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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-25 17:32:36
看板 Gossiping
作者 OyAlbert (蛋黃溫)
標題 [問卦] 在臺灣推陪審制的勇氣是哪裡來的?
時間 Sat Feb 25 12:40:20 2017



哥真的很好奇

在臺灣推陪審制,這勇氣到底哪裡來的?

民眾法盲一堆,憑感覺動輒要肛要死刑

選舉間花錢買樁腳都不是新聞了,哪天陪審員被收買我都不意外惹


為什麼會覺得臺灣適合推陪審制

有沒有八卦?

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                                             ▁▁▁▁ ◢                    
          不要誤會,                         ██ -                     
          我不是針對你,                      □–□-◤                    
          我是說在座的各位,都是垃圾          ㄑ     ◢                    
                                               一  ◣                    
http://www.youtube.com/watch?v=8hlTqwvfYzA  ◢ //█◣ ψdajidali      

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※ 文章代碼(AID): #1OiGgvWa (Gossiping)
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ams9: 首先就該判法官死刑1F 02/25 12:41
Wi11iam: 台灣需要的是全民公審制吧2F 02/25 12:41
ROBrandenbur: 婦人直呼好棒 陪審團一票比過年紅包還多3F 02/25 12:41
tamama000: 大陸法系搞三小陪審4F 02/25 12:41
guitar0225: 你說法盲就法盲?5F 02/25 12:41
ImBBCALL: 肛法官有罪嗎6F 02/25 12:41
soaping: 美國人的水準不會高到哪裡去7F 02/25 12:41
poeoe: 台灣人就典型的沒痛過都不知道阿 等到自己被三寶搞到冤獄8F 02/25 12:41
ROBrandenbur: 不過要改革 陪審團是不錯 只要打家不嫌麻煩 然後教9F 02/25 12:41
ROBrandenbur: 育程度高一點 一群智障老人
poeoe: 才知道痛11F 02/25 12:42
WINDHEAD: 人不是神 陪審團會有的問題 法官也會有12F 02/25 12:42
b2202761: 陪審團不會隨便找人  煮要是高知識份子為大宗13F 02/25 12:42
g8330330: 其實我同意你14F 02/25 12:42
marsonele: 所以美國的律師才要唱作俱佳 偶爾掉個眼淚演一下15F 02/25 12:43
JackTheRippe: 這就是被討厭的勇氣16F 02/25 12:43
poeoe: 高知識份子一樣怕死啦 不收錢就收土豆看會有多少人不怕17F 02/25 12:43
b2202761: 香港陪審團都弄得起 台灣弄不起?18F 02/25 12:43
g8330330: 但重點在檢察官的起訴是否合理與事證是否完整19F 02/25 12:43
cwind07: 因為恐龍一堆 三寶會搞冤獄法官就不會?法官濫權問題更大20F 02/25 12:44
b2202761: 香港黑道有少過嗎?21F 02/25 12:44
teras: 因為法官恐龍啊,別懷疑22F 02/25 12:44
deuce: 歹丸狼各方面都喜歡打高空 最後搞到四不像 愈改愈慘 沒人負23F 02/25 12:44
g8330330: 陪審團又沒辦法衡度量刑24F 02/25 12:44
deuce: 責 等著看25F 02/25 12:44
b2202761: 任何制度都有好壞兩面,收買恐嚇一人 都一群人 哪個簡單26F 02/25 12:44
heavensun: 台灣比香港更講人情  弄不起27F 02/25 12:44
LYS5566: 陪審團是一群人 法官只有幾個人 你說哪個群體比較好買收28F 02/25 12:44
poeoe: 法官判還有無罪推定擋在那 三寶沒證據都能判你有罪29F 02/25 12:45
riker729: 但你以為法官真的很會判?30F 02/25 12:45
allinchaos: 民眾恐龍程度絕對超乎想像31F 02/25 12:45
www2967: 恐龍法官有比較好嗎?32F 02/25 12:45
ifulita: 你是不是不太了解陪審員是怎麼被選出來的?33F 02/25 12:45
jetaime851: 一堆高知識也是被詐騙欸34F 02/25 12:45
poeoe: 法官有警察和國家公權力在保護 一般人誰在保護啦35F 02/25 12:46
LYS5566: 陪審團組成是隨機 法官審就那幾位在審 買收CP值長期而言36F 02/25 12:46
LYS5566: 也是法官審比較高吧
cwind07: 等建築師不會偷工減料,會計不會污錢,廚師不會用黑心油38F 02/25 12:46
poeoe: 法官被收買還要公開判決書全民檢驗 三寶陪審團說你有罪就39F 02/25 12:47
poeoe: 罪 連檢驗都不用
teras: 三個臭皮匠都勝過諸葛亮惹,陪審團輕鬆就能屌打恐龍法官。41F 02/25 12:47
cwind07: 你在來說法官不會黑心專業不等於品格好嗎 專業玩起來更賊42F 02/25 12:47
peiring: 陪審團真的沒有比較好43F 02/25 12:48
noesy1123: 個人認為陪審團制的前提是隔絕外界任何與本案相關資訊44F 02/25 12:48
poeoe: 就跟你說法官被收買還要寫判決書說理由 陪審團什麼理由都45F 02/25 12:48
poeoe: 不用說啦
poeoe: 沒證據也能關你到死就是陪審團的優勢
noesy1123: 現實上很難辦到,所以還是算了48F 02/25 12:49
BIGMARK: 超容易被霉體帶風向就不適合啊49F 02/25 12:49
marsonele: 濫情是從小開始的 做錯事“人家是__” 其他人也幫腔50F 02/25 12:50
marsonele:  “你看他才__,也是情有可原”
poeoe: 之前屏東就試辦過 陪審員輕輕鬆鬆都就被帶風向惹52F 02/25 12:51
cerwvk: .... 沒看過好笑的判決書嗎?53F 02/25 12:52
citywall: 鄉民這麼理盲 遇到蝶戀花事件 大概會以過勞重判周比倉54F 02/25 12:53
cerwvk: 法律本質你還是搞不清楚.  陪審團是照常理,差距蠻大的.55F 02/25 12:53
ifulita: 你什麼時候有了陪審員就不能有無罪推定原則的幻覺?56F 02/25 12:54
poeoe: 現行制度你還有判決書可以笑 等到陪審團亂判連判決書都沒得57F 02/25 12:54
poeoe: 笑惹
cerwvk: 對了, 因為看過不少判決書, 支持陪審團. 你應該沒看過59F 02/25 12:54
teras: 事實就是沒有包青天,只有恐龍法官,選奶大的就對喇。60F 02/25 12:55
cerwvk: 荒誕至極的判決書吧.61F 02/25 12:55
poeoe: 連理由都不用附 無罪推定在哪?62F 02/25 12:55
cerwvk: 既然都很爛, 沒道理不用陪審團吧.63F 02/25 12:55
tokyo730714: 台灣人一堆很容易被媒體帶風向的 根本沒判斷能力64F 02/25 12:56
cerwvk: 陪審團會換人, 法官就是那一群人.  遇到正常人機率變高了.65F 02/25 12:56
poeoe: 你現在還能覺得判決書爛 還有東西可以依據討論司法66F 02/25 12:57
ImBBCALL: 荒誕至極的判決書 有字號嗎67F 02/25 12:57
ace4: 找懂法律的 應該一堆68F 02/25 12:57
mmmimi11tw: 陪審制度又不是占全部判決的結果69F 02/25 12:57
poeoe: 陪審團隨便依心情亂判 還有什麼好討論 討論今天心情不好嗎70F 02/25 12:58
teras: 爛制度下的爛判決討論之後還不是一樣爛爛爛71F 02/25 12:59
xx3877: 哈哈不懂法律就法盲 懂得還不是法匠而已72F 02/25 12:59
poeoe: 今天法官未依法審判還有一堆法律可以治 陪審團亂判不用附理73F 02/25 12:59
poeoe: 由 連治都沒得治呢
metcc80211: 顛覆傳統就是真改革75F 02/25 13:00
teras: 不被恐龍一人心證壟斷就肆爽76F 02/25 13:00
ifulita: 在審判正式開始前法官會跟陪審員說明幾個重要的判斷原則77F 02/25 13:02
QQdragon: 看恐龍法官檢察官崩潰就是爽78F 02/25 13:02
ifulita: 包含無罪推定原則、證據法則、陪審團需要判斷的事項79F 02/25 13:02
closeryu: 有差嗎? 一堆人亂判一個人也亂判,不如讓大家爽一下80F 02/25 13:03
cerwvk: 前面因為關心噪音,看過一個不懂喇叭的,說因為低價喇叭聽81F 02/25 13:03
closeryu: 理盲是啥小  文組懂推理嗎?82F 02/25 13:03
poeoe: ...............最好法官說明馬上陪審團就能懂證據法則啦83F 02/25 13:04
cerwvk: 不出來,雖然高價喇叭聽得出噪音,這代表聲音不具有普遍性84F 02/25 13:04
cerwvk: 所以不成為證據
cerwvk: 不懂喇叭,都可以判決了.
