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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-23 17:41:11
看板 Gossiping
作者 suck9527 (愚民剋星)
標題 [問卦] 認真問,動物界有甲甲嗎?
時間 Thu Mar 23 15:07:28 2017


老實說活了這麼久也沒看過公狗互肛

為什麼這種違反自然演化的行為會出現在人類身上

到底甲甲是怎樣發展出來的

這個有人有研究嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.246.48
※ 文章代碼(AID): #1OqtGotJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490252850.A.DD3.html
w00176: 樓下四叉貓1F 03/23 15:07
diabolica: 人肛黑猩猩2F 03/23 15:08
mithralin: 有3F 03/23 15:08
a94037501: 不會懷孕4F 03/23 15:08
jerryli0527: 有吧 公狗互肛你又分不出來5F 03/23 15:08
wemee:     貓有甲甲6F 03/23 15:08
ArSaBuLu: 生命會自己找到出路7F 03/23 15:08
yuugen2: 認真回,有,請去 google,你會發現更多8F 03/23 15:09
aaaflutist: 老鼠烏托邦9F 03/23 15:09
sooon219: 都有肛魚了不是嗎10F 03/23 15:09
sheng76314: 動物界甲甲有沒有吵著要修民法?11F 03/23 15:10
Maiar: 有12F 03/23 15:10
tonyy801101: 有,你去東海看牧場母牛會互上13F 03/23 15:10
Mohism: 世界上99%的動物是兩性生殖 1%是無性生殖 沒有甲甲生殖14F 03/23 15:12
chchch: 有阿 可是動物甲不會開趴雜交15F 03/23 15:12
Mohism: yuugen2別再造謠 拿特例當通例16F 03/23 15:12
UntiedDragon: 海豚阿17F 03/23 15:12
lookatme921: 同性性行為不代表就是同性戀吧?18F 03/23 15:13
yuugen2: 特例當通例?? 我只是回答原po動物界是否有甲19F 03/23 15:13
UntiedDragon: 拉拉熊阿 全部都是拉拉20F 03/23 15:14
neoms: 動物有甲甲行為,但無法甲甲生殖...21F 03/23 15:14
TMG5566: 我也沒看過動物做愛用保險套啊22F 03/23 15:15
TMG5566: 公狗姦殺母狗或對母狗姦屍有人看過嗎?我是沒有啦
gz: 一千多種動物有同性性行為,當然"同性戀"的也有.24F 03/23 15:15
jeter17: adsl據說從猩猩傳出來的說不定真的會開甲趴25F 03/23 15:15
TMG5566: 還有公狗偷偷對母狗的餐盤自慰 還射精在母狗的水碗裡26F 03/23 15:16
neoms: 印象中哺乳類就有了...27F 03/23 15:17
TMG5566: 人類不想養小孩可是好想做愛所以還發明避孕呢28F 03/23 15:18
Mohism: gz 一千多種 可以甲甲生殖?29F 03/23 15:18
force5566: 貓不就會互肛?30F 03/23 15:18
TMG5566: 希望原po運用研究精神好好幫我們找出這些行為的起源31F 03/23 15:18
broian: 動物應該比較像性解放的概念 同性廝守終生還沒看過32F 03/23 15:19
wayne62: 記得許多物種都觀測到過同性性行為,但恐同只有人類會有33F 03/23 15:20
Mohism: 動物很多幹完就跑 是因為以繁衍為目的34F 03/23 15:20
wayne62:             像企鵝就有許多同性廝守終生的35F 03/23 15:21
Mohism: wayne62 還在造謠 你的"許多" 根本只有1%或連1%都不到36F 03/23 15:21
SmilingMan: 有啊 基因突變什麼事都會發生37F 03/23 15:21
Abby530424: 巴諾布猿應該算是有38F 03/23 15:22
heicaov: 無性=同性 甲甲邏輯39F 03/23 15:22
wayne62: https://goo.gl/aZ7yI6挪威動物同性戀展1500個動物種類有40F 03/23 15:23
SmilingMan: 動物界還有近親亂倫和幹未成年呢,至少還可以延續後代41F 03/23 15:23
SmilingMan: ,不像甲甲,所以要釋憲立法去幹媽媽幹女兒了嗎??
Abby530424: 說真的我不認為多少種是重點 研究緣由比較有趣43F 03/23 15:24
wayne62: 舉證我沒有造謠,Mohism想請問你說1%不到的證據何在?44F 03/23 15:24
rsstar: 生物幾萬種 果然只有1%特例45F 03/23 15:24
Mohism: 全世界將近1千萬物種 你1500個 叫做"許多"????????????46F 03/23 15:24
Abby530424: 幾趴我認為並不重要 因為其實裡面有相當多種生殖手段47F 03/23 15:25
Abby530424: 可能是沒辦法單純用同性異性無性解釋的
phijay: 維基百科 搜尋 動物界的同性性行為 有一些介紹49F 03/23 15:25
phijay: http://www.storm.mg/lifestyle/123197 這篇還不錯
Mohism: 動物界的同性性行為 就是一篇 標準以特例當通例的研究51F 03/23 15:27
Abby530424: 然後我覺得歸於無性生殖的絕對不只一趴 單純追求數據52F 03/23 15:27
Abby530424: 其實是不切實際且沒意義的
Mohism: Abby530424 多少種是重點 在於甲甲拿特例認為自己是正常54F 03/23 15:28
Mohism: Abby530424 如果數據對你來說不切實際 那你只能用幻想滿足
wayne62: 原來根據M大,1500個動物種類不叫"很多",是叫很少嗎?56F 03/23 15:28
