業的也會說砍太少吧31F 02/02 18:06

→ Auslayer: 推文到底有沒有看內文阿明明就制度設計時出問題32F 02/02 18:06

推 hongtm: 勞保先倒勞保保費繳太少這才是長期問題啊33F 02/02 18:06
推 hongtm: 現在這樣的年金改革根本只是爽到老人年輕人只是被利用

推 mbttar25: 遲早破產的東西為什麼要留著?35F 02/02 18:07

推 hongtm: 年輕人要繳更多未來領更少還要晚退休年輕人不抗議?36F 02/02 18:07

→ mayjan …

推 hongtm: 我也覺得讓他破產好了年輕人根本無所謂要錢自己存就好38F 02/02 18:08

→ bluefox0605: 唯一支持個人帳戶制，現在的制度都只是剝削年輕人39F 02/02 18:09

推 ericcyc0194: ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~40F 02/02 18:09

推 hongtm: 勞工退休領兩萬多就會破產了政府卻無因應之道?41F 02/02 18:09

→ ericcyc0194: ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~42F 02/02 18:09
→ ericcyc0194: ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~

→ waijr: 實際上無法讓他破產阿....如果可以一次到位政府解決問題44F 02/02 18:09
→ waijr: 怎麼不想但是現實考量就是無法做到又不是革命來的政府

推 uglyfinger: hong關你什麼事?黨工整天在板上作亂?有夠不要臉46F 02/02 18:10

→ ericcyc0194: ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革47F 02/02 18:10
→ ericcyc0194: ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革

推 hongtm: ugly 你要給我錢啊? 你什麼黨的?49F 02/02 18:11

→ ericcyc0194: ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~50F 02/02 18:11
→ ericcyc0194: ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~

推 hongtm: 民進黨對於勞保先倒的問題根本沒有解決之道52F 02/02 18:12

推 mbttar25: 20年後年輕人變老人年金剛好破產就有好戲可看了53F 02/02 18:12

推 hongtm: 只把重點擺在砍軍公教的月退好讓勞工覺得爽54F 02/02 18:12

推 leron: 的確是要直接砍半...只有三成還是會破產55F 02/02 18:13

推 hongtm: 卻無視現職軍公教薪水普遍都比業界低的事實56F 02/02 18:13

→ leron: 年輕軍公教還是領不到退休金57F 02/02 18:13

推 a29976137: 這什麼邏輯？58F 02/02 18:14

推 hongtm: 所以就是讓他破產啊年輕軍公教不要繳退撫基金59F 02/02 18:14

推 adon0313: 世代戰爭年輕世代吃噴吧60F 02/02 18:14

推 lavena: 內容很正確,標題亂下61F 02/02 18:14

推 reil: 改革太少62F 02/02 18:14

推 hongtm: 勞工都可以自己選擇不自提6%了軍公教為何不可?63F 02/02 18:15

→ bruce2248: 林濁水=新潮流=十一寇=沈富雄=KMT64F 02/02 18:15

推 hongtm: 勞工保費繳低自提6%也不自提再來罵軍公教退休領多?65F 02/02 18:15

推 cosmite: 林早就背叛變成KMTer 話能信狗屎也能吃66F 02/02 18:15

推 whface: 目前的改革都是讓年輕人繳更多，老人安全下莊67F 02/02 18:16

→ PhilHughes: 改革幅度太少，很中肯68F 02/02 18:21

推 ironkyoater: 跟教徒有什麼關係?69F 02/02 18:22

推 onlyhuman: 改革幅度太小70F 02/02 18:27

推 photoless: 無限期ˊ支持最優質立委71F 02/02 18:28

推 vicklin: 那要怎麼辦?72F 02/02 18:28

推 rayonwu: 高調前銓敘部長陳桂華73F 02/02 18:29

推 snakano: http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/182201874F 02/02 18:30

林濁水觀點》不偷、騙、搶替代率怎破100％？銓敘部不認罪談什麼改革！ - 自由電子報自由評論網

今天退休制度的災難是銓敘部高官兩度為非做歹造成的，整個過程久，內容複雜得不得了，社會大眾，甚至包括銓敘部之外的絕大多數公務員都很難搞清楚狀況，以致於不知道他們賴以領退休金的「制度」是當時銓敘部高官為非作歹而來的，於是，絕大多數的無知公務員就成了捍衛邪惡制度的紅衛兵，改革便難上加難。 ...

推 spider2: 中肯。75F 02/02 18:34

噓 gtcb: 立委跟政務官還是有18趴欸，怎麼不順便改？76F 02/02 18:34

推 junseimika: 大推!!!![林濁水說得好可惜陳賤人不董77F 02/02 18:36

推 ueewen: 很中肯！78F 02/02 18:37

推 WWIII: 應該是自己繳的自己領怎麼會在挖年輕人的錢補洞79F 02/02 18:37

推 woodyj: 小畫家耶80F 02/02 18:38

推 Terrn: 中肯81F 02/02 18:38

噓 ab4daa: 改了也是會倒的龐氏騙局有差嗎82F 02/02 18:38

推 lovejamwu: 我也希望一次到位.但有可能嗎?83F 02/02 18:39

→ gtcb: 那些人所得替代率是140%，可以公布一下嗎？好想知道喔，接觸84F 02/02 18:40
→ gtcb: 到的軍公教退休人員都只有70%左右。
→ gtcb: 大概九成70%，0.1成是140%，但這樣講好像全部軍公教都是140%
→ gtcb: ，這樣講不就成了黃重諺口中的畜生都不如嗎？