poeoe: 而且連判決書都不用寫 陪審團不照這些判斷原則判誰知道?87F 02/25 13:05
ifulita: 法官當然會大概說明什麼是證據法則啊,法官又不是只有告88F 02/25 13:05
poeoe: 法官怎麼會崩潰阿 連判決書都不用寫錢還爽爽領89F 02/25 13:05
ifulita: 訴陪審團「證據法則」四個字。90F 02/25 13:05
cerwvk: 字號忘記了, 誰沒事記字號. 看完一堆判決書,決定搬家91F 02/25 13:06
poeoe: 要不要看看光證據法則就能出幾本書 用說的就能馬上懂大概是92F 02/25 13:06
poeoe: 天才陪審團吧
cerwvk: 此外, 一堆人認為陪審團亂判... 奇怪,都已經先下定論了.94F 02/25 13:07
cerwvk: 後面都不用說了.  不是嗎? 拜託,有些陪審團,邏輯比法官
poeoe: 你看社會新聞不就知道多好帶風向 而且判決不用附理由96F 02/25 13:08
cerwvk: 強上太多了, 只看法律, 不看邏輯? 這是對的?97F 02/25 13:08
Supasizeit: 全民公審制才是正確的做法98F 02/25 13:09
poeoe: 隨便判都無所謂 這樣還不就是最後大家一起亂判99F 02/25 13:09
zenuo: 法官自由心證先拿掉 美國念大學的比率更少 不改就一天都不100F 02/25 13:09
zenuo: 進步
teras: 法官沒暗盤沒油水當然要崩潰喇,哈哈哈102F 02/25 13:10
ifulita: 要是因為一些理由會導致陪審員在過程中帶有偏見,那麼這103F 02/25 13:10
cerwvk: 琴聲聽得很清楚不代表是噪音. 這啥小邏輯.104F 02/25 13:10
ifulita: 樣的人就不會被選任為陪審員了,最好是會亂判啦。105F 02/25 13:10
cerwvk: https://goo.gl/YhJ8o7106F 02/25 13:10
樓上琴聲穿牆過 鄰居不堪其擾提告卻敗訴 - YouTube
中天新聞》台北市有名住戶住在一樓,認為丁姓鄰居的小孩彈鋼琴太吵,錄音蒐證報警廿多次,向士林地院提告求償五萬元。但法官認為琴音是否為噪音需有環保署檢測數據,且琴聲聽得很清楚不代表是噪音,昨天判決敗訴,原告批評法官判決不合理,決定搬家。 更多完整報導,詳見:

 
poeoe: 先把噪音的判決書貼出來啦.. 沒有完整判決書要討論什麼107F 02/25 13:11
cerwvk: 這邏輯都可以當法官?  一堆低學歷邏輯屌打法官108F 02/25 13:11
he00589298: 陪審團的人要經過篩選吧…109F 02/25 13:12
poeoe: .....看來我國科學已經能完全知道人心理再想什麼了 連會不110F 02/25 13:12
he00589298: 雖然法官也是嚴格篩選過 科科111F 02/25 13:12
poeoe: 會有偏見都能完全知道112F 02/25 13:12
poeoe: ....都知道新聞是很片段的東西還在貼新聞
cerwvk: 得找一段時間.  有心關心的,也可以自己找.114F 02/25 13:13
ifulita: 你到底知不知道陪審員是怎麼選任出來的啊…115F 02/25 13:13
alladult: 自打臉,鄉民每個案件都在討論,卻反對陪審團,而且立法116F 02/25 13:13
alladult: 委員居然是用選舉的,比陪審團還要瞎
poeoe: 不要再扯選任了 請找一篇論文說明可以100%知道人心理有沒有118F 02/25 13:14
cerwvk: https://goo.gl/J9Swf6  很多份自己看吧.119F 02/25 13:14
poeoe: 偏見的120F 02/25 13:14
cerwvk: 對了, 陪審團亂判的定論, 怎麼來的?121F 02/25 13:15
poeoe: 你貼個裁判書檢索系統意義在哪? 每一篇都是亂判?122F 02/25 13:15
ImBBCALL: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,看到新聞笑了123F 02/25 13:16
cerwvk: 奇怪. 我有說每一篇?  腦補嗎? 得找一段時間/124F 02/25 13:16
joker1218: 陪審團到門檻可以討論125F 02/25 13:16
joker1218:           的
ifulita: 再說當法官判斷陪審員忽視證據的程度過於明顯不當時可以127F 02/25 13:16
ifulita: 不根據陪審團的判斷而進行判決,你不知道嗎?
poeoe: 那就貼出來你所謂的"荒謬至極"判決書阿... 貼個新聞然後又129F 02/25 13:17
poeoe: PO個檢索系統
ImBBCALL: 有噪音不去鑑定,拿個影片就告民事,敗訴活該131F 02/25 13:18
knnney: 全民公審的話,媽媽嘴老闆墳前的草大概比我高了132F 02/25 13:18
ifulita: 附帶一提關於原po所說的陪審員被收買的情況,任何人企圖133F 02/25 13:19
cerwvk: 可以馬上貼出?  我沒這麼厲害. 記字號.  正在看中134F 02/25 13:19
cerwvk: 啊, 對了. 一堆有問題的判決. 你的記憶力還記得嗎?