Mohism: 自己那所謂的同性戀是正常行為57F 03/23 15:29
rsstar: 就生物界來說 反同的也是特例就是了 應該加以保育58F 03/23 15:29
phijay: M大 沒有特例當通例吧!就只是呈現自然界的多元狀態59F 03/23 15:29
ohfulow: 之前看Discovery 公猩猩會縮陽60F 03/23 15:29
Abby530424: 我們能百分百確定有理性思維能力的只有智人,那我們61F 03/23 15:29
ohfulow: 然后別的公猩猩會去肛他的小洞62F 03/23 15:29
Abby530424: 會不會認為這是不正常的?63F 03/23 15:29
Mohism: wayne62 地球動物物種約800多萬(不含未發現) 1500叫很多?64F 03/23 15:29
phijay: 大自然本來就沒有什麼正常不正常阿!那是人類去分類的zz65F 03/23 15:30
Abby530424: 我們所謂正常如果單以數據決定,那會變成十分可笑66F 03/23 15:30
Mohism: rsstar 你知道同性戀的物種 在自然界會被同物種攻擊致死?67F 03/23 15:30
pipi7878: m大是在崩潰否認什麼,就有發現,一定要每個生物都有研68F 03/23 15:30
pipi7878: 究你才相信喔ㄏㄏ
Abby530424: 重點是探討原因及影響70F 03/23 15:31
Mohism: pipi7878 所以就是特例當通例71F 03/23 15:31
wayne62: 這800多萬動物物種都有學者去長期觀察他們的生態嗎?72F 03/23 15:31
rsstar: 我知道我知道 人類就有這種白痴對不對?73F 03/23 15:31
Mohism: wayne62 800多萬只發現1500 就是挪威研究74F 03/23 15:32
wayne62: 說不定也有同性性行為,只是尚未被發現記錄下來,75F 03/23 15:32
Abby530424: 我覺得數據根本無法導向他正常或非正常,是否危害族76F 03/23 15:33
Mohism: 說不定同性戀是一種疾病 只是人類還沒發現治療方式和問題77F 03/23 15:33
Abby530424: 群78F 03/23 15:33
rsstar: 恐同也是79F 03/23 15:33
Abby530424: 是啊 這些都是說不定的事80F 03/23 15:33
wayne62: 也說:"動物學家往往簡單忽略他們研究物件的同性戀行為"81F 03/23 15:33
Mohism: Abby530424 那你可以找出同性繁衍的例子嗎?82F 03/23 15:33
phijay: M大讓我想起X戰警:變種人是一種疾病,還沒發現治療方式..83F 03/23 15:34
rsstar: 反正找了也是特例 幹嘛浪費時間84F 03/23 15:34
Mohism: wayne62 是同性戀還是雙性/無視性別戀?  你要分清楚85F 03/23 15:35
rsstar: 還不如研究如何治療恐同疾病86F 03/23 15:35
Mohism: wayne62 1500個物種 有靠同性繁衍 而使物種生存?87F 03/23 15:35
phijay: 為什麼那麼care繁衍?工蟻有在繁衍嗎?大自然分工很常見88F 03/23 15:35
Abby530424: 關於同性繁衍,我並未發現有如此例子89F 03/23 15:36
Mohism: phijay 工蟻沒有繁衍 但是蟻后有90F 03/23 15:36
Abby530424: 但是說實話,其實高等生物是有許多我們無法解釋的行91F 03/23 15:37
Abby530424: 為,例如自毀等特殊狀況
Mohism: 物種若不以繁衍為目的 何得以永續生存?93F 03/23 15:37
henry55566: 認真回,超過500種生物有甲甲,某種母蟑螂可同性繁衍94F 03/23 15:38
phijay: 所以螞蟻也有分工對吧!不是每個生物個體都要繁衍對吧95F 03/23 15:38
Mohism: henry55566 認真回你 你說的蟑螂是無性生殖 非同性96F 03/23 15:38
rsstar: ....滅亡的都甲甲不會繁衍就對了97F 03/23 15:38
guitar0225: 有98F 03/23 15:38
wayne62: 原po問動物界有甲甲嗎?我舉挪威研究證實有許多,你說造謠99F 03/23 15:39
Abby530424: 我們目前只能將他歸於性擇,或許同性之愛就是一種可100F 03/23 15:39
Abby530424: 歸類於性擇的基因,但說實話,我們至今仍無法確定
phijay: 生物族群的確是為了繁衍,但方法是分工,不是每個都當蟻后102F 03/23 15:39
Mohism: phijay 工蟻和蟻后同物種 都工蟻/同性戀 物種能生存?103F 03/23 15:39
KARAMA: 伸一下同性戀被同物種攻擊的文獻 我只聽過人有這行為說104F 03/23 15:39
guitar0225: 某個推文風格很眼熟,噓以上噓文者?105F 03/23 15:40
lbowlbow: 海豚都會幹其它魚的屍體或強姦其它種族的海豚(不分性別)106F 03/23 15:40
Abby530424: 回Karama大 我知道黑猩猩似乎有 巴諾布猿比較確定有107F 03/23 15:40
phijay: 所以你想表達:人類都是同性戀會滅亡??問題就不會那樣啊108F 03/23 15:41
rsstar: 都蟻后也不能生存啊幹109F 03/23 15:41
Abby530424: 如果人類的自毀基因都發展很順遂,我們也很難繁榮發110F 03/23 15:42
henry55566: 蟑螂的單性生殖 https://goo.gl/xXbqDA111F 03/23 15:42
【補腦動】3隻母蟑螂在一起就能生小小強│即時新聞│20170314│蘋果日報
[圖]
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態,包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息,並為您搜奇地球村萬象與趣聞,強調有圖有真相、影片最明白,讓您時時刻刻掌握天下事! ...