噓 lovesinker: 70%還是會倒啊88F 02/02 18:52

推 qazedc: 民進黨孤鳥！小沈富雄加油！覺青力挺！89F 02/02 18:52

推 totoo2009: 看上面一堆在看標題批判的~只要顏色相同疑似被罵~嗆90F 02/02 18:52
推 totoo2009: 立委跟政務官還是有18趴~既得利益者~怎不先改

噓 newholucan: 現在才知道民進黨沒招，太晚了吧92F 02/02 18:57

推 IMNPUS: DPP開始檢討林濁水……93F 02/02 18:57

推 MacOSX10: 一搭一唱都絕口不提法官和做沒幾年可以終生領的政務官94F 02/02 18:59

推 lunarblue: 出一張嘴人人會95F 02/02 18:59

推 OSA: 真的講得很中肯耶!!96F 02/02 19:06

推 howardcb: 真的97F 02/02 19:09

→ OGC218: 腦袋也是濁水？98F 02/02 19:10

推 yubirch: 正確推99F 02/02 19:13

推 boyzmean: 科科，怎麼開始有人說林濁水=KMT了，哈100F 02/02 19:14

推 ienari: 中肯101F 02/02 19:19

噓 jeanniewoo: 重複推文可不可以桶一桶阿？？？看了煩死了102F 02/02 19:23

推 withjusaka: 中肯根本改太少103F 02/02 19:24

推 reil: 濁水是對的104F 02/02 19:26

推 RIFF:105F 02/02 19:26

→ houting: 只能說看得出這幾個月來dpp各種政策都只敢走小改路線106F 02/02 19:26

推 huikmn: 建仁就是矯情，弄出個安撫中老人的假改革107F 02/02 19:35

→ sophia810130: 跟教徒有什麼關系？108F 02/02 19:35

→ huikmn: 「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」109F 02/02 19:36
→ huikmn: 教徒可以對全民說謊，新制是世世代代領得到嗎？賤人下地
→ huikmn: 獄去吧

推 itoh: 中肯112F 02/02 19:40

推 tk88769: 中肯推吱障只看標題就崩潰哦？113F 02/02 19:43

推 kinomon: 嘴砲男114F 02/02 19:43

推 waloloo: 他不只是教徒，他是聖騎士www115F 02/02 19:44

推 tenshouw: 投小英就是希望能一次到位，現在這種種避重就輕的改革116F 02/02 19:51
→ tenshouw: 真讓人唾棄

推 eunicelent: 現職公務員扣繳金額逐年提高，結果這個帳戶會在現職118F 02/02 19:55
→ eunicelent: 公務員退休前破產，當人白癡在耍喔

推 silentocean: 他說得正確啊！當年製造這制度的人不該負責？120F 02/02 20:03
推 silentocean: 憑甚麼要年輕公務員繳錢到一個破產的基金？

推 Whitening: PUSH122F 02/02 20:21

推 SHIU0315: 內文很中肯啊123F 02/02 20:27

推 miq: 推124F 02/02 20:30

推 joety1103: 沒錯啊125F 02/02 20:45
→ joety1103: 年輕就是該死領走的追不回悲劇

推 sid300: 前面的領很爽領到後面的沒得領政策制定者就是受益者127F 02/02 20:49
→ sid300: DPP的做法是後面的要多繳補前面領的而且以後要少領
→ sid300: 如果我是退休老人百分百贊成年金改革繳死你們年輕人

推 jeff830621: 這人是誰倒是說得滿有道理的130F 02/02 20:53

→ sid300: 一毛錢都還沒領到的人要多繳以後還不一定領的到131F 02/02 20:55
→ sid300: 這叫年金改革

推 grandwar: 啊很簡單啊老害都上街了，支持年改的年輕公務員只有在133F 02/02 21:07
→ grandwar: 同溫層寄信呼籲哈哈年輕公務員哈哈
→ grandwar: 兩邊比較一下支持改革的氣勢弱成這樣，要我也不會打必輸
→ grandwar: 的仗顆顆
→ grandwar: 虧你林濁水還綠營金頭腦勒這點觀察都不會~頗呵

推 chuangs: 改太慢了，文章看起來像是在罵當年的政府138F 02/02 21:46

推 samonella: 林是說砍太少,一堆人不看內文的.139F 02/02 22:02

推 Spurious: 建議是好，但這樣攻擊人家不厚道140F 02/02 22:45
→ Spurious: 指教徒部分

→ soumi520: 那你林大師就號召抗議啊整天只會嘴理論大王142F 02/02 22:46

→ qaz0314: 改一點就唉唉叫活不下去了143F 02/02 23:03

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DispBBS

1樓時間: 2017-02-03 00:53:20 (加拿大)

→

klin1

　 02-03 00:53 CA

理論大師

2樓時間: 2017-02-03 00:55:32 (加拿大)

讚

klin1

　 02-03 00:55 CA

「不正當的制度，沒有什麼信賴保護問題」

3樓時間: 2017-02-03 10:54:50 (台灣)

→

kwiki

　 02-03 10:54 TW

執政8年 只改8年 不能給再多了!

4樓時間: 2017-02-03 11:06:52 (台灣)

→

liangrong

　 02-03 11:06 TW

這跟教徒有啥關係？

5樓時間: 2017-02-03 11:35:27 (台灣)

→

camp543

　 02-03 11:35 TW

中肯

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