ifulita: 在法庭以外影響陪審員的決定都會觸犯法律而不是沒事。136F 02/25 13:20
LeeMatt: 所以你寧可被恐龍法官肛 也不願賭一把人民公評137F 02/25 13:20
cwind07: 不用全民公審 法棺說有教化 割喉男童跟殺妻女三人都免死138F 02/25 13:20
LeeMatt: 法官收買比例絕對更高139F 02/25 13:21
poeoe: 過於明顯就更好笑 如果要完全採行現行的嚴格證明法則去判140F 02/25 13:21
c8c812345678: 陪審資格也會過濾 又不是阿貓阿狗141F 02/25 13:21
poeoe: 那跟法官自己判有什麼不一樣142F 02/25 13:21
ImBBCALL: 要馬就行政機關檢舉,你以為民事侵權行為隨便拿個證據出143F 02/25 13:21
ImBBCALL: 來就會贏喔
poeoe: 人民公評就跟中世紀獵巫差不多吧145F 02/25 13:22
cwind07: 把陪審團抹成不看證據亂審 那法棺就會乖乖看證據嗎 法棺146F 02/25 13:22
cerwvk: 人民公評就跟中世紀獵巫差不多吧.......差很多147F 02/25 13:23
cerwvk: 時代背景就差太多.   很難懂?
poeoe: 看完新聞覺得更好笑 連環保局檢測數據都沒有要法官怎麼判149F 02/25 13:23
ImBBCALL: 為近舉證責任說了就跟媒體靠北靠母150F 02/25 13:23
cwind07: 心證要不要認定證據更厲害他說了算 半瓶水法匠以為人不知151F 02/25 13:23
poeoe: 贏啦152F 02/25 13:23
ImBBCALL: 未盡舉證責任輸了跟媒體靠北靠母153F 02/25 13:24
ifulita: 當然有不一樣,為了使陪審員也能理解法律,因此法律條文154F 02/25 13:24
ifulita: 法律條文在審理過程不會講得艱深晦澀讓人聽不懂。
Ken99523: 怎不說法界人士不符合人民期待156F 02/25 13:25
qazwsx82128: 這樣某些人比較方便157F 02/25 13:26
poeoe: ......光是刑事訴訟所牽涉到的原理原則 就能開上下學期的課158F 02/25 13:26
ImBBCALL: 法界不符人民期待喔?我在法院工作整天看一堆垃圾罪證確159F 02/25 13:27
ImBBCALL: 鑿輸了然後罵法官的
SuperUp: 一般民眾邏輯爛的要死 又容易濫情被霉體帶風向 審個屁161F 02/25 13:27
poeoe: 了  是要上一學年考完試有過的陪審團員再來審?162F 02/25 13:27
sorryboy: 看推文就知道台灣絕對不能用陪審團163F 02/25 13:29
quartz1005: 高知識你個頭,美國陪審制是城市抽籤,誰跟你挑人,164F 02/25 13:29
quartz1005: 而且陪審團會被雙方律師收買根本沒屌用
ImBBCALL: 台灣這種愛道聽途說的性格,法界信任度會搞才有鬼166F 02/25 13:30
ifulita: 法官在結束審理時會對陪審員進行詳細引導就有關可能適用167F 02/25 13:32
ifulita: 的法律進行指導,然後陪審團根據在法庭上了解到的證據及
q5h67z: 審酒駕撞死人那種 就是沒有陪審團才會輕判 懂?169F 02/25 13:33
ifulita: 法官的指引在封閉的房間內進行評議就事實認定及對該事實170F 02/25 13:34
q5h67z: 反對的大概常酒駕怕被抓喔XD171F 02/25 13:34
ifulita: 適用的法律等問題做出裁定。172F 02/25 13:34
draving: 陪審員事實認定,法官法律認定,陪審員不會完全取代法官173F 02/25 13:34
poeoe: 酒駕撞死人輕判去找立委啦 刑度調高立委不修法官判個鬼174F 02/25 13:35
greysholic: 就智障鬼島啊175F 02/25 13:35
poeoe: 不要再指導陪審團了 光一個業務過失致死 刑法牽涉到的就有176F 02/25 13:36
ImBBCALL: 上次我還開過一個酒駕自撞然後靠杯他沒有駕駛行為的177F 02/25 13:36
cerwvk: 【裁判字號】  103,訴,1580178F 02/25 13:36
ImBBCALL: 哪個法院啊179F 02/25 13:37
poeoe: 何謂"業務" 何謂"過失" 何謂"因果關係" 這樣你要法官指導180F 02/25 13:37
cerwvk: 輔以喇叭設備播放始得聽到其聲響 <---關鍵字181F 02/25 13:37
poeoe: 多久 還不算訴訟法咧182F 02/25 13:37
pat740515: 你到底知不知道陪審制怎麼運作的? 你以為人人都能當陪183F 02/25 13:38
pat740515: 審員?接到陪審通知後 不用訓練以及禁止與外界接觸?
cerwvk: 好像不能用短網址.  用字號查吧.185F 02/25 13:38
MDCCLXXVI: 陪審團是判有沒有罪 不是選擇判什麼刑186F 02/25 13:39
cerwvk: 對了   陪審團亂判   要不要認錯呢?187F 02/25 13:39
littlewanga: 陪審團很好啊,這樣當法官輕鬆多了。188F 02/25 13:39
ImBBCALL: 哇。聲明賠償金額280萬XDDDDDDD189F 02/25 13:40
ifulita: 法官對陪審團進行指示的內容有應適用的實體法、哪一方應190F 02/25 13:41
ImBBCALL: 尚須另輔以喇191F 02/25 13:41
cerwvk: 該字號, 很明顯不懂甚麼是低價喇叭跟高價喇叭的差別  丟臉192F 02/25 13:41
ifulita: 承擔舉證責任、完成舉證責任需要的證據的程度等證據法原193F 02/25 13:41
ifulita: 原則、形成裁決所需的程序。
ImBBCALL: 叭設備播放始得聽到其聲響,是其實際之聲音大小如何?是195F 02/25 13:42
ImBBCALL: 否確已達於一般人社會生活無法容忍之噪音程度?均非無
ImBBCALL: 疑。  就沒盡舉證責任啊
ImBBCALL: 連個客觀數據都沒有要求償280萬,真好賺
cerwvk: 此外透過聲音大小也可以判斷音源作校正分析. 直接否定199F 02/25 13:43
sharline1013: 我是覺得台灣會有很多人因為要當陪審團被老闆逼迫自200F 02/25 13:44
sharline1013: 己請事假
poeoe: ...指示"實體法" 要不要去看看光實體法上的故意和過失就要202F 02/25 13:44
cerwvk: 有客觀數據, 其實透過音源分析, 校正. 可以做到.203F 02/25 13:44
poeoe: 學多久了 是要法官當補習班老師幫一般人上課到懂?204F 02/25 13:45
konner: 那要有強大的公民教育當後盾,台灣顆顆205F 02/25 13:45
ImBBCALL: 音源校正不是法官的職責喔,是原告職責。謝謝206F 02/25 13:46
cerwvk: 但是要校正分析, 得花不少錢就是.207F 02/25 13:46
poeoe: 民事訴訟是負舉證責任的人要提出證據 除非特殊情況才會轉置208F 02/25 13:46
sholi: 香港陪審團是自願者投信然後再篩選,標準不清楚209F 02/25 13:46
ifulita: 陪審員不需要很懂法律啊?甚至是律師、法學系的學生這類人210F 02/25 13:46
ImBBCALL: 你不盡舉證責任敗訴活該哭哭211F 02/25 13:46
ifulita: 反而不能當陪審員咧。212F 02/25 13:46
poeoe: 舉證責任 但是這件是原告要負舉證責任阿213F 02/25 13:46
cerwvk: 邏輯應該遠比法律重要.  這點我想大家同意吧.214F 02/25 13:47
ImBBCALL: 開始說邏輯比法律重要惹XDDDDD不玩了215F 02/25 13:47
sholi: 陪審過程與外界隔絕直到判決結果出爐216F 02/25 13:48
poeoe: 你說的分析原告也沒提出當證據阿217F 02/25 13:48
cerwvk: 原告沒做音源分析是個敗點. 不過這得花不少錢.218F 02/25 13:50
ImBBCALL: 再次見證到了何謂睿智的台灣人219F 02/25 13:50
cerwvk: 法律基礎是邏輯啊.  難道不是?220F 02/25 13:50
poeoe: 所以嘛 原告沒有準備好證據這樣子判他判訴應該還可以接受吧221F 02/25 13:50
ifulita: maa...法官會要求陪審員要判被告有罪必須超越一般人合理222F 02/25 13:51
ifulita: 懷疑啦。
cerwvk: 很有意思, 判決後才知道要補這個. 話說,法官疑問,判決後224F 02/25 13:52
cerwvk: 才會知道嗎?