 
phijay: https://youtu.be/17EqZEf6wBk 這演講有探討到生存,給M大112F 03/23 15:42
同性戀重點不在於性,在於生存 | 詹姆士歐基夫醫師 | TED演講 - YouTube 原影片: 譯同平權影像集: 詹姆士歐基夫醫生 (Dr. James O’Keefe MD) 是美國心臟科數一數二的頂尖醫師,美國今日報 (U...

 
u10101219: 海豚阿,有洞的都可以113F 03/23 15:46
Vdragon: https://youtu.be/AA7VMhfJw4c 多得很114F 03/23 15:46
什麼 ! 大自然中也有同性戀 ? ( 可以開字幕噢 ! ) - YouTube
- 有人說同性戀不符合自然界的定律, 但其實自然界不但也有同性戀和雙性戀, 而且還有許多是大家從小就耳熟能詳的動物噢 ! 牠們究竟是何方神聖呢? 有因此瀕臨絕種或是被同胞們排擠嗎 ? 讓我們一起來一探究竟吧 ~ 註 : 因為有人詢問所以也特別在此說明 動物界中有許多因社會因素或是天性而有「同性性行為」, 但最後仍...

 
KARAMA: 回Abby大 我似乎找不到單純因為同性戀因素而被攻擊的例子115F 03/23 15:48
KARAMA: 黑猩猩攻擊同類甚至吃掉的例子大多是地盤紛爭的樣子?
bdbpzcatqpq: 人不是動物?117F 03/23 15:50
Abby530424: 你是說所謂情殺嗎 我沒讀過證明其有的相關文獻,但我118F 03/23 15:50
kuromu: 挺同能解釋文中雄米蟲搞甲 雌米蟲產更多卵 和甲基因被119F 03/23 15:50
Abby530424: 猜巴諾布猿會有,因為它太像人類了120F 03/23 15:50
kuromu: 保留的理由嗎121F 03/23 15:50
DuvetLain: 南方四賤客有整理一集的樣子122F 03/23 15:50
kuromu: 甲基因因而被保留的理由123F 03/23 15:51
k1314520illy: 孤雌生殖哈嘶哈嘶124F 03/23 15:51
Abby530424: 因為這裡當中米蟲比較偏向於雙性戀125F 03/23 15:52
KARAMA: 你說的巴諾布猿是倭黑猩猩嗎? 他是所有靈長類最和平的耶..126F 03/23 15:53
peine: 有,親眼看過兩隻公狗趴趴趴127F 03/23 15:53
Abby530424: 雄性極大多數時間都在跟同性玩,所以雌性為了少少一128F 03/23 15:53
Abby530424: 次就達標,會產較多卵
Abby530424: 是,最和平不代表完全不會打架,說實話人類其實也是
optimistic13: 你沒看過公狗互肛?你根本很少觀察狗吧?131F 03/23 15:54
Abby530424: 一種十分和平的生物132F 03/23 15:54
jzn: 欠缺知識133F 03/23 15:56
jmss50894: 蚯蚓134F 03/23 15:56
KARAMA: 倭黑猩猩是母系社會 而且基本上牠們紛爭幾乎都靠性愛解決135F 03/23 15:56
KARAMA: 人類一點都不和平阿...你是不搞錯了什麼...
Abby530424: 我知道 但是還是有被觀察到會有逡獵攻擊的狀況 當然137F 03/23 15:57
Abby530424: 比起黑猩猩是少不知道多少倍