DANIEL1030: 推文的民訴呵呵226F 02/25 13:53
EVEREVER: 反正會受審的也不是法官律師 一般人就好自珍重 沒錢請好227F 02/25 13:53
EVEREVER: 律師就~~
cerwvk: 我是覺得, 審判中, 法官有疑問但是不提, 判決後再提.229F 02/25 13:53
poeoe: 這就牽涉到法官開示心證或中間判決之類的問題 找個有經驗的230F 02/25 13:54
poeoe: 律師會幫你解決的
cerwvk: 來不及了. 誰也不知道法官還有哪些疑問. 判決後才知道.232F 02/25 13:55
poeoe: 而且法官是中立的 能闡明和不能闡明的東西都有規範啦233F 02/25 13:55
poeoe: 其實買本民訴的書都有寫啦.. 有興趣建議去看一下
sparklekyu: 因為大家都覺得自己是正義der使者(?235F 02/25 13:56
HCG10G8bear: 法官恐龍不更嚴重嗎236F 02/25 13:56
cerwvk: 依照判決書看來, 應該是有疑問, 但是審判中不提, 要不然237F 02/25 13:56
cerwvk: 肯花錢做音源分析校正, 這個疑問應該可以解決.
benothing: 你要知道理性能力因人而異,所以最後會變成情感取勝239F 02/25 13:57
cerwvk: 為何在判決書才知道法官有啥疑問? 這就是一個很大的問題.240F 02/25 13:57
ambivalent: 審判過程法官就會要求該負舉證責任的一方提出證據了好241F 02/25 13:59
ambivalent: 嗎,該舉證的人到審判終結前都提不出證據所以敗訴有
ambivalent: 問題嗎?還是你認為沒有證據隨便告人也該贏?到底有沒
ambivalent: 有自己從頭到尾參與過一個訴訟看一下整個訴訟流程、
ambivalent: 書狀往來、開庭攻防的過程啊,只憑著自己都看不太懂
ambivalent: 的判決加媒體的報導,就覺得自己比法官懂得多,真呵
ambivalent: 呵。
poeoe: 其實你講的那些問題 民訴都有規範 找個律師真的能解決248F 02/25 14:00
yuyun0724: 陪審團不能量刑,主要是提供法官以社會角度判斷罪的有249F 02/25 14:00
yuyun0724: 無
poeoe: 並不是法官亂判 法官也是依民訴的規定在進行訴訟251F 02/25 14:01
ImBBCALL: 哈哈啊哈哈哈哈,法院就是中立第三人,你亂幫一造等著被252F 02/25 14:01
ImBBCALL: 研考
cerwvk: 103,訴,1580  自己看一下文吧.254F 02/25 14:01
ImBBCALL: 好啦 偉大的鄉民又再一次打臉法院255F 02/25 14:03
ifulita: 在特殊狀況下陪審團還是可以量刑啦。256F 02/25 14:03
lucy3352118: 因為法官不被信任 才會推陪審吧257F 02/25 14:04
lucy3352118: 不如好好想個恐龍法官的淘汰機制
mussina001: 法匠哭哭  XDD259F 02/25 14:05
cerwvk: 信任問題, 公信力問題.  不過, 還有嗎?260F 02/25 14:05
adm123: 為什麼歐美日都推行的很好,台灣就不行?261F 02/25 14:06
adm123: 法官比陪審團更會被收買
adm123: 誰知道你法官不會被收買的?
mitchku: 有待討論,看看歐美律師怎樣愚弄陪審團,大概會心碎一半264F 02/25 14:06
poeoe: 其實是一般大眾的法學教育問題 起碼要讓民眾上民法和刑法265F 02/25 14:06
ifulita: 法官在個案權力太大、負荷太重也是個問題。266F 02/25 14:06
poeoe: 還有民訴和刑訴 不然民眾根本就是會對一堆判決誤會267F 02/25 14:07
adm123: 法官就不會被愚弄?還不是一樣268F 02/25 14:07
a3899200: 正常讀過國高中的不就學過基礎法律嗎 公民課269F 02/25 14:07
zball: 因為老實說 法官收買問題更嚴重 而且台灣法律跟法官自由心270F 02/25 14:08
cerwvk: 其實就是公信力問題,  自己做得好就有, 講再多,也不會自己271F 02/25 14:08
hugoooo: 台灣人需要的是唯一死刑272F 02/25 14:08
adm123: 收買法官比收買陪審團容易太多了273F 02/25 14:08
poeoe: 從大家對民訴的誤解 明顯就是課程不夠274F 02/25 14:08
adm123: 很多律師都是法官的「前同事」275F 02/25 14:09
a3899200: 這時候就談到歐美了喔 廢死大麻合法時怎不談276F 02/25 14:09
cerwvk: 生出來.  不是嗎?  此外法律本質, 其實蠻不堪的.277F 02/25 14:09
zball: 証空間太大 同樣案件同樣證據不同法官結果差太多 陪審團制278F 02/25 14:09
adm123: 很多大牌律師之所以大牌就是他本身就是前法官或檢察官,認279F 02/25 14:09
a3899200: 根本挑自己想做的做啊280F 02/25 14:09
adm123: 識很多法官,要收買還不容易?281F 02/25 14:10
zball: 才能有效解決這些問題282F 02/25 14:10
cerwvk: 就只是強制規範, 這規範是對是錯? 由制法者規定.283F 02/25 14:10
ifulita: 陪審員只需要聽被告的辯解、聽證人的證詞、看雙方出示的284F 02/25 14:10
cerwvk: 所以以前有人說, 法律是統治人民的手段.285F 02/25 14:10