grec: 同性性行為不是很多動物都有嗎? 不是還有超有名的企鵝夫夫139F 03/23 15:58
grec: ?
KARAMA: 而且我想找的不是情殺 是恐同仇殺141F 03/23 15:58
Abby530424: 你認知的人類不和平 主要原因是人類使用工具使殺傷能142F 03/23 15:59
KARAMA: 所以以性愛為手段的倭黑猩猩 基本上不太會出現恐同仇殺吧?143F 03/23 15:59
Abby530424: 力過高 若單純論紛爭以致打鬥次數 基本上絕對比黑猩144F 03/23 15:59
Abby530424: 猩低 可能會接近倭黑猩猩
Abby530424: 恐同仇殺啊.....我只能說我不覺得倭黑猩猩會有
KARAMA: 不是使用工具的問題而是同類相殘的比例吧?147F 03/23 16:01
rsstar: M大可能在找了 耐心等喔148F 03/23 16:02
Abby530424: 致死率的問題 黑猩猩逡獵多打一都不一定能殺掉 人類149F 03/23 16:02
Abby530424: 拿武器一打一就很容易出人命了
Abby530424: 被觀察到的同類相殘啊...說實話我覺得要去找考古資料
Abby530424: 的同類攻擊比例會比現在犯罪率有用
Abby530424: 但這難度上升不止一個等第
xxsnake: 有人喜挖掘各類動物生出畸形兒的樣貌展覽 有人喜挖掘各類154F 03/23 16:04
KARAMA: 以動物學角度來說 你的攻擊力越高通常會有同種保護機制155F 03/23 16:05
xxsnake: 動物的異常交配現象156F 03/23 16:05
KARAMA: 像是狼打架翻肚認輸就無法再攻擊157F 03/23 16:06
KARAMA: 攻擊力較低的物種像是鴿子反而沒這保護機制
Abby530424: 恩 是的 或許我們可以擴張這種說法到死傷比例從百萬159F 03/23 16:07
KARAMA: 逮到機會的話是有可能把同類一口一口啄死的160F 03/23 16:07
Abby530424: 年前到現在降低了十分多 原因是衝突比例越來越低161F 03/23 16:07
yanis: 還有天生會性轉的勒 少見多怪162F 03/23 16:08
xxsnake: 就季節到母發情期公求偶的交配行為 有沒有戀不戀是腦補163F 03/23 16:08
mmbbp: 有,我母校曾有隻校狗想肛另一隻校狗,後者只好把屁股貼著牆164F 03/23 16:08
jojobigoldtw: 我記得動物有同性戀行為的也很多吧 你辜狗應該就有165F 03/23 16:09
jojobigoldtw: 了啊…
KARAMA: 而人類...我覺得這種保護機制還蠻弱的167F 03/23 16:10
cocabell: 很多…168F 03/23 16:10
KARAMA: 可能在演化上來說靈長類算是某種弱勢族群吧?169F 03/23 16:12
什麼 ! 大自然中也有同性戀 ? ( 可以開字幕噢 ! ) - YouTube
- 有人說同性戀不符合自然界的定律, 但其實自然界不但也有同性戀和雙性戀, 而且還有許多是大家從小就耳熟能詳的動物噢 ! 牠們究竟是何方神聖呢? 有因此瀕臨絕種或是被同胞們排擠嗎 ? 讓我們一起來一探究竟吧 ~ 註 : 因為有人詢問所以也特別在此說明 動物界中有許多因社會因素或是天性而有「同性性行為」, 但最後仍...