poeoe: 台灣都媒體治國了 在基礎法學知識不足的狀況就跟風向走而已286F 02/25 14:10
ifulita: 示的證據後心中評估誰的話比較可信就夠了,不用學一大堆287F 02/25 14:10
anoreader: 別說對台灣訴訟法條誤解 版上整天愛喊陪審制的288F 02/25 14:10
ImBBCALL: 好啦,原來你是說法律廢光光光的意思嗎289F 02/25 14:11
anoreader: 我直接說可能連陪審制的樣貌都不知道290F 02/25 14:11
poeoe: 對阿 根本不用無罪推定 陪審團心理覺得誰可信就好惹291F 02/25 14:11
j30916: 台灣一堆偏激的292F 02/25 14:11
zball: 一堆人以為陪審團還可以看電視媒體公審喔 看看國外陪審團293F 02/25 14:11
cerwvk: 其實講再多.   沒公信力就是這樣,   法學本質就不提了.294F 02/25 14:11
zball: 怎麼隔離好嗎 一個法官偏激起來比一個陪審員偏激起來恐怖多295F 02/25 14:12
anoreader: 不是看電影就是憑感覺 適合台灣的是鄉民表決制296F 02/25 14:12
adm123: 帶風向文。科科科297F 02/25 14:12
adm123: 想操作風向,真的省省吧。
anoreader: 光是法條跟訴訟程序的進行 陪審制也是法官在主導299F 02/25 14:13
zball: 了 陪審團基本上就是用樣本多數去除偏頗觀點方法300F 02/25 14:13
fcz973: 就是一堆法盲啊,要是陪審媽媽嘴其他幾個早就死刑了301F 02/25 14:13
adm123: 這件事跟建高鐵一樣。沒給參審或陪審,民進黨下屆不用選302F 02/25 14:13
ImBBCALL: 什麼制我是不在意啦,自己不懂遊戲規則輸了哭哭找媒體,303F 02/25 14:13
xalcard: 寧願信陪審團也不信你咧304F 02/25 14:13
ImBBCALL: 然後還有人被騙,好好笑喔305F 02/25 14:13
adm123: 民進黨給了參審或陪審,頂多就是不投dpp還是不投而已306F 02/25 14:13
zball: 想太多 法官頂多主導辯論程序 實質認定交給陪審團 至於鄉民307F 02/25 14:14
mitchku: 如果單純把認定事實這一塊切割出來,陪審是有好處,但台308F 02/25 14:14
mitchku: 灣動不動就民粹,還是不宜躁進
adm123: 民進黨什麼都沒給,那就是原來支持者也沒票了。310F 02/25 14:14
cerwvk: 法?   主要還是建立公信力.   沒公信力, 這法有問題.311F 02/25 14:14
adm123: 時力+民進黨都是鐵了心支持參審或陪審。312F 02/25 14:14
zball: 表決制 老實說搞不好還比幾個恐龍法官表決更有公信力...313F 02/25 14:15
ImBBCALL: 哈哈啊哈 ,你去問立委啊314F 02/25 14:15
a3899200: 民進黨什麼時候說要陪審了?315F 02/25 14:15
cerwvk: 如果不鳥公信力.   法律本身也沒用了.316F 02/25 14:15
ifulita: 法官只能主持訴訟程序的進行,要不要判有罪他無權主導。317F 02/25 14:15
adm123: 所以我個人懶的在這風向文中吵了。浪費時間。科科318F 02/25 14:15
anoreader: 認定"事實"的刑事訴訟證據程序 陪審制也是要按法條的319F 02/25 14:15
poeoe: 認定事實其實也很危險 舉證嚴不嚴格就是冤獄會不會產生的關320F 02/25 14:15
adm123: 民進黨要參審或陪審之一。很清楚就是這樣。321F 02/25 14:15
poeoe:  鍵322F 02/25 14:15
zball: 當時美國陪審團制也是一堆人說民粹沒有法學術養 這種未看先323F 02/25 14:16
anoreader: 陪審制只能在雙方合法陳列事實後 做"心證"判斷324F 02/25 14:16
ifulita: 原告或被告舉證不嚴格而敗訴也能怪到陪審制上我也醉了325F 02/25 14:17
adm123: 這篇文風向帶的起來才有鬼哩。呵326F 02/25 14:17
anoreader: 跟鄉民想像的完全不一樣 違背程序所提出的證據327F 02/25 14:17
adm123: 時力的立場是陪審328F 02/25 14:17
poeoe: 在刑事訴訟過分的讓陪審員自由心證 就是冤獄而已阿329F 02/25 14:17
cerwvk: 啊.  對於個人而言,法院公信力很低.  個人觀感.330F 02/25 14:18
anoreader: 陪審團是不能逕自採納考量331F 02/25 14:18
anoreader: 公信力喔 即便陪審制後還不是一樣 會幻想天翻地覆的
zball: 唱衰的例子太多了 事實上陪審制跟法官制冤獄比例基本上還比333F 02/25 14:19
ifulita: 在刑事訴訟過分的讓恐龍法官自由心證就不是冤獄嗎?334F 02/25 14:20
adm123: 想想看最近黨產官司吧。呵呵。335F 02/25 14:20
gaddafi: 砍掉重練!法匠先全部判死刑336F 02/25 14:20
zball: 較少 原因是有問題法官容易造成冤獄亂判的集中化337F 02/25 14:20
anoreader: 建議早點投胎看有沒有平行世界 不會改變什麼啦338F 02/25 14:20
adm123: 在這些黨產官司裡,法官一直打敗民進黨。真以為民進黨會忍339F 02/25 14:21
adm123: 下這口氣嗎?
xdctjh: 你放心,讓社會菁英去推動就好,你就傻傻跟風,發發廢文341F 02/25 14:21
anoreader: 大家還不是喜歡上ptt看新聞斷案 水準有變好嗎?342F 02/25 14:21
adm123: 更不用談民進黨支持者 看到這些黨產官司有多氣了343F 02/25 14:21
a3899200: adm大不是說不想浪費時間回嗎 怎麼還一直...344F 02/25 14:21
ImBBCALL: 氣死活該345F 02/25 14:22
ImBBCALL: 跟上面那隻不懂亂亂嗆的同一水準
yonmi: 民眾恐龍程度絕對大於法官,理盲濫情,一樓就是很好的示範347F 02/25 14:22
zball: ...陪審團最好是能看新聞上網跟判決啦 你知道陪省團制許多348F 02/25 14:23
newholucan: 律師:你等一下辣油隨身帶著,我手ㄧ拍就開始哭,知道349F 02/25 14:23
newholucan: 嗎
zball: 搞的跟國家考試考官入圍一樣嗎???351F 02/25 14:23
cerwvk: 這邊很多嘴砲啦, 真的要陪審的話, 認真起來的會不少.352F 02/25 14:23
adm123: 喔,我就是補完民進黨那一段353F 02/25 14:24
zball: 現在許多法界專業攻擊陪審團根本不是鄉民判決或是冤獄重罪354F 02/25 14:24
adm123: 在這邊爭論陪審團的優缺點是真的浪費時間355F 02/25 14:24
anoreader: 拜託 光八卦鍵盤法學奇琶沒有八成也有六成以上356F 02/25 14:25
p2p8ppp: 無知就有勇氣啦    就像初生之犢不畏虎一樣357F 02/25 14:25
zball: 的問題 許多國家甚至發現陪審團制後被判重罪比例有下降趨勢358F 02/25 14:25
ifulita: 推文裡就是一直有人以為有偏見的陪審員可以進入審判啊359F 02/25 14:25
poeoe: 所以刑事訴訟對法官的心證有限制 又不是無條件接受360F 02/25 14:25
adm123: 都是在各說各話,這比發發廢文還廢361F 02/25 14:25
anoreader: 改成陪審制這邊鍵盤大法官還不是愛靠邀 一堆奇文362F 02/25 14:25
zball: 現在陪審團被攻擊的點都是陪審資源不足及案件適用性範圍的363F 02/25 14:26
cerwvk: .... 有悔意這種嗎?  陪審制玩有悔意,可教化的話,364F 02/25 14:26
ImBBCALL: 其實法院對陪審應該是樂見其成啦,案件消化不掉,恐龍365F 02/25 14:27
poeoe: 算了吧 上次屏東就試過了 陪審員瘋狂被帶風向好嗎366F 02/25 14:27
cerwvk: 陪審制的確不用存在.  但是...  好像現在法官也不用存在367F 02/25 14:27
zball: 問題 還在哪裡扯鄉民判決 就台灣法官最公正這樣?368F 02/25 14:27
ImBBCALL: 、拖案什麼都責任分攤出去了369F 02/25 14:27
poeoe: 光鄉民判決就問題一堆了370F 02/25 14:28
ImBBCALL: 推陪審法院根本爽爽啊XDDDD快推快推371F 02/25 14:28
anoreader: 陪審制一樣會有可教化量行適用啊 以為陪審團就是鄉民372F 02/25 14:28
cerwvk: 屏東 陪審團 模擬.  這不是真正陪審制吧.373F 02/25 14:28
anoreader: 判決喔? 簡單的說陪審團跟八卦版以為的優缺差很大374F 02/25 14:29
zball: 陪審員主要是遴選跟隔離的問題啦 如果讓陪審員一直接受外界375F 02/25 14:29
cerwvk: 陪審制一樣會有可教化量行適用啊??   哪來這麼肯定?376F 02/25 14:29
jerrys0580: 你以為國外就沒有你說的那些現象?377F 02/25 14:29
zball: 資訊轟炸 那跟沒有一樣 而且台灣法官受人情跟壓力誤判更多378F 02/25 14:29
anoreader: 拜託刑法就規定在那邊給你看 還有一堆判例判決379F 02/25 14:30
ifulita: 屏東那次到底是用觀審制?參審制?還是陪審制?380F 02/25 14:30
zball: 因為法官完全不被隔離 你說被輿論影響的情況法官制更嚴重381F 02/25 14:31
anoreader: 你以為陪審制能逸脫法條裁判喔?搞笑喔382F 02/25 14:31
cerwvk: 陪審制決定有罪無罪. 不是決定要判啥吧. 這是法官判的.383F 02/25 14:31
cerwvk: 屏東那個應該是假的.    跟真的差很大.
ImBBCALL: 上面那隻又再搞笑一次了385F 02/25 14:32
anoreader: 不要鍵盤想像陪審制! 陪審員刑總第八章不看一下嗎386F 02/25 14:33
kenlin0105: 肛?387F 02/25 14:33
zball: 真的陪審團有待過考試闈場的就知道 啥都不能看不能聽 只能388F 02/25 14:33
ImBBCALL: 好幽默389F 02/25 14:34
gaddafi: 即便一個沒讀什麼書的市井小民 也比法官更能判斷是非對錯390F 02/25 14:34
cerwvk: 順邊問一下, 我怎麼覺得有法界相關出現? 有人在法界工作?391F 02/25 14:34
zball: 看案件審判過程 被選一次你就知道有多累 陪審資源耗費很大392F 02/25 14:35
zball: 但他的問題絕不是啥鄉民判決或法盲
ImBBCALL: 陪審本來就超級花資源和時間,鄉民有錢能負擔,不怕394F 02/25 14:36
cerwvk: https://goo.gl/t57fr0  有興趣就看一下.395F 02/25 14:37
美國紐澤西州陪審制度簡介 - YouTube
Source: You the Juror, 2014, New Jersey Court, Ronan & Ronan Productions,

 
cerwvk: 美國紐澤西州陪審制度簡介.396F 02/25 14:37
zball: 台灣判決由三個法官評議 結果跟公信力怎樣大家也都知道397F 02/25 14:37
gaddafi: 鬼島法官胡亂宣判 並且不必負任何責任 名為法官 實為法匠398F 02/25 14:37
cerwvk: 跟有些人討論是沒用的. 直接PASS.399F 02/25 14:38
anoreader: 你都看完了 還認為陪審制會改善量刑可教化適用?400F 02/25 14:38
cerwvk: 不會, 因為最後是法官判的....  有慘到?401F 02/25 14:39
hurosixth: 台灣能理性討論問題嗎?大家心裡都有固定偏見跟政黨色402F 02/25 14:40
hurosixth: 彩了,你用陪審團有用?
anoreader: 裡面不是說的很清楚法官要"給陪審團法律指示"404F 02/25 14:40
gaddafi: 如:頂新數案 黑心油案與近日的逃漏稅案以及遠雄行賄案等405F 02/25 14:40
zball: 量刑是量刑 那跟立法比較有關 更何況陪審制允許向法官提出406F 02/25 14:40
ifulita: 推動陪審制可以減輕法官工作負荷量是真的。407F 02/25 14:40
asgardgogo: 法忙就你阿 陪審團可以判刑?408F 02/25 14:41
anoreader: 所以鄉民愛靠北的可教化 不是陪審團要解決的事情!!!409F 02/25 14:41
ImBBCALL: XDDDD410F 02/25 14:42
zball: "加重刑期"跟"依情減輕其罰" 法官不理會會被事後審查的411F 02/25 14:42
zball: 跟現在法官愛怎麼量刑就怎麼判 完全不一樣!
anoreader: 說真的法律界吵得 跟八卦版以為的根本不一樣413F 02/25 14:43
ImBBCALL: 樓上你是實務工作者嗎...414F 02/25 14:43
gaddafi: 陪審制就不會讓法官(實為法匠)一人獨斷專行 胡亂蠻幹415F 02/25 14:43
cerwvk: 陪審團所認定判決不合乎常理,或者有違背法官所給的法律416F 02/25 14:44
ImBBCALL: 法官量刑明顯濫用裁量可是會被撤銷的417F 02/25 14:44
cerwvk: 指示,法官得依一造之聲請排除陪審團的結論而逕為判決418F 02/25 14:44
zball: 事實上各國案例 法官推翻陪審團量刑建議的 比推翻有罪/無罪419F 02/25 14:44
cerwvk: 但此時法官必須於判決書中詳細交代推翻陪審團認定的理由420F 02/25 14:44
ifulita: 與其說法官是法匠倒不如說法官活在象牙塔裡不問世事。421F 02/25 14:45
zball: 的例子還少 因為有罪/無罪判決推翻多是審理程序有瑕疵問題422F 02/25 14:46
cerwvk: 我想陪審制, 應該都不太一樣. 我查到的,可以不用鳥陪審團423F 02/25 14:46
cerwvk: 其他的我就不知道了.