 
hayate65536: 兩性的動物甲甲一大堆阿,隨便孤狗都有171F 03/23 16:17
cocabell: 動物間有同性行為這話題,在過去保守的生物相關學界,172F 03/23 16:17
cocabell: 算是不能公開談的秘密,就算違背自己的科學專業研究判
cocabell: 斷也不能公開討論,現在應該比較不同以往了
cocabell: 所以過去你在被保守勢力把持的discovery頻道是看不到這
cocabell: 方面的知識的,現在我就不知道了
shivadb: 有 結案177F 03/23 16:24
airlow: 明明就有,我看過互換的178F 03/23 16:32
radstar: 某M答非所問,標題就問「有沒有」,特例不算有算什麼?179F 03/23 16:34
genovis: 有啊,台灣甲甲就是啊180F 03/23 16:35
Eneg: 什麼特例 甲甲在人類社會比例也很低啊 只是母群多才讓你覺得181F 03/23 16:38
Eneg: 甲甲多
Eneg: 又不是所有動物都會交配(體內受精) 以會交配的動物來說 觀察
Eneg: 到同性性行為的案例比比皆是 無知講話還特大聲
GPX2000: 有些人就是沒啥知識然後特別大聲185F 03/23 16:58
KARAMA: Mohism找到文獻了嗎? 我還在等說186F 03/23 17:10
mayjan: 有的 就有一種四不像的動物 狗還是馬之類187F 03/23 17:23
gz: Mohism 臉很腫齁188F 03/23 17:23
Kenqr: 有啊 還滿多例子的189F 03/23 17:25
farsrain: 有190F 03/23 17:30

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( ̄︿ ̄)p darkrise1980, love1807 說瞎!
1樓 時間: 2017-03-23 17:44:51 (台灣)
+1    (編輯過) TW
以前家裡養的兩隻公兔喜歡互相肛肛 動不動就互肛QQ
2樓 時間: 2017-03-23 17:55:05 (台灣)
  03-23 17:55 TW
甲甲覺得自己像畜生,畜生會甲,自己也要甲,不甲不行QQ
3樓 時間: 2017-03-23 17:58:12 (台灣)
  03-23 17:58 TW
有一說法是同性戀的存在是為了替種族繁衍踩煞車
4樓 時間: 2017-03-23 17:59:25 (台灣)
+1 03-23 17:59 TW
還有,仇甲不會讓你更高尚
好像很多仇甲的都自以為同志天菜,別人老是想肛你一樣
5樓 時間: 2017-03-23 18:01:55 (台灣)
  03-23 18:01 TW
說沒有甲甲生殖的是白癡,自然界有魚是先當母後當公的,也有的是先當公後當母的,有環節動物門原始環蟲類的雌雄同體異體繁殖的,有貝類的雌雄同體與雌雄異體互換的,甚至還有雌雄同體自體受精的也不在少數.
6樓 時間: 2017-03-23 19:02:24 (台灣)
-1 03-23 19:02 TW
甲甲不就是他爸被被男的肛,然後大便的時候生出甲甲。
7樓 時間: 2017-03-23 20:01:51 (台灣)
  03-23 20:01 TW
我看過公狗要騎公狗的畫面
8樓 時間: 2017-03-23 20:11:19 (台灣)
  03-23 20:11 TW
小丑魚媽媽若掛了,小隻的爸爸會轉換性別變大隻旳媽媽跟小體型公魚繁殖下一代
9樓 時間: 2017-03-23 20:53:49 (台灣)
  03-23 20:53 TW
Google一下是很難嗎,連Wikipedia都有了
有確切記錄的同性戀現象,已有1500物種。舉例來說: 倭黑猩猩有60%有同性性行為、綠頭鴨有19%、長頸鹿是30~75%、公羊約10~22%。
10樓 時間: 2017-03-23 20:56:00 (台灣)
  03-23 20:56 TW
到目前為止,只要開始觀察任何一種動物一段時間,都會發現同性戀的存在。
(意即,還未能確定有什麼兩性生殖的動物是沒有同性戀的)
11樓 時間: 2017-03-23 21:11:06 (台灣)
  03-23 21:11 TW
怎麼二樓講的好像畜生中公母都不會交配一樣啊XDDDDD
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