zball: 法官通常沒把握不會推翻 但量刑建議不跟著做 事後很難逃脫425F 02/25 14:47
ImBBCALL: 你這不是在講x話嗎,反正出問題責任都在陪審團身上426F 02/25 14:47
anoreader: 低調...其實八卦有牌的很多只是平常都科科笑427F 02/25 14:47
ImBBCALL: 法官就樂得輕鬆,比現在爽爽不知道多少428F 02/25 14:48
cityman0915: 如果判飆歌有罪豈不要多很消波塊429F 02/25 14:48
zball: 司法評議會跟媒體大眾的究責 還啥量刑問題咧 那恰恰是法官430F 02/25 14:48
anoreader: 本魯只是小小in house混日子而已431F 02/25 14:48
cerwvk: 有些地方規定陪審團如判決被告無罪,控方或法官除非找到新432F 02/25 14:48
cerwvk: 的証據,否則不能推翻陪審團的決定,也不能上訴。被判有罪
cerwvk: 的被告的刑罰通常由法官決定,而不是由陪審團決定
zball: 制的問題跟重擔! 事實上法官很多樂於陪審制咧435F 02/25 14:49
ImBBCALL: 拜託,有罪無罪在刑事庭才是重點436F 02/25 14:49
ImBBCALL: 你不知道法官最愛的就是被告認罪嗎
zball: 陪審制權力大小各國不一樣 有些陪審團甚至能抵觸法律逕自判438F 02/25 14:51
cerwvk: 陪審團不是想怎麼判就怎麼判, 怎麼會有人以為這樣呢?439F 02/25 14:51
ImBBCALL: 被告從頭否認到尾的判決才是最難寫的,陪審法官根本不440F 02/25 14:51
ImBBCALL: 用鳥這塊
ifulita: 老實說並不是有了陪審制就一定都要讓陪審團來,被告也是442F 02/25 14:52
ifulita: 可以選擇由法官直接審判。
zball: 下無罪判決 這是很經典的 但量刑建議一般標準都差不多444F 02/25 14:52
cityman0915: 台灣的宮廟文化及 一堆支那人惡習,我不覺得現在適合445F 02/25 14:52
cerwvk: 其實最後就是要建立法的公信力. 只是目前對我而言很低.446F 02/25 14:52
cerwvk: 寫程式去, 不討論了.
cityman0915: 陪審制,海洋法系陪審制有其背景448F 02/25 14:53
ImBBCALL: 最好推陪審啊,反正以後對司法不信任有陪審團可以幫忙449F 02/25 14:53
ImBBCALL: 挨刀,讚
zball: 其實我是蠻贊成陪審團能夠有法律的無效化的功能啦 一般這種451F 02/25 14:54
zball: 判決多是證據證明被告有罪,但當陪審團集體認為處罰該種行
anoreader: 我還是覺得台灣可以推 只不過鄉民好像太多幻想寄託453F 02/25 14:54
ifulita: 所以台灣並不是只有推陪審制而是還有推起訴狀一本主義454F 02/25 14:55
zball: 為的法律本身違反了自然正義時,可能會出現無罪裁決 就某種455F 02/25 14:55
zball: 行為算是對於不合理惡法的司法救濟這樣 尤其台灣法律一堆不
zball: 合時宜年久失修漏洞超多的狀況 典型像急救被控有罪問題
ImBBCALL: 大概是研究生吧......司法實務未來靠你惹。啾咪458F 02/25 14:59
zball: 在陪審團制比較能夠出現合乎人理跟正義的判決出來459F 02/25 14:59
Kenqr: 你以為美國的法治教育有比台灣好?460F 02/25 15:00
ifulita: 說到太多幻想寄託,這裡可能有人不知道如果陪審員任意缺461F 02/25 15:00
ifulita: 席的話可能會被以藐視法庭為由起訴吧。
zball: 我只是路邊常見理工肥它啊..這種常識稍微有理解消化過都知463F 02/25 15:02
zball: 道吧...陪審團制真的實行 比教召還慘 你教召還有方法躲 被
zball: 選上後沒正當理由是不能推掉的 算是成年公民應盡義務這樣
chen740530: 法官選舉 陪審團制度 這才對台灣有撞466F 02/25 15:05
ifulita: 陪審制是存在許多缺陷,不過就保障人權而言陪審制仍勝過467F 02/25 15:08
ifulita: 任何其他制度。
sheep0121: 講得法官就沒收過錢一樣469F 02/25 15:09
kai91: 台灣人不都看新聞來決定要判誰死嗎 明明平常都很瞧不起媒體470F 02/25 15:11
ifulita: 誰告訴你陪審員可以看新聞來決定要怎麼判了…471F 02/25 15:13
chnecklace: 什麼都台灣這麼爛 別國好棒棒472F 02/25 15:15
chnecklace: 是有多沒自信
zball: 正常陪審團都要被隔離的啦 國外很多有因為控方提出陪審團成474F 02/25 15:17
ImBBCALL: 我不知道是不是理工肥宅啦,100%不是司法實務工作者我是475F 02/25 15:18
ImBBCALL: 看得出來啦
zball: 員因為看新聞或跟外界人士接觸過而被解散原陪審團過477F 02/25 15:18
tsukasaxx: 要進陪審團要學的東西其實比想像中還要多呢!478F 02/25 15:18
Marabuda: 一堆白痴 不被收買是不會被威脅哦479F 02/25 15:20
madeinhell: 民智未開自以為是480F 02/25 15:23
philip571: 看八卦版就知道台灣不適合陪審制481F 02/25 15:25
philip571: 民眾自己都有條件守法了,陪審個什麼鬼
zball: ...收買威脅固定法官會比收買威脅隨機陪審員"們"來的容易?483F 02/25 15:32
zball: 講難聽點 說陪審制不適合台灣 不是陪審資源耗費太大的理由
zball: 難道不是這種 "臺灣人太歡 所以還是不要民主好了"這種思維
sazdj: 法官不爭氣 沒辦法486F 02/25 15:40
spector66: 你法盲就以為陪審的都法盲喔487F 02/25 15:52
SacrificesPi: 以為法官都恐龍 不知道自己也是啊 看看爆尿就知道了488F 02/25 16:06
pttenjk: 有你這廢物在 勇氣就出來了吧489F 02/25 16:08
aiguo: 陪審團不判刑,只是有無罪,人都挑過的490F 02/25 16:09
kaodio: 你是鍵盤法律人嗎 這反串的有點弱zzz491F 02/25 16:13
zball: 陪審團有量刑建議之權喔 可以要求法官重判或輕判492F 02/25 16:14
zball: 就某種程度上 滿足台灣大眾對於許多重罪刑罰不一的問題
ilanese: 陪審團只能認定事實,量刑部分是法官的權責。494F 02/25 16:15
zball: 不過說真的 陪審團制的國家統計過 陪審制比法官制更容易出495F 02/25 16:15
zball: 現輕判跟無罪推定傾向 原因是無法理實務之素人一般都採嚴格
siyaoran: 高中的公民改成法律497F 02/25 16:17
zball: 證據認定 所以嫌刑罰不夠重選這條路是不對的 要先修法才對498F 02/25 16:18
zball: 但至少判決公信力跟冤獄會好很多 畢竟是大眾隨機挑選 而且
liuedd: 法盲會一律宣判死刑500F 02/25 16:20
zball: 殺生殺大權不再由少數人決定 對判決跟法官來說都是好事 至501F 02/25 16:20
zball: 少重大爭議案件被抽中的法官不會如喪考妣...
KeySabre: 鍵盤法官講都很簡單 實際去法庭現場反而不敢幹嘛503F 02/25 16:23
zball: 台灣地方法院有模擬過 事實上陪審/參審員去法庭表現如樓上504F 02/25 16:27
kaltu: 陪審團的概念就是監督啊,純粹的陪審團一點權利都沒有只能505F 02/25 16:27
kaltu: 在法官發瘋的時候拉一把,現在台灣的制度是法官惡搞完完全
kaltu: 全沒有任何安全機制
zball: 所說 素人組成的陪審團多是輕判傾向 主要事實認定一般沒經508F 02/25 16:28
zball: 驗者多是從嚴認定 但即使如此 我認為這樣陪審制判決更符合
zball: 民主啊 一般少數人掌握生殺大權 自由心證又與常人落差太大
zball: 還沒有辦法可管 那種才是民主之毒
thedogwoof: 美國沒多好 還可以各種買通 也是一堆人被律師 虎的一512F 02/25 16:32
thedogwoof: 愣一愣 沒知識也不少
zball: 其實也是因為台灣法律在戒嚴時期形同虛設 許多法條年久失修514F 02/25 16:32
zball: 法庭效用不彰 這一連串問題才導致解嚴後立法司法亂象..
jimmygaygay: 法官一堆智障啊  在多一些智障又不會怎樣516F 02/25 16:33
vatog: 的確是令人憂心的問題517F 02/25 16:39
zball: 法官被收買威脅問題更大 那根本不是理由 反而是法官制弱點518F 02/25 16:41
zball: 陪審制問題主要在陪審資源跟司法程序耗時這樣 要在案件適用
zball: 範圍下找到良好平衡點不是那麼容易
barucher: 美國陪審案件也越來越少了呀521F 02/25 16:49
disneys0110: 恐龍法官沒見過?522F 02/25 16:57
jo611: 雖然很多判決讓人不滿但台灣真的不適合XD523F 02/25 17:03
s930406: 你以為陪審是路上隨便找跟沒事做的嗎524F 02/25 17:17
kanzakiken: 因為人民不相信司法525F 02/25 17:23

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1樓 時間: 2017-02-25 14:32:28 (台灣)
  02-25 14:32 TW
按照這個邏輯…
台灣一大堆賄選案抓不完,李全教,講萬安…之流一大堆
所以不該有民主選舉?
邏輯不通的話,叫作笑話
應該發表在Joke版才適合
2樓 時間: 2017-02-25 16:28:20 (台灣)
+3    (編輯過) TW
只會嘴民粹,是不會去google民粹的原意是好的!最看不起的是動不動就嘴民粹的人了!是沒看過國外的陪審團怎麼做嗎?一旦成為陪審團一員,判決確定前,暫時斷絕對外關係,連電視、廣播、…什麼都不能接觸,我記得csi有撥過陪審團的案件,為避免對案件本身產生成見!陪審團的用意就是聽過兩造說法後,用正常人的「常識」判有罪或無罪!若有罪,用那條法律、罰則輕重由法官決定!這跟陪審團成員有沒有法學素養根本無關!而單純用「一般人常識」判定有罪或無罪!沒有一種制度是完美的,但這套制度既然在國外施行至今,表示其優點確實大於缺點!台灣是用很高的薪水、還終身職號稱養廉,結果搞到法官、檢察官不信度高達七、八成不信任,司法人員是自己把自己的公信力玩掉,怪不了別人!
3樓 時間: 2017-02-25 14:43:39 (台灣)
  02-25 14:43 TW
你怕不知道哪來的一群人被收買... 法官一個人更容易被收買 尤其台灣 例子很多 更重要的是 人多就比較不怕偏離一般常理太遠 得出結論也不會太極端 就算某個陪審團員成見很深也比一個有一點點成見的法官好多了吧 會被其他團員稀釋掉 那如果是成見很深甚至是被指派的法官還需要訴訟過程嗎 沒陪審團制來制衡可以? 現在的法院就像是沒有立法院的行政院 你想想有多可怕啊
4樓 時間: 2017-02-25 14:54:37 (台灣)
     (編輯過) TW
重點是古板法規打死不動還有當法官的條件
5樓 時間: 2017-02-25 15:44:26 (台灣)
+1 02-25 15:44 TW
推:london
台灣用高薪、終身職養法官,號稱養廉。
結果只有20~30%民眾相信法官、檢察官, 司法人員把司法公信力玩掉,怪不了別人!
實例: 陳水扁龍潭購地案,貪污,實質影響力,總統能影響新竹科學園區管理局收購土地。 林世益索賄案,不算貪污,沒有實質影響力,行政院長職權與中國鋼鐵無關(主要股東中華民國經濟部股份20.05%)。
高薪養這種法官一輩子,可悲。
6樓 時間: 2017-02-25 15:45:11 (台灣)
  02-25 15:45 TW
你剛出生也不會用馬桶拉屎只會拉褲子裡呀~~~
既然不會用馬桶幹嘛刻意學蹲馬桶~~~~~
7樓 時間: 2017-02-25 18:07:33 (台灣)
  02-25 18:07 TW
罷免跟複決權先  確實 落實再談
8樓 時間: 2017-02-25 18:38:22 (台灣)
     (編輯過) TW
怕台灣學只學半套
9樓 時間: 2017-02-25 19:27:08 (台灣)
  02-25 19:27 TW
10樓 時間: 2017-02-25 19:53:55 (台灣)
  02-25 19:53 TW
三寶也能入圍當陪審團
11樓 時間: 2017-02-25 20:20:48 (台灣)
  02-25 20:20 TW
先把現任法官全都肛到死
12樓 時間: 2017-02-25 20:23:52 (台灣)
  02-25 20:23 TW
放心~ 看完那簡介影片,開始審理前是可以隨機換掉看似三寶的陪審員。
13樓 時間: 2017-02-25 21:03:50 (台灣)
  02-25 21:03 TW
陪審團:有罪
法官:重判一年
14樓 時間: 2017-02-26 14:11:27 (台灣)
  02-26 14:11 TW
只要審得有理,法官怕什麼?
15樓 時間: 2017-02-26 14:47:54 (台灣)
  02-26 14:47 TW
法盲至少比恐龍法官更懂得民心..也不用花一輩子稅金養怪物
16樓 時間: 2017-02-27 00:01:51 (台灣)
  02-27 00:01 TW
紅明顯
今天小明(台灣) 用A版的講義(現行制度) 考出了40分
隔壁的小華(美國)用B版的講義(陪審制) 考出了60分
現在小明(台灣)想要嘗試換用B版的講義(陪審制) 
卻被父母(人民)酸小華(美國)用B版還不是錯了40分? 
而且就憑你的努力程度(人民的素質) 
就算換教科書 考出只會分數更低 可能只剩30分 
還是不要浪費我的錢(稅金) 搞這些有的沒的
大家對於低分的現狀 
既不想換講義(改善制度) 
又不想多努力(提升人民素質)
又怕浪費錢(花錢改革) 
又要批評低分(司法不公)
不然大家到底是想????